LL 131 M

LL 131 M

@senesino
em 21/10/2015 21:47
"Conforme o quadro abaixo, encerramos o trimestre com 1,1 Dívida Líquida / EBITDA frente
a 1,2 no mesmo período do ano passado.

O aumento de 64,1% do total da dívida explica-se em grande parte pela emissão de R$ 800
milhões de debêntures não conversíveis11 em 16 de março de 2015 com a finalidade de
rolagem de dívidas.
O aumento dos valores referentes aos instrumentos financeiros derivativos (R$ 466 milhões
no 3T15 vs. R$ 189,7 milhões no 3T14) deve-se à desvalorização do BRL entre a data da
contratação dos empréstimos e o fechamento do 3T15."
#31 de 68
@senesino
em 21/10/2015 21:55
Normal,que os custos de hedge das operações internacionais aumentem com a desvalorização do câmbio e dos custos de algumas das matérias primas utilizadas,se a empresa estivesse consumindo caixa junto com isso,aí sim seria motivo para preocupação séria.

Estão fazendo o dever de casa e muito bem diante do cenário com variáveis adversas,somando-se ao aumento da carga tributária em algumas das importantes categorias de produtos que afetou todo o setor de HPPC esse ano. É só seguir acompanhando.
#32 de 68
@Bastter
em 21/10/2015 21:57
obrigado senesino
#33 de 68
@luiZzZ
em 21/10/2015 21:57
Valeu @senesino, vou rever a análise.
#34 de 68
@Bastter
em 21/10/2015 22:04
de qq forma, na minha forma de analisar
ganha um EPA
#35 de 68
@Padu
em 21/10/2015 22:10
depois do IPO e da OPA, agora tem EPA??

dafuq is EPA?
#36 de 68
@Bastter
em 21/10/2015 22:12
vc olha o balanço e fala

- EPA!
#37 de 68
@luiZzZ
em 21/10/2015 22:24
Deo Parfum Essencial em promoção na rede natura @senesino...cola lá, vamos dar um up 4T15 hehe
#38 de 68
@ecoinc
em 21/10/2015 22:29
@bastter
Eu acho que é perfeitamente aceitável um EPA neste momento, diante da situação e isso vai dos critérios de cada um. É muito importante manter atenção especial pois a coisa pode realmente descambar se e empresa não fizer a lição de casa.

@senesino
ótima análise, eu concordo com todos os pontos levantados

Aqui vão algumas observações minhas

Não concordo com a turma chutando o balde que a empresa está afundando, ficou ruim, que é uma bomba, etc. Eu pergunto: em que país esta turma vive? o país está um caos, a empresa sofre com aumento de impostos, diminuição das vendas devido à crise no país (desemprego, juros altos e tudo mais), aumento de custos e despesas devido a inflação alta e dólar.

Mesmo com tudo isso a empresa segurou bem (na medida do possível) o EBITDA (que é um indicador da eficiência operacional).

O LL foi impactado ainda por efeito não caixa do aumento dos dólar sobre as dívidas, considerando que existem hedges que "salvam" este prejuízo.

Ponto pra gestão da empresa que reduziu o capex e aumentou a geração de caixa, o que vai aliviar um pouco as dívidas. Outro ponto para a administração foi quando no passado resolveram diversificar os negócios no exterior (negócios que estão indo de vento em popa) e literalmente estão salvando a operação.

As proteções sobre o dólar estão aí, apesar de a empresa ainda sofrer com o aumento da SELIC.

Se alguém está surpreso com o que a empresa está passando, provavelmente não entende o negócio e nem tampouco o que está acontecendo no país.

Todo o varejo no país está um lixo, e cosmético de alta qualidade, como a Natura é muito impactado, pelo ciclo econômico negativo, apesar do quadro aqui citar a empresa como consumo não-cíclico. Não cíclico, no caso de cosméticos, seria empresa de sabonete, pasta de dente e higiene pessoal, cosméticos como batons, perfumes e cremes especiais são totalmente cíclicos.

Na minha opinião a empresa está fazendo a lição de casa.

Abraços
.
#39 de 68
@leobassa
em 21/10/2015 22:53
na minha analise de EPA, a linha de evolucao da divida ta quase vertical
#40 de 68
@Santana73
em 21/10/2015 22:59
Obrigado pela análise @senesino. Sempre dá pra aprender algo de útil nas suas postagens.
[]s
#41 de 68
@senesino
em 21/10/2015 23:22
Perfeito seu estudo @ecoinc !,o único adendo é que a empresa também vende sabonete,shampoo e higiene pessoal e para muita gente batom e maquiagem são itens que não podem faltar,se reduz o consumo da categoria de produto,mas,não,se pode reduzir,dependendo da onde se trabalhe.

