Petrobras

Petrobras

@augustodias1
em 03/01/2016 14:00
Petrobras 01/01/2016

PETR4 – Valor de Mercado 85 Bi


Caixa líquido das atividades operacionais;
2014 64Bi, 2013 56 Bi, 2012 54 Bi, 2011 56 Bi, 2010 52 Bi.
Caixa líquido das atividades de investimento;
2014 85 Bi, 2013 77 Bi, 2012 75 Bi, 2011 58 Bi, 2010 105 Bi.

Vamos supor que compraremos a Petrobras, hoje pagaríamos 85 bi pelo privilégio só que também levamos para casa uma dívida de 403 Bi.
Olhando o quadro acima vemos que a empresa vem investindo mais do que a sua geração de caixa, o deficit teve que ser financiado com dívida e acho que houve também um aumento de capital no período.
Por conservadorismo vamos estabelecer uma geração operacional de caixa de 55 Bi anuais para os próximos cinco anos, o de 2014 foi 64 Bi e os primeiros nove meses de 2015 mostrou um EBITDA ajustado, um valor aproximado da geração operacional de caixa de 56 Bi.
Desembolsaremos então 488 Bi por uma empresa gerando 55 Bi de caixa, parece um negócio razoável, mas não vamos esquecer que empresas de capital intensivo como a Petrobras precisam investir sempre só para manter os fluxos de caixa.
As projeções da própria empresa para os próximos cinco anos são de investimentos de 130Bi e desinvestimentos de 42 Bi, coloquemos então um investimento líquido de 100 Bi ou 20 Bi anuais, temos então um fluxo de caixa livre de 35 Bi ao ano (55-20).
Acontece que quando compramos empresas na bolsa pagamos só pelo valor de mercado, temos que continuar servindo a dívida de 403 Bi, qual o juros desta dívida? 40 Bi ou 10% anuais, sabemos que boa parte é em dólar, provavelmente é menor que isto, mas seremos conservadores, temos então sócio 55 Bi, manutenção do negócio 20 Bi, credores 40 Bi (Pagando só os juros e rolando a dívida).
O fluxo de caixa livre, neste momento pertence aos credores, este é o risco para o dono do capital próprio, quando uma empresa embarca em uma alavancagem muito grande, agora só nos resta esperar que todo o investimento passado traduza-se em um fluxo de caixa livre bem maior, o que aliais é bem possível, considero um investimento especulativo, mesmo considerando todas as vantagens competitivas da empresa.
Empresa teve fluxo de caixa livre no valor de 8,3 Bi nos nove primeiros meses de 2015, se manter até o final de ano será o primeiro positivo em muitos anos.
Ver comentários anteriores (30)
@ecoinc
em 19/01/2016 12:48
poh, me desculpa, mas como não está dando água?

O pré-sal pode estar produzindo bastante petróleo, mas a que custo? não estou falando só do custo direto de produção, mas quanto está custando todo o projeto e os juros desta dívida imensa?

Dizer que o custo de produção é USD 5 ou USD 8 é história. Isso pode ser o custo direto para tirar o óleo lá do fundo e levar para a refinaria, mas e todos os custos (investimentos) de exploração e perfuração que não estão nesta conta. Estes investimentos tem um custo altíssimo para os minoritários, pois é do dinheiro destes (lucro / caixa) que sai para pagar juros. A análise de viabilidade de um projeto depende de todo o investimento feito comparado com o retorno obtido.

Se a empresa faz um projeto que a deixa pior do que estava antes (e como ficaria se não fizesse o projeto), significa que este projeto deu água sim.

O fator mercado internacional era um risco que deve ter sido calculado, inclusive com base em modelos matemáticos para estimar preços e analisar a viabilidade dos projetos. Pode ser inclusive que este cenário mude nos próximos 20 anos e o preço internacional não seja um problema.

Mas o problema mesmo é o que chamo de má gestão (má em todos os sentidos!!!) que está falhando feio na execução deste importante projeto chamado pré-sal.

Custos infinitamente maiores e agora sabemos os reais motivos que fizeram a empresa ir com tanta sede ao pote

Abraços
.
#31 de 40
@MorenoAlpha
em 19/01/2016 13:15
Usando a estratégia do Bastter para aqueles(as) que precisam quase de um desenho infantil para entender algo, vamos lá:

Governança ruim – ok

Dados ruins e ficar longe das ações – ok

Achar que o outro é de um partido por que falou algo que você não gosta ou vai contra os seus paradigmas e preconceitos – ok

Não acreditar no pre-sal – ok

Afirmar que o pre-sal “deu água” – ai errou feio! Os poços são de alta vazão, o índice de sucesso por poço perfurado é excelente, a produção, que iniciou no segundo semestre de 2007 no ES, já é responsável por metade da nacional. Os projetos já implantados são sucessos absolutos!

