Turnaround?

excelente postagem Tesla

uma coisa que eu aprendi é que pro iniciante na bolsa pior do que perder é ganhar e dar de cara uma cacetada

a gente tem todo o historico que comprova que o minoritario so ganha no longo prazo em empresa boa, e essa ainda nao é boa. Empresa de 10 bi de receita pra 0,2 de bi de lucro? no ano enterior 9,5 bi pra 0,08 bi......impossivel o minoritario ganhar nisso

ai o cara pegou a 100 MGLU a 3 reais, foi pra 500 e ta com 50.000 reais na mao. Em 5 anos no melhor cenario ta com os mesmo 50.000 porque nao aprendeu nada e tentou dar outra cacetada.

normalmente pq nao sobe em linha reta o cara entrou e saiu mil vezes no caminho e ta com o mesmo dinheiro ou menos mas ta feliz pq ta tirando ondinha com a galera q acertou

ou entao colocou uma merreca e tem duas merrecas

mas o q importa é tirar ondinha

tesla

eu não analiso um multiplo isolado... eu analiso fundamentalmente empresas há mais de 10 anos. só citei um fato duma empresa... cada um que se vire e estude e invista sozinho. quem quiser comprar um carro que vale 100.000 por 1 milhão que compre...
cada um faz o que quiser com seu dinheiro.

"Both our operating and investment experience cause us to
conclude that “turnarounds” seldom turn, and that the same
energies and talent are much better employed in a good business
purchased at a fair price than in a poor business purchased at a
bargain price. "

Warren buffet

@dalmodr

Beleza, o que você faz é problema seu, mas falar que VPA de 34 é alto não faz sentido, porque você precisa comparar o VPA com uma referência (quem usa isso, eu não uso).

Uma empresa com VPA de R$ 100.000.000 pode ser barata e uma de VPA de 0,01 pode ser cara. Não é o VPA que vai te falar isso.

Carro não é investimento e não possui expectativa de benefícios futuros, então o valor de mercado dela é uma boa proxy pra valor. Já a ação pode valer R$ 100.000 pra um e R$ 1.000.000 pro outro e os dois estarem certos.

"vpa 34,54. tá parecendo a bolha financeira das tulipas na holanda. histerismo puro... passo nem perto...."

Não dá pra inferir histerismo pelo número do VPA. VPA = Patrimônio líquido pela quantidade de ação. Pra inferir histerismo teria que ter alguma variável de mercado aí no meio, pra tentar adivinhar se tem histerismo ou não.

concordo com tudo q o Tesla escreveu
mas eu prefiro muito mais comprar uma empresa boa "cara"
do q uma empresa ruim "barata"

na verdade eu nunca sei nada disso pq eu ignoro preços

o problema desta empresa para mim nao eh preço

@Tesla

Então, isso chamaria-se irracionalidade. As vezes o mercado tem expectativas autocompletadas. Se você quer ir junto, beleza. Ninguém vai te segurar. Isso acontece até quando compras bens consumíveis.

Prefiro ser cauteloso.

Análise técnica MGLU3 do tipo: "Cotação subiu, empresa ficou boa..."

Os balanços estão melhorando aos poucos.

Essa aqui virou modinha de fórum pelo crescimento da cotação que teve. Já está devolvendo uma boa parte e a sardinhada em desespero.

Celtiberian outro bom balanço dela. Se as expectativas da economia continuarem boas o varejo vai atrás e a Magazine Luiza vai surfar a onda. A cotação de todas varejistas cairam devido a ameaça AMAZON no Brasil. Isso que instalou o pânico no mercado. E grande parte dos investidores são estrangeiros que ficara com medo da AMAZON fez nos EUA. Ela acabou com varejo de lá. No Brasil, não vai ter dificuldade, pois a logistica aqui é bem mais complicada. Depois que a luiza Trajano sai da presidência as atitudes da empresa melhoraram. Está no caminho certo. O balanço tem tudo para ser bom tb. Agora ela só manter.

pode ser q ela fique boa, claro
tudo pode
mas o q eu nao entendo eh esta mania de ficar atras de empresa ruim q vai ficar boa
nao eh mais facil ser socio deboas
ai quando esta ficar boa vc entra tb?