É preciso evoluir do número para o entendimento do negócio da empresa,da empresa dentro do setor e como as variáveis que nenhuma empresa pode controlar impactam seu operacional e sua atividade,sem isso,vira pisca pisca de resultados. Até aqui fazendo muito bem o dever de casa. Seguimos o acompanhamento.
#42 de 68
@senesino
em 21/10/2015 23:31
@LuiZzz já dei um moral bom esse mês. O meu estoque estava acabando e renovei os produtos que uso,experimentando algumas linhas novas e usei dois canais,a tradicional CN e a CND(Nesse caso através da Cateno)
Aproveitando o ensejo,na última visita a CN,com quem eu compro e que trabalha com toda a concorrência,incluindo O Boticário,ela observou que o suporte de vendas da empresa está deixando a desejar não somente com as consultoras,mas,também nas lojas e além disso,as margens brutas das consultoras são metade da Natura,que segundo ela,são as maiores e o suporte de material e orientação da Natura são bem melhores.

O bacana é que quando a visito vejo a Natura e todos os concorrentes no kiosk dela e,enquanto,converso com ela vejo o perfil dos clientes de cada uma e ela sempre me conta como primeira cliente de todas elas ,suas impressões,é uma experiência de campo bem interessante.Dá para confirmar também de forma visível as dificuldades do cenário e as vantagens competitivas da empresa.
#43 de 68
@Madrugada
em 21/10/2015 23:44
Esta estratégia de vender nas farmácias me deixou animado. Segundo um teórico da psicologia: “o ser humano não procura, acha”. O cara pode estar com o pensamento longe, vê o produto na sua frente e compra. A Ambev e a Souza Cruz sempre foram boas em facilitar as compras dos clientes. Disponibilizam os produtos em todo tipo de comércio. A Natura tem que seguir este caminho.
#44 de 68
@Flagas
em 22/10/2015 00:02
Mais cedo vi o resultado e estava praticamente tudo nos conformes, de acordo com meu acompanhamento....a "surpresa" ficou por conta "nova provisão" referente a aquisição da AESOP, pra mim, tinha finalizado isso no trimestre anterior...Depois eu olho isso com calma.

Tbm teve a surpresa boa, referente ao projeto piloto da linha SOU com a Raia Drogasil. De todas as tentativas da empresa de incrementar a receita, essa me parece ser a mais palpável, de rápida aplicação e execução, com uma facilidade muito maior para os consumidores adquirir os produtos e com um potencial enorme de gerar resultados.... Claro que vai ficar um pouco de margem pra Raia Drogasil, mas só de não ter q gastar para abrir e manter as lojas, vale a pena...aparentemente é um negócio ganha-ganha para ambos...Para acompanhar.

E como esperado, de acordo com os últimos movimentos da empresa, tiveram uma baita melhora na geração de caixa livre.
#45 de 68
@Flagas
em 22/10/2015 00:05
Mas lendo os comentários agora, parece que estão falando de outra empresa, rs

Mas é no mínimo interessante ver o nível de análise da galera, olhando apenas a última linha do balanço, o tal do lucro líquido e tirando "conclusões"...

E mais uma vez compararam a Natura com a Grendene, rs...mencionando que a última é muito melhor q a primeira....Mas se analisar as empresas friamente, perceberão que elas são bem "parecidas" operacionalmente, a grande diferença é o CAIXA disponível que a Grendene mantém...o que acaba gerando um financeiro enorme e aumentando fortemente o tal do lucro líquido, q pelo visto, é a única coisa que a maioria ver...Particularmente eu acho esse caixa de Grendene excelente, dá um tranquilidade enorme pra ela passar por períodos mais críticos se ela continuar usar esse caixa com segurança...mas o fato da Natura não ter um CAIXA disponível, não faz eu achar ela ruim...
#46 de 68
@Flagas
em 22/10/2015 00:08
E esse negócio de falar que receita caindo e dívida subindo é ruim, é uma análise muito rasa, já mencionei isso antes...mas o @ bastter volta e meia chama essa "duplinha" de "mão na cumbuca" e a galerinha sai repetindo isso sem nem pensar....tirando conclusões no mínimo precipitadas...

Pessoal que ser sócio das empresas olhando apenas uma "foto", fica perdidinho sem entender o "filme" que está passando...

E claro, eu posso está completamente equivocado, rs
#47 de 68
@senesino
em 22/10/2015 02:06
Perfeito,@Flagas!
#48 de 68
@Bastter
em 22/10/2015 02:47
Pessoal eu não disse q a empresa ta ruim e nem que é para sair
eu disse que vou ficar de olho
esta receita financeira negativa existe
e segundo vocês ate agora ta nos conformes
mas isso cria um risco
que uns aceitam melhor e outros não

