Pulverização, Parasitismo Estatal e Dívida Colossal

Pulverização, Parasitismo Estatal e Dívida Colossal

@Prosperity
em 22/12/2014 01:23
Além da situação de péssimo aproveitamento do potencial da Petrobras (investimentos ruins, inchaço com parasitismo estatal), a dívida da empresa é colossal. Dados controversos nos balanços e uma gigantesca pulverização das ações. A longo prazo não parece mais valer a pena esta petrolífera (que dirá à curto prazo!), me refiro a Buy and Hold, evidentemente. Pra day-trade, nem pensar.
@Uisculido
em 28/01/2015 20:08
olá Bastter.
iniciei ano passado a formar uma carteira de dividendos e mudei minha forma de encarar a renda variável, e muito da minha percepção atual devo aos ensinamnentos e dabates qeu você e a equipe daqui fazem. Parabéns.

Com relação à Petro, discordo dos posts de alguns foristas acima. Uma forma mais adequada (nada de certo ou errado)de avaliar a situação não seria esta:
- a empresa apresenta uma situação de piora nos últimos anos de balanço
- governo é majoritário, e daí, sempre foi; isso não é bom nem ruim. Somente é fato.
- quer ser sócio? Assume o alto risco do balanço vir piorando, e a empresa não estar entregando tudo que prometeu,
- já é sócio? Avalia o peso dela na carteira, avalia se acredita que fatores extra números podem influenciar, e decide se quarentena ou se vai sair, mas importante é ter critério para se bater lá decidir sair.
- vai entrar agora? È trade então. Define um stop e não se estressa. Pode ser um valor, pode ser por exemplo um evento como nova subscrição.

Quem diz: agora é hora de entrar pois pode melhorar daqui a pouco.....beleza, mas isso é querer prever o futuro, logo, é trade. Querer virar sócio só por isso não faz o menor sentido.
#31 de 47
@Uisculido
em 28/01/2015 20:13
carteira de dividendos não, comecei uma carteira previdenciária distribuída entre ações de crescimento, dividendos e alguma coisa para trade.
Focada no crescimento e acúmulo patrimonial e baseada no desempenho das empresas escolhidas.
#32 de 47
@ritomar
em 28/01/2015 20:38
Ao Bastter e demais...

Com tudo frequentemente falado sobre aprender com os erros fica uma dúvida...

Investidores prejudicados pela corrupção nos EUA entram na justiça. No Brasil devemos simplesmente aceitar que o erro é nosso?
#33 de 47
@Uisculido
em 28/01/2015 21:27
Caro Ritomar, permita-me dar minha opinião para dicussão.
Acredito que chororô tem em todo lugar, tanto aqui quanto no exterior. Se os caras investiram na Petrobrás se baseando apenas no que nosso excelentíssimo sr Presidente e sua trupe propagandeavam, reflito, estes investidores americanos foram enganados, estão enganando ou se deixaram enganar???

Na teoria você espera que o gestor não roube a empresa, não tolere corrupção, seja diligente em desenvolver o negócio.
Este é o quadro ideal e pelo qual devemos lutar, visando um fortalecimento das instituições financeiras do nosso país que ainda tem um capitalismo em desenvolviemnto no campo de mercado. Politicamente somos socialistas.

Na prática, convenhamos, estamos no Brasil, governo com fortes traços assinstencialistas, gastador, inchado, avançando sobre a economia e sempre o estado é incompetente para gerir, seja de qual partido for. Também sempre puxa a sardinha pro seu lado, na petro não foi diferente, tabelamento de preços, superfaturamento, loteamemnto de cargos estratégicos, espectativa de dificuldades na economia com reflexos nas estatais todas, pois não se investiu na infraestrutura, seja portuária, de logística, de abastecimento e transmissão de energia etc.... Isso todo mundo que é investidor e estuda um pouco sabia.

Quem manda na empresa é o majoritário, a política deste para com ativos estatais já havia ficado clara no último mandato, seus reflexos já aparentes nos balanços. O majoritáriio foi reeleito, como esperar que saia coelho desta cartola?
Se mudasse o partido melhorava? Não sei, pode ser que sim, pode ser que não.
Mas nos atenhamos aos fatos, e os fatos atuais não surgiram do nada, claro que não dá para querer saber qual o tamanho do buraco e como as coisas se comportarão, mas dava para ter uma boa noção de onde estavam se metendo.
Na minha humilde opinião, estes investidores gringo tem que ir cachimbar formiga.
Se for processar tudo que é empresa onde há irregularidade contábil, então pára tudo que vai sobrar só uma meia dúzia aí. Não só no Brasil, mas na terra do Tio San Também.
Fato é, quanto mais estruturado o sistema financeiro de um país, melhor seu grau de governança, mais confiáveis as instituições.
Levante a mão quem acredita que a governança no Brasil especialmente por parte do estado é nota 10.
Acho que só esses gringos aí levantariam a mão....
Acho que confundiram Brasil com Japão, Suécia, Canadá...da próxima vez que estudem o mapa mundi.
#34 de 47
@Bastter
em 28/01/2015 22:27
ritomar entrar na justiça é justamente nao aprender com os erros e errar de novo

todos, 100% dos q entram na justiça perdem dinheiro de novo em outras empresas pq nao assumem seus erros

e ate hoje so quem ganhou dinheiro nesses processos foram os advogados pq para entrar na Bolsa vc assinou um contrato do BC q sabia dos riscos e q eu saiba ninguem te obrigou a comprar Petrobras

casos recentes de causas na justiça

Mundial, MILK AGEM, OGX

nao deram em nada

ms advogados se deram bem

e a maioria entrou em todas essas
pq nao assum seus erros e vao mudando de roubada para roubada
#35 de 47
@ritomar
em 28/01/2015 23:56
Caros colegas do fórum,

Primeiramente gostaria de deixar claro que não estou aqui com mi, mi, mi. Também não pretendo entrar na justiça ou mesmo tive perda considerável. Nem mesmo vou sair da empresa (ainda). Meu único intuito é realmente aprender.