Se melhorou fundamentos ou não devemos atentar no longo prazo: endividamento caiu, lucro aumentou, fluxo de caixa capex está positivo, contudo são apenas 2 anos e a margem continua baixa mesmo para o setor. A pergunta que o sócio deve se fazer: esta situação se sustenta no longo prazo? Não sabemos. Peter Lynch já nos dizia: fique longe do histerismo e das estrelas da bolsa.

pode ir nos muaris
ate hoje nenhuma aqui se sustentou

essa vai ser a primeira?

espero q sim

se ficar 5 anos boa, ai eu começo a estudar com carinho

ate agora melhorou muito mas nao da nem para chamar de boa com esta margem
mas q esta melhorando nao resta duvida
se fechar bem este ano teriamos um ano mais ou menos bom
depois de 5 eu olho com carinho

A HERING é um bom exemplo de uma empresa que era ruim e agora melhorou. A magazine Luiza pode ser outra. Os resultados atá agora dela foram bons. Isso chama atenção. É apenas uma análise. O setor de Varejo é que mais se beneficia. Lembrando que o Pais está saindo de uma recessão e já passou da hora de a economia voltar nos trilhos.

sim, tem a hering
um exemplo nos ultimos 30 anos
e 200 q a sardinhada ficou euforica e se deu mal

por isso q nao compensa ir atras de turnaround
uma q vc acertar nao paga as 90 q vc errou

se vc espera a empresa ter 5 anos bons
ela vira uma empresa boa e pronto

eh mais a sardinhice de dar a grande cacetada
pq no LP ir atras de turnaround eh sempre ferro

recentemente teve a Kepler q rolou toda esta euforia e a empresa depois de 2 anos voltou a piorar

espero q esta empresa melhore mesmo
quanto mais empresa boa na Bolsa melhor
mas ate o momento ela nao eh nada

2017 e 2018 tem tudo para continuar melhorando. A empresa precisa fazer o dever de casa e se preparar para a entrada da AMAZON. O risco maior que vejo é esse. As margens do setor são baixas. Realmente para sócio existe um risco , então é uma ação que requer cuidados e parcela do investimento baixo.

A Kepler de 2015 para cá piorou. 2014 para 2015 o lucro já tinha despencado muito sem falar que o setor que ela atua é horrível. A Magazine luiza lucrou durante a pior recessão do Pais e então a tendencia é que ela continue melhorando, lógico ela tem fazer o dever de casa e tem a ameaça AMAZON. Sem falar que o setor que lá atua é bem melhor do que a Kepler. Os resultados tb são melhores.

ok, continua sem explicar para q colocar dinheiro em aposta e nao em algo consolidado
mas cada um na sua

eu espero e recomendo esperar 5 anos
com 5 anos de balanços bons ai começa a entrar

assim escapa das 99 q erra
e pega a q acerta da mesma forma

Eu vim aqui porque gostei das ações que a empresa vinha tomando e fui dar uma olhada se os fundamentos estavam melhorando como consequência e vejo essa discussão toda .

Nem sabia que a ação tinha valorizado tanto. Eu concordo com o Bastter, esse foi o primeiro ano que dá de fato para ver uma melhora nos fundamentos. Precisa de pelo menos mais uns 4 assim para se levar a sério.

Mas, para mim, mesmo que melhore nesse nível, fui ver a influência da Luíza Trajano nos majoritários, tinha visto de passagem antes porque nem interessava muito a empresa pelos fundamentos, e é grande. Logo, vou passar longe dessa.

Tem empresa com um histórico muito mais confiável tanto de balanço quanto de majoritário, não vejo razão para perder tempo com essa.

Não sei porque fui notificado neste tópico mas ahhh que falta não faz ter comprado uns "10 quilos" desta ação apenas "pra ver no que vai dar".
Interessante que muitas pessoas que conheço conseguiram perder dinheiro nessa empresa nos últimos 3 anos.

@Rincewind so tem duas alternativas

1 - vc respeita controle de risco, teria sido bom mas nao ia mudar sua vida

2 - vc nao respeita controle de risco, teria ganho muito nessa e perdido 100X mais em outras

entao nunca faz diferença