Central de mimimi da IRBR

@HaunterEvoluido nós estamos criando um Super PAS q so entra ON e lucro
mais nada
vai estar no ar em breve
ai quem nao gostar deste sistema usa o outro e pronto

estas coisas de votaçao leva um tempo para ficarem solidas
depois q tem 3000 votos ai estes momentos nao interferem

mas nenhum sistema resiste ao q ta acontecendo com esta empresa
nao tem jeito

quando o histerismo toma conta
todo sistema ja era

Tópico está muito grande e acabei me perdendo, mas alguém comentou sobre confiar em balanço por ser auditado por "Big4". Por favor não façam essa CAGADA, jamais usem isso como critério. São só 4 empresas que ficaram grande d+, longe, muito longe disso representar qualidade do serviço prestado por elas, pelo contrário. Se vcs convivessem com auditores no seu dia ficariam assustados com a qualidade da maioria dessa galera das "Big4", muitas empresas fecham com elas só para ter esse selo que não significa nada de ser auditado uma Big4. Não se esqueçam da Arthur Andersen o Big4, já foi Big5.

Esses acontecimentos mostram que a empresa tem um problema de governança.
Porém, qual a profundidade desse problema?
Foi resolvido com a troca da gestão?
Vai ter reflexos nos balanços?
O que tal fato representará no longo prazo (para quem decidiu ser sONcio)?
São questionamentos relevantes que não conseguimos responder agora.
Assim, agir sob forte emoção (comprar ou vender) é apenas uma aposta ou especulação (que pode demostrar certa ou errada no médio e longo prazo).
Podemos até racionalizar a compra ou venda nesse momento, mas não passa de domínio das emoções sobre a razão.
Quem é sONcio deve esperar e após alguns balanços anuais tomar atitudes, momento que estará sem a pressão desse furacão. 
Mais um acontecimento que demostrando o acerto da filosofia bastter.com em vários pontos (esperar 5 anos de IPO, diversificar, fazer movimentos pequenos, não acompanhar notícias e cotação, etc)

@scaramanga — esqueceu de dizer
NãO pense que vc é burro, tenha certeza!

Comecei a ouvir a conferência em inglês, tenho certeza que era o Joel Santana falando. Uma empresa dessas não pode dar errado!

@Omaha1924 essa sua mensagem vai estar no quick fact da IRB daqui alguns meses!

A galera do site ainda precisa evoluir muito mesmo, o trabalho do Bastter esta longe de terminarl...... Não adianta pagar o site se não tem a minima noção do que ele propõe e nem tenta seguir aquilo que ele recomenda.

IRBR, apesar de menos de 5 anos de IPO, passou nos meus critérios e faz parte da minha carteira. Ao invés de "panicar" e vender no fundo preferi estudar um pouco mais a empresa e ouvi a teleconferência. Independente se a empresa é uma porcaria ou se é boa, o balanço final foi positivo pra mim, pois refleti muito sobre o ocorrido e sobre o fato de ser sONcio de empresas de capital aberto. Algumas conclusões:

1- A melhor fonte de consulta, sem medo de errar, é a comunidade Bastter e o site oficial da empresa. Ficar vasculhando notícia no google só te aproxima da manada;

2- Até o presente momento eu não sabia o que era "Golden Shares" e o que isso pode influenciar numa Empresa. Ou seja, eu coloquei parte do meu patrimônio (pequeno percentual, felizmente) em IRBR, sem saber que os nossos "queridos" políticos podem influenciar diretamente os rumos da companhia e fazer dela massa de manobra pra defender interesses políticos distintos aos do acionista. Admito que sou burro, mas pelo menos ao invés de vender no fundo ou ficar aqui no tópico choramingando a queda fui estudar e agora sei o que é "Golden Shares". Se você não sabe, ESTUDE!

3- O recém nomeado presidente do Conselho de Adm, Pedro Guimarães, atual Presidente da CEF (rolo?), e o recém contratado para ser Vice Presidente da Empresa, Werner Suffet (ex BBSE), passaram a entrevista toda repetindo a frase "PROMETER E CUMPRIR" e enfatizaram que a IRBR é a maior empresa de Resseguros da América Latina. Irão tomar todas as medidas necessárias para informar os sONcios sobre todas os fatos, balanços e dados contábeis da companhia. Acreditar ou não é de cada um...

