Desempenho da Vale em 2014

Desempenho da Vale em 2014

@Nod
em 26/02/2015 07:24
http://www.vale.com/PT/investors/home-press-releases/Press-Releases/ReleaseDocuments/vale_IFRs_BRL_4t14p.pdf

Não li em detalhes, mas não parece ter nenhuma surpresa, tendo em vista o que já dava pra acompanhar ao longo do ano: redução do preço das commodities, compensada em parte pelo aumento de volumes, variações cambiais positivas e redução de despesas.

Em 4T14, houve apenas R$ 1Bi em não recorrentes, bem menos do que 2012 e 2013. Houve a redução de 2% da dívida em dólares.

Algumas frases do press release que, na minha opinião, resumem bem o ano de 2014:
- "2014 foi um ano de sólido desempenho a despeito dos desafios trazidos pelo declínio dos preços de commodities"
- "2014 também foi um ano de importantes realizações para pavimentar o caminho rumo a uma forte geração de fluxo de caixa"

Ao longo do release, também fiquei com a impressão de que a Vale prevê um 2015, estabilizando em 2016, para voltar a acelerar em 2017:
"Para 2015, otimizamos e reduzimos nosso plano de investimentos de capital e intensificamos a simplificação da estrutura corporativa e os esforços de corte de custos, ao mesmo tempo que aceleramos os desinvestimentos e as iniciativas de parceria para criação de valor e construção dos fundamentos para uma geração de fluxo de caixa ainda mais sólida de 2017 em diante."
Ver comentários anteriores (30)
@ChapolinRJ
em 28/02/2015 20:57
Acho que a gestão está fazendo o que é preciso. Falam da PETR(pq é estatal) mas o fato é que existe uma crise internacional que levou o preço das commodities na lama. Isso é até bom por um lado pq eles estão focando eficiencia operacional e se preparando para o próximo ciclo. E ficou claro pela resposta de que esperam a partir de 2017 o começo de um novo ciclo de crescimento. Agora é a hora de comprar, mas como sempre o manadation está pensando em vender para voltar em 2017 no topo.
#31 de 54
@celtiberian
em 28/02/2015 22:23
@ChapolinRJ

Só corrigindo, não é necessariamente uma crise internacional. O mundo vai bem e crescendo.

É apenas um "efeito chicote" dos últimos anos. A China aumentou tanto sua demanda por commodities que foram feitos muitos investimentos na área, e agora tem excesso de oferta de petróleo, minério, etc. A tendência é se corrigir.
#32 de 54
@darlancsg
em 01/03/2015 12:29
embora a administração da Vale "acredite" que os preços dos minérios voltarão à "normalidade" em 2017...não podemos contar com isso, até porque isso seria adivinhação futurística.

como investidor de longo prazo, podemos até manter os investimentos com base em boas perspectivas futuras do negócio, mas sem estipular prazo para que isso aconteça.
#33 de 54
@Fylan
em 02/03/2015 17:42
Essa história de que a empresa é cíclica e o preço das commodities baixou não cola mais. Empresa boa é boa em qualquer situação, inclusive em crise, recessão e o diabo a quatro.

A realidade é a seguinte:

O Agnelli saiu e a Vale foi para o buraco. Os números do quadro da empresa mostram isso.
#34 de 54
@Tocci7
em 03/03/2015 14:47
O Agnelli foi presidente da Vale entre 2001-2011, esse periodo,tirando 2008, a economia brasileira estava muito bem obrigado, o preço do minério lá nas alturas e a China crescendo 7% ou mais por ano, onde a mesma é responsavel por mais de 30% das vendas de minério da Vale, então não vejo tanto mérito na administração do Agnelli assim, quero ver ser presidente agora...
#35 de 54
@edulinares
em 04/03/2015 13:02
Não vejo motivos para soltar a franga na Vale, o preço do minério está no fundo, em algum momento volta a subir. O papel da Vale é sobreviver nesse meio tempo com uma administração adequada, e ela tem tomado medidas conscientes e tem evitado excessos.
Tem algumas coisas que não gosto na contabilidade dela, como o abuso da palavra não recorrente (já virou piada), mas o negócio da empresa continua sólido e ela tem se mantido estável o suficiente para não justificar todo esse histerismo.
#36 de 54
@Daniel13
em 08/03/2015 10:55
Pois é, o termo "nao recorrente" virou moda nos balancos aqui no Brasil. E o incrivel que a maioria do pessoal ainda nao aprendeu a considerar isso e apenas olha o lucro liquido no balanco e o resto nem olham... Particularmente eu estranhei as perdas com hedge e swap cambial da Vale. Via a alta do dolar como benefica para a Vale e acreditei q ja no 4 trimestre de 2014 teria um impacto positivo, mas ainda nao teve o efeito esperado. Espero que agora em 2015 comece a impactar positivamente. E que venha menos "nao recorrentes" tb....
#37 de 54
@HAL9000
em 10/03/2015 16:12
Quem "reza" vai à igreja.
Quem "torce" vai ao estádio.

Tem q estudar a empresa mesmo.

E esse papo de "operacionalmente a empresa vai bem" não quer dizer nada pro minoritário. Operacionalmente, a PETR tb vai bem, e aí?

Como minoritário, eu quero LUCROS e mais LUCROS, o resto q se dane.

Também estou cansado dos recorrentes "não recorrentes." Isso é papo pra boi dormir. Mais um tri medíocre e estou vendendo.
#38 de 54
@dias.correa11
em 17/03/2015 16:02
O Agnelli foi presidente na época áurea da Vale.

O Murilo está segurando as pontas no momento mais difícil q a empresa vem passando.

Não acho correto reconhecer o Agnelli como o melhor de todos e o Murilo como algo ruim.

A empresa tem uma exposição direta ao cenário macroeconômico.

O maior responsável pelos resultados não se refere apenas aos CEO e sim, principalmente, pelo que está acontecendo no mundo.
#39 de 54
@Fabio27
em 17/03/2015 19:24
Como já bem falaram o Tocci7 e o dias.correa11, ser presidente da Vale (ou de qq outra empresa) vendendo o mesmo produto por um preço muito maior é fácil (em 2010 e 2011 a cotação do minério em dólar oscilou entre o DOBRO e o TRIPLO do preço atual).
Segundo um amigo meu, que é engenheiro da Vale há bastante tempo, o Agnelli era um megalomaníaco que ia quebrar a empresa. Ficou fascinado com a subida do minério e investiu em vários projetos bilionários que depois se mostraram inviáveis economicamente. Os desavisados acham que esses prejuízos são fruto da gestão atual. Pesquisem por Corumbá e Rio Colorado (Argentina). São bilhões e bilhões de dólares jogados no lixo (e eu que achava que essas coisas só aconteciam com PETR e outras estatais). Simandou e Moatize (África) vão pelo mesmo caminho.
Também segundo esse meu amigo, o presidente atual tem cortado custos e tornado a empresa mais eficiente. Se isso for verdade, a Vale deverá colher os resultados no futuro. Mas só o tempo dirá.
#40 de 54
@HAL9000
em 18/03/2015 08:37
Só lebrando q o minério de ferro, diferentemente do petróleo, sempre foi vendido a preço de banana. Essa história só mudou a partir de 2005 devido a demanda chinesa.

Agora q a demanda foi suprida, o mercado chinês está saturado, e a economia chinesa esfria, a cotação do minério de ferro começa a voltar a seus níveis historicamente baixos.

Alguém postou um gráfico aqui na Bastter recentemente q mostra bem isso.

Quem comprou Vale até o talo, é bom diversificar.
#41 de 54
@Nazir
em 19/03/2015 10:59
Pq lucros maiores com receitas menores no passado?