Não me importo muito com divida a não ser quando ela começa a comer receita

Mas vcs dois sabem muito mais da empresa do que eu obviamente
#49 de 68
@luiZzZ
em 22/10/2015 09:21
Belo estudo @ecoinc, @Flagas muito legal sua análise e boa @senesino e no caso do que você falou senesino poderíamos formular alguma coisa e enviar ao RI “Aproveitando o ensejo, na última visita a CN,com quem eu compro e que trabalha com toda a concorrência,incluindo O Bo**cário,ela observou que o suporte de vendas da empresa está deixando a desejar não somente com as consultoras,mas,também nas lojas”, enfim vamos acompanhando.
#50 de 68
@frotadamasio
em 22/10/2015 09:22
Mas convenhamos nunca tivemos um cenário tao desafiador para as empresas, todas empresas que eu invisto estão sofrendo bastante, empresas que tinham os fundamentos impecaveis...
Os próximos capítulo serão decisivos, visto que o ambiente de negócios tende a continuar hostil em 2016...
A empresa merece um EPA² pra mim e tera que trabalhar muito bem em um cenario não muito amigavél...
#51 de 68
@wagnerparente
em 22/10/2015 09:32
@Flagas muito obrigado pela sua análise. A diferença de caixa entre as empresas, de fato, explica muito.
A redução do Capex e aumento do caixa mostra que a empresa está sensível ao momento ruim (considero até injusto afirmar que é uma empresa com foco em receita). A operação internacional está impressionando mesmo.
Enfim, tem gente que não aceita empresa que passa por um momento com esse financeiro negativo... É uma análise, mas não é a única.
#52 de 68
@Bastter
em 22/10/2015 10:15
O Flagas é o exemplo do que eu falo aqui

trader serio
separar trade de B&H

parabens
#53 de 68
@Salama
em 22/10/2015 10:33
Espetacular os comentários sobre a empresa!

Tem alguma forma disso não se perder? Não seria muito um FAQ isso né? Ou poderia virar um FAQ sobre caixa?
#54 de 68
@Bastter
em 22/10/2015 10:38
para virar um FAQ aqui ou no FAQ geral alguém tem de organizar juntando as ideias
e mandar para mim ou colocar aqui
#55 de 68
@marcelo51
em 22/10/2015 11:24
Poderiam ter mais consideração na hora de querer distribuir tantos dividendos (Payout muito alto!) com uma dívida tão explosiva... Isso é um péssimo sinal a ser sanado...
#56 de 68
@karmann
em 22/10/2015 11:26
Continuo aprendendo muito aqui. Obrigado pessoal!
#57 de 68
@ecoinc
em 22/10/2015 12:52
@Marcelo51

Este ponto levantado por você é importante, mas não necessariamente a empresa precisa diminuir os dividendos para pagar as dívidas.

A Natura tem um retorno tão alto sobre o patrimônio líquido, que vale a pena pegar dinheiro dos outros (dívida), usar para investimento ou operação, recebe o lucro, paga os juros, amortiza as dívidas e ainda sobra para pagar os dividendos para os acionistas.

Se ela não pagar dividendos, ela tem que usar o dinheiro do acionista para investimento, diminuindo o retorno para o acionista e necessitando e mais capital próprio. Isso é muito relativo e tem que avaliar (fazer contas) para saber o que é mais vantajoso. Não faço estas contas mas confio na governança para que faça e garanta o melhor retorno para o acionista.

Dívida alta pode causar 2 problemas:

1) sair do controle e se tornar "impagável". Não me parece ser o caso da Natura, pois ela tem demonstrado controle e está diminuindo o CAPEX justamente para aumentar a geração de caixa e controlar a dívida

2) altos custos de juros que impactem muito o Lucro Líquido. Este é um ponto de atenção, que foi levantado pelo Bastter, principalmente por que a dívida está atrelada a SELIC (apesar de estar em dólar, tem um hedge que "transforma" ela em SELIC). Não me parece ser o caso ainda, pois como falei, o retorno é tão alto sobre o investimento que vale a pena continuar com dívidas, pagar juros e gerar retorno para o acionista. mas ela tem que controlar isso se o EBITDA continuar fraco

Abraços
.
#58 de 68
@Flagas
em 22/10/2015 12:55
@Bastter

Esse espaço que vc criou é espetacular!

Excelente para o sujeito aprender e ir se desenvolvendo em análise/acompanhamento de empresas com o objetivo de ser SÓCIO das empresas.

Aprendi bastante coisa por aqui e certamente tenho muito a aprender ainda...

[]s
#59 de 68
@marcelo51
em 22/10/2015 14:26
@ecoinc

Obrigado pelas explicações financeiras!
Na atual situação interna de crise econômica e aumento de juros me sinto muito mais confortável como sócio se eu ver a empresa adotando uma política de diminuir dívidas para pagar menos juros. A margem e rentabilidade podem se deteriorar a qualquer momento com a retração do consumo e aumento de desemprego. Vejo aí um apetite por risco muito elevado. Talvez eu não enxergue essa necessidade interna de investimento para os próximos trimestres (talvez externa sim). Para mim como sócio o que mais importa são lucros consistentes e o máximo de segurança financeira (com nível de endividamento sustentável). Gostaria de ver os cálculos de WACC e explicações mais detalhadas para me sentir mais seguro com esta dívida crescente.
#60 de 68

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