4- Confiar na empresa, ser sONcio, gostar da teleconferência de hoje, etc, é algo muito pessoal e intransferível. Ou seja, você é o único responsável pelas suas decisões financeiras. Se não que passar por isso, não invista em ações.

5- Por fim, realmente não dá pra empolgar com empresas com pouco tempo de IPO, como o Bastter já repetiu 200 mil vezes por aqui.

Apesar de concordar com o esperar 5 anos após IPO, quem comprou essa empresa não deveria estar soltando a franga.
Primeiro que os responsáveis já foram demitidos, segundo que o balanço dela apresentou nada que fosse relevante para qualquer posicionamento e terceiro que deveria ser uma parte ínfima do seu patrimônio. 

Tudo bem ser avesso ao risco, mas muito avesso igual vocês não dá.

Entendam: VOCê VAI ERRAR! Isso faz parte de qualquer investimento em renda variável. é impossível acertar sempre.

Por isso você diversifica, se voce tiver 40 empresas e acertar 5 tipo Ambev, WEG, Raia Drogasil, Itaú e Bradesco mantendo por 30+ anos, você será milionário mesmo que erre as outras 35. Jogue as probabilidades a seu favor, ignore a volatilidade e trabalhe.

Para quem quiser escutar,segue o áudio da teleconferência de apresentação do novo CFO/DRI da empresa :
MZiQ - Webcast

Também colocado na aba arquivos para quem quiser escutar.

@Investindoaos30 ,obrigado pelos esclarecimentos e isso só mostra que muitos dos que entraram,vieram pela empolgação do "vai bombar" sem entender ,minimamente o que a empresa faz e basta isso mesmo.

Qualquer empresa pode e em algum momento vai ter problemas,
vindo ou não do operacional,a resolução dos problemas é importante,
mas,o fundamental,é o de sempre e que já foi repetido e será sempre.

Diversificação,Diversificação,Diversificação.

Somos fracos,falíveis e tudo muda,

A prática da Filosofia Bastter é para a vida como um todo
E em tudo é preciso exercício e persistência no processo,
Ler e assistir vídeos é se informar a respeito,
Mas,a prática é que vai transformando 
E precisa ser constante,
Pois haverão momentos como esse
E aqueles em que estaremos mais frágeis,
Só a prática reduz os danos,suaviza os impactos
Não os elimina,mas,permite seguir caminhando.

Para poucos ganharem muito dinheiro, muitos tem que perder um pouco.
Nada demais, segue o jogo.
Se emocionou, diversificou mal.
Se entrou e saiu, desculpe mas foi sardinha. O erro está na entrada e não na saída, perde-se muito mais saindo do que ficando na empresa.
Post excelente para virar insight em pouco tempo.

Muita gente falando muita coisa. Acho um argumento bobo, por exemplo:

"Buffet diz que não tem interesse em comprar a empresa". OK.
"Candido Bracher diz que se sente confortável com sua posição na IRB e não pesam em se desfazer nunca".
Qual peso de cada coisa? Pra mim, nenhum.

Diretoria pode ter pisado na bola? Acredito que sim, mas ta mais pra amadorismo do que pra maladragem. Lembrem-se que estes diretores possuem patrimônio pessoal relevante na empresa, através do Stock Option.
Então mano, se mudou algo na sua vida ta na hora de repensar, estudar enquanto é cedo.

PS.: Não basta ser sardinha, tem que ter azar.

Colega pessoal que veio pra @bastter recentemente fez seu aporte mensal na terça-feira nesta empresa

Era uma das que ele colocou no BS e estava montando a carteira. 

Lógico que tem q rolar um bullying né kkkk

Coloquei também na aba arquivos para estudo e consulta.

Veja como sempre é possível olhar para uma situação por mais de um ponto de vista.
Só por maldade, eu fui olhar se havia opções desta empresa.
Se você está achando que foi ruim pra você, considere o seguinte: na terça-feira 4 carinhas foram dormir vendidos a descoberto em 967 mil puts com vencimento em março e preço de exercício 21,49. Na ocasião, estas opções valiam 0,02 cada.
No dia seguinte, estas puts estavam valendo 3,75 cada...

Esse tópico contém ensinamentos importantíssimos para todos nós. Tanto pelo lado de quem sardinhou pesadamente e vendeu no fundo, tanto quanto pelo lado de quem reforçou os conceitos da filosofia.