Não acreditar em nada e nem ir pesquisar para saber – ok
#32 de 40
@MorenoAlpha
em 19/01/2016 13:36
Podemos estar falando de coisas diferentes: o custo para novos projetos pode não ser viável, não sei ao certo mas acredito que não. O custo de extração da ordem de 10 dólares o barril é histórico no Brasil, outros campos com produtividade menores já mostraram e temos custos operacionais (OPEX) muito inferiores à outras regiões produtoras como Golfo do México (onde uma sonda pode custar até 3 vezes mais) além da média mundial de sucesso por poço perfurado ser bastante inferior à nossa, também. Os maiores desafios foram superados (OTC 2015 - Annual OTC Dinner) e hoje o pre-sal é uma acumulação de extrema importância para o país.

Agora, se for falar da incompetência na gestão de recursos, do endividamento, juros... que o governo deu prejuízos com a defasagem do preço da gasolina (estimado em uma Passadena a cada 3 meses durante mais de anos) das dívidas feitas com as construções das refinarias e etc... e colocar tudo em um único bolo e dizer que a empresa como todo está “dando água” tudo bem, não tem como discordar disso. Afinal ela é bem complexa, como já foi muito bem dito.
#33 de 40
@Sun135
em 19/01/2016 13:57
veja que eu postei link de técnicos, não de panelinha de oba oba financiada por verbas oficiais (o meu e o seu imposto).
#35 de 40
@Bastter
em 19/01/2016 14:07
pessoal
mural para discutir fundamentos da empresa
quem acha a empresa ruim e que no serve para ser socio
o ideal é esquecer que existe
para que perder tempo com ela

politica fora daqui por favor

assim vou trancar o topico
#36 de 40
@camiloporto
em 20/01/2016 13:15
Bastter,

Sugiro começar a apagar/bloquear essas discussões Políticas de Petro (e de qualquer outra empresa).

Gosto de acompanhar a Petro (sou acionista) e recebo as notificações do site quando tem novidades na seção da Petro. Mas isso aqui está ficando igual a jornal... só discussões políticas idiotas e radicais.

O resultado é que estou começando a fazer com esse tópico (que era de grande interesse meu) o que já venho fazendo a muito tempo com jornais... ignorando... isso tá começando a só encher o saco e fazer raiva...
#37 de 40
@Allejo_dos_Investimentos
em 20/01/2016 14:27
Não tem como a discussão sobre Petrobras não ser no macro. Fundamentos por fundamentos acho muito difícil alguém defender ser sócio de Petrobras, única coisa boazinha é finalmente estar gerando caixa livre, mas ainda com o custo de se livrar de bons ativos. Há mesmo algum motivo pra sustentar a compra de Petro com uma análise bottom-up? 500 bilhões de dívidas são 500 bilhões de dívidas... sei que olhar dívida isolado é errado, mas o Bastter mesmo falou em um vídeo sobre outra empresa algo nessa linha. 500 bilhões não tem como não acender um alerta enorme.

Se estão discutindo muito política aqui é porque o controlador e as condições globais lançaram a política como fator de maior peso pra análise de Petro, quem quer ser sócio tem de aceitar tudo isso.
#38 de 40
@Bastter
em 20/01/2016 15:43
Uma coisa é discutir as influencias politicas sobre a empresa
Outra é começar bate boca de PT X Ant`PT aqui

isso não da aqui
e não serve para nada
#39 de 40
@offshore
em 20/01/2016 16:12
O pré sal tá virando um ralo de dinheiro neste momento. O custo para manter as plataformas já instaladas e os poços funcionando é absurdo. A petrobrás não pode parar a produção, parou o poço a chance de perder ele é enorme. E um poço custa vários milhões pra perfurar. Além disso as FPSOs (navios que recebem o petroleo dos poços) também não podem ficar paradas, tem um custo altissimo de manutenção, fora isso elas tem que escoar a produção para um navio tanque, outro custo enorme. Fora custo com logistica, pessoal...Pré sal só deve bater even lá pelos 45 dolares. No momento estamos a 27!!!
#40 de 40

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