A empresa se vê obrigada a vender maior quantidade do produto para obter a mesma receita?

O crescimento da oferta é maior que a do consumo?
#42 de 54
@Bastter
em 19/03/2015 11:08
pq cai a margem de lucro quando o preço do produto cai
#43 de 54
@Nazir
em 19/03/2015 11:51
a demanda pelo produto comercializado pela empresa no ano de 2014 foi maior que as dos anos anteriores a 2011?

a queda no preço do produto é devido ao crescimento da oferta do mesmo no mercado internacional?
#44 de 54
@Bastter
em 19/03/2015 11:58
sei la, so sei q o preço do minerio caiu e muito ai a margem de lucro cai
#45 de 54
@keplerkhun
em 19/03/2015 15:25
Alta correlação entre preço do minério e lucro/preço do papel no LP:
#46 de 54
@J.X
em 19/03/2015 17:14
bacana o gráfico!
#47 de 54
@rocchirodrigo
em 26/03/2015 15:55
Acho que esse gráfico não ajuda porque preço de ação não quer dizer nada pra sócio.
#48 de 54
@keplerkhun
em 27/03/2015 00:49
rocchirodrigo,

Sim, sócio não olha cotação, isso todos nós (acho) já sabemos.

A observação é que:

1. No caso da Vale, existe uma (óbvia) alta correlação entre preço do minério e lucro no LP;

2. Em geral, existe uma alta correlação entre lucro e cotação no LP (dá uma olhada no gráfico "Lucro X Cotação" das empresas);

3. Infere-se portanto que, no caso da Vale, existe uma alta correlação entre preço do minério e cotação no LP.

Isso é uma mera constatação matemática, não tem a ver com ser ou não sócio da empresa. Entretanto, se você é amigo íntimo do Marty McFly e ele te garantiu que o minério vai subir/descer no futuro, aí já é outra história.

[]s
#49 de 54
@Poupatudo
em 27/03/2015 21:16
Correto q Agnelli perdeu os freios. Ainda bem que a Xstrata recusou os 70 BILHOES que ele queria pagar nela em 2008 ... Imaginem onde estaria a dívida agora! Seis meses depois da recusa o Lehman Brothers quebrou...
#51 de 54
@Sparks.FL
em 28/03/2015 10:04
Mas que confusão. O que alguém aqui tem a ver com "Agnelli", "Murilo" ou sei lá mais quem ? Não sei, e não quero saber, se um é melhor ou pior.

Os fato relevantes são: 1 - postei isso aqui já há tempos, minha tolerância pra não recorrentes é curta, e essa empresa vem abusando até das pessoas mais tolerantes que conheço; 2 - dois anos de resultados excepcionalmente medíocres.

Sim, ao menos em grande parte é "culpa" do minério. Mas isso é um problema pra quem vive disso, não meu.

Não entendo essa paixão por empresas, CEOs e etc.
#52 de 54
@rocchirodrigo
em 29/03/2015 02:10
Olha cara, não me importa essas questões do preço. Se o preço baixar, a empresa precisa encontrar meios pra resolver isso, desculpas não interessam. Pelo que aprendi, se você achar o setor ruim também, saia dele que é melhor do que se torturar com ele!

Quanto a indexar os dois gráficos, se fosse indexar o gráfico do Lucro Líquido da Vale com o preço do iron seria mais interessante!

Iron Ore - Monthly Price - Commodity Prices - Price Charts, Data, and News - IndexMundi

Há anos como 2008 que o preço subiu mas houve a crise e muita gente vendeu ações preço caiu....O que interessa é o lucro mesmo.
#53 de 54
@valtair
em 29/03/2015 08:11
A Vale vende minério de ferro. Ponto.
O preço do ferro despencou e o lucro também.
Agnelli foi um bom presidente. Bom apenas.
Essa não é uma empresa de tecnologia que precisa de um Steve Jobs (gênio). O negócio é simples e "burrinho" mesmo.
#54 de 54

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