Vale a pena ler tudo. São conceitos que serão testados constantemente. Falar de BH na alta é fácil. São as nossas atitudes em momentos de queda que farão a diferença na tranquilidade financeira futura.

é agora, na virada da maré, que vemos quem estava nadando pelado.

quem fica vendido descoberto em opçao de 2 centavos vai quebrar
so questao de tempo
entao nao fez diferença nenhuma
foi ate bom
quanto mais rapido quebrar melhor

Vim aqui pra ler todo o tópico e todas as mensagens. Não tenho essa empresa no meu portfólio, mas tenho certeza que se qualquer uma das que sou sONcio caísse 40% em um dia eu soltaria tanta franga que daria pra abrir um frigorífico.
Todo dia é um aprendizado novo.

A sardinha dentro de mim esta dizendo, "da uma compradinha" ....hehheheheheh
Impressionante como é difícil o ser humano não se afetar por noticias...  Daqui a alguns anos esse tópico será outro grande estudo de caso para todos os usuários do site.
Quando isso acontecer de novo, nós que estamos participando desse tópico teremos esse tópico como exemplo de que a unica coisa que salva é a diversificação.
Eu por exemplo tenho ações dessa empresa, mas representam 0,13% do meu patrimônio, isso pois eu segui o que o site aconselha, entrar devagar em empresa que tem pouco histórico e IPO recente.

Ontem de manhã abri o BS e ele me mandava comprar Grendene. Como não tive tempo para fazer o aporte ontem, deixe pra hoje. E ao abrir, eis que o BS manda comprar quem? A mais comentada da semana! E o que eu faço? Sigo o BS e pronto! Comprei IRBR. Já tinha comprado em fevereiro pq o BS tinha indicado ela. Ao comprar, apareceu a mensagem do freio (A)BS System. Ativei, foi pra quarentena, e segue o jogo! (Achei que já estava ativada por padrão para todas as ações, mas enfim..)
Vejo pessoal soltando a franga, histerismo, e me pergunto se estão seguindo mesmo a filosofia Bastter, principalmente a parte que eu acho fundamental: DIVERSIFICAçãO. Para quem está bem diversificado, esta empresa não deve representar nem 1% da carteira consolidada. Mesmo que ela caia 100% e vire pó, sua carteira vai se desvalorizar em 1% ou menos. No meu caso, eu coloquei ela como 2% da carteira de ações, que tem 40% do meu patrimônio total, contando com FIIs e RF. Ou seja, essa queda toda representou uns 0,2% a 0,3%.

Meus pêsames se alguém tinha 25% de IRBN, como relataram no início do tópico. Tem outras postagens discutindo exatamente isso, diversificação, quantas empresas ter, se existe um mínimo aceitável. Dai o cara acha que 10 empresas está de bom tamanho, e numa queda dessas se vai 8% da carteira e a pessoa entra no modo #desespero! Pior ainda é se a pessoa vender, como alguém disse que fez um pouco acima neste tópico.
Pessoal que decide por entrar numa empresa dessas (IPO recente, Estatal) precisa saber que ela  pode apresentar uma governança duvidosa, que não há histórico suficiente para analisar. Então, se quer ter ela para diversificar, que seja um percentual muito baixo da sua carteira, e que não te afete emocionalmente quando ocorrer essa montanha russa na cotação. E por fim, se vc não tem , coloque mais em RF. Seu acúmulo no LP será menor, mas o seu risco tb. RV é isso aí, e essa queda, e este tópico, é uma baita aula de tudo que o Bastter tem ensinado aqui. Aquilo que está registrados nos 750454 gráficos no site, enfim aconteceu, e está abalando geral os . Imagine uma queda sistêmica de toda carteira.. Quem sobreviverá? Eu sou burro demais pra saber se eu terei o mesmo sangue de barata que venho tenho até então. Nos preparemos pq uma hora ou outra isso pode (e vai) sim acontecer (se nos EUA ocorreram diversas vezes, imagine num país de economia e política frágil como o nosso... DIVERSIFIQUE!

Não tenho ações dessa empresa, mas esse case é um dos maiores exemplos do efeito manada que eu já vi desde que entrei na bolsa...
Lucro: Lucros consistentes e crescentes há 6 anos.