Não estudei os casos da Mundial, MILK AGEM, OGX ou outros, mas pelo que sei não viraram processos criminais. Assinamos um contrato onde reconhecemos riscos, mas isso não dá direito da empresa cometer CRIMES. Estou enganado?

Reitero que não pretendo tomar nenhuma atitude drástica mas acho muito estranho esse caso em particular, já que não foi decorrido de fatos normais do mercado.

Bastter, quando você fala “a maioria entrou em todas essas pq nao assum seus erros e vao mudando de roubada para roubada”. É uma sugestão para sair da PETR?
#36 de 47
@Bastter
em 29/01/2015 00:36
nao, isso cada um decide
eu nao faço recomendaçoes
mass se o sujeito entra na justiça contra a empresa
a primeira coisa q ele deveria fazer eh vender as açoes
e a prova q este pessoal ta perdido
eh q todos continuam socios esperando empatar

no mais ta cheio de empresa picareta na Bolsa e ninguem fala nada e ELET da 7B de prejuizo ao ano enquanto PETR da 20B de lucro e ninguem fala q eletrobras ta falida e Vale caiu em 2014 mais q PETR

nao tou falando q a situação da PETR nao eh grave
nao ter balanço auditado eh gravissimo

mas tem muito histerismo de midia
e dois pesos e duas medidas
#37 de 47
@edulinares
em 29/01/2015 16:35
Esse Brasil é osso. O preço do petróleo despenca, e a gasolina sobe pra tentar começar a compensar o rombo causado pela péssima gestão e festa de corrupção que assola a nossa petrolífera.

Aí o único que se f#@e é o cidadão.

Desculpa o pequeno desabafo.:/
#38 de 47
@Bastter
em 29/01/2015 16:43
a gasolina subiu sem parar e aqui nao subiu para controlar a inflação
entao antes vc achava o pais uma maravilha
eh isso?
#39 de 47
@edulinares
em 29/01/2015 16:49
Não subiu pq já era cara né Bastter. Fora que a inflação vem subindo assim mesmo.

E antes era uma maravilha assim. Antes de ser colonizado. kkk
#40 de 47
@Marton.Divenyi
em 29/01/2015 16:55
A gasolina aqui estava muito abaixo do mercado internacional. No Uruguai, a um ano atrás, estava na faixa de 4,50 a 5,00 reais o litro.
A PB não repassou a alta do petróleo que tivemos nos últimos anos e levou muito prejuízo por isso, agora é a situação inversa, o petróleo baixou e o preço também não foi ajustado.
Isso aí é política da empresa à décadas.
#41 de 47
@Bastter
em 29/01/2015 17:03
Anda de Bike disgramado!

:-))
#42 de 47
@Henrique59
em 29/01/2015 19:25
O @Bastter nem sabe quanto que tá o litro da gasolina.

Preços estão "em alta", pra se ver no Reino Unido, inicio de janeiro

tava 1.1 pounds, com a cotação comercia fica uns 4,80..

Barato talvez só nos EUA e em Dubai heheh
#43 de 47
@Fernando57
em 29/01/2015 20:49
@bastter na boa, vc podia colocar um botão de curtir nos comentários.

É incrível o quanto se aprende nesse site...

Em lugar algum eu aprendi tanto o quanto eu to aprendendo aqui e detalhe estou por aqui a menos de 3 Semanas.

Sobre o fator "ELET X PETR" vc tem toda razão, eu gostaria de entender porque não sai nada da ELET na mídia...
#44 de 47
@Bastter
em 30/01/2015 11:59
tem botao gostar no forum geral
vamos colocar aqui em breve

obrigado pela força e vamos aprendendo

agora histerismo de midia nao se explica, se afasta
#45 de 47
@gfcorreia
em 31/01/2015 13:05
Lendo o tópico fiquei sabendo que corrupção o acontece em empresa onde o governo tem participação! SQN!
Corrupção pode acontecer em qualquer empresa seja do governo ou da iniciativa privada! O fator corrupção em meu entender não pode ser estimado de modo a que o pequeno investidor possa tomar uma decisão adequada - vide o caso ERON e tantos outros por aí! Parece que o pessoal nao aprendeu nada com a crise subprime!
#46 de 47
@darlancsg
em 31/01/2015 13:26
Parece que um dos grandes acionistas da Usiminas tb está acusando alguns gerentes da empresa, os quais foram indicados por outro grande acionistas, de corrupção.

Este é um dos motivos da briga entre os acionistas maiores na Usiminas.
#47 de 47

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