Divida: ok.
Rolos: Auditada por três das Big Four, nenhuma delas apontou inconsistências.
Fundo sei lá da onde que tem um aposição vendida de 30 milhões de reais nessa empresa(Fonte totalmente imparcial, hein?), publica uma carta dizendo que a empresa tem rolo.

Reação da manada; MEU DEUS, VAI FALIR, TENHO QUE VENDER TUDO.

@Senesino o arquivo está indisponível aqui

Essa empresa representa menos de 1% da minha carteira e continuo achando que existe fumaça demais. O aprendizado de tudo isso é o que mais está valendo para mim nesse momento. Confesso que essa foi a exceção dos critérios que tenho como escolha, IPO menos de 8 anos e ONREVOG no meio. Não ter ONREVOG é um dos pontos fundamentais para mim, mas aceitei nesse caso, mesmo controlando os aportes para menos de 1% da carteira. Hoje quando ouvi a teleconferência eu senti exatamente o motivo por eu não aceitar ONREVOG. Sou Servidor Público e sei que por melhor trabalho que os técnicos desenvolvam, os servidores linhas de frente, sempre esbarram nos "gestores indicados". Não entrei na empresa visando oportunidade, fiz pelo case e pela diversificação. Com certeza fica o aprendizado de não mudar ou aceitar exceções nos critérios, principalmente quanto a governança e tempo de maturação da empresa. As ações deixo la para nunca mais esquecer e mudar quanto aos critérios de entrada, independentemente o que venha acontecer com a irbr...   

@Zepobreza para mim parece que você só está justificando sua análise de cotação. Voce sabia de todos esses riscos já quando entrou e os relevou. E como colegas acima disseram, o mercado muitas vezes ignora esses rolos.
Se fosse algo que realmente ferrou o minoritário falaria ok, você tem razão. Mas não foi nesse sentido e lembrar que essa empresa é muito pulverizada, por mais que tenha a golden share do ONREVOG, ainda tem pressão dos outros membros do conselho que representam esses pulverizados.
Enfim, continuo repetindo, aconteceu nada para que vocês tomem uma posição e mesmo que no ORUTUF se prove correto, você não perderá tanto.

Vou bater nisso porque esse é um caso isolado, mas irá ter um momento onde todas as suas ações vão cair, seu patrimônio vai desabar, notícias irão pipocar de fim do mundo e você irá arrumar essas mesmas desculpas para vender, fazendo análise de cotação. Se estava tão incomodado assim com o ONREVOG e IPO não deveria ter entrado, se entrou é porque sabia dos riscos e aceitou, agora ao menos banque sua aposta.

@Plutus  sim, vi o rolo qnd entrei e justifiquei baseado em controle de posição. Só estou assumindo meu erro baseado na exceção que abri qnd entrei. Nada tem haver com perder ou ganhar, isso é quem enxergou oportunidade e não vou vender a atual posição. Tb acho que é muita fumaça e que os balanços até o momento são muito bons. Disse que a teleconferência de hoje despertou o que eu próprio mascarei qnt a governança, independente dos demais majoritários que eu próprio defendi como não aventureiros. Não gostei das considerações, achei mais próximo de um discurso, muita lisura e pouca aceitação de responsabilidades... Enfim, prefiro aceitar meu erro e eu não achava isso ontem. Abs

sejam honestoes consigo mesmo
errar faz parte
nao evoluir q eh o erro

- se a cotação nao tivesse caindo

suas atitudes
suas emoçoes

seriam exatamente as mesmas?

sejam honestos

eu duvido

23:59: Sigo a filosofia do @Bastter, só uso o modo #PAS e danesse a cotação.

00:00: Ouvindo teleconferência dos executivos com o mercado porque a cotação caiu após uma série de notícias.

@Bastter creio que há algum problema na aba de arquivos.

Os que são do tipo links não funcionam por aqui. erro 404 ou 403. Em outros murais tb ocorre!

Obrigado!

E viva a diversificação! 

os arquivos q o senesino colocou estao com link errados
os de outras pessoas estao funcionando
mas eu se fosse vc nao olhava nada disso
foca no seu trabalho
vamos tentar consertar ou excluir

Vou ser sincero, quase comprei quando vi o tamanho da queda!
Estamos há 453 dias sem sardinhice, não se pode baixar a guarda, ela está viva dentro de nós! Piscou ela te domina!!