Será hora de entrar no fundo?

Será hora de entrar no fundo?

@kabala
em 08/01/2014 12:18
Venho acompanhando as cotações do fundo KNRI11 e hoje vi a cota a menos de 1.200,00.
Será este um bom valor para entrar no fundo?
Alguém sabe me dizer por que a cota está caindo tanto?
Também vi uma notícia hoje sobre uma entrevista com o prêmio Nobel de economia de 2013 alertando para uma bolha imobiliária no Brasil. Será por isso que o fundo está caindo tanto?
Alguém pode me dar uma dica?
@CarlosP
em 10/01/2014 20:43
hj o fundo despencou mais (insano).
com a cota de hj o fundo rende 0,79%, será que alguem consegue mais hj em cdb ou outros investimentos?
eu não acredito
#31 de 51
@AndreLFSBacci
em 11/01/2014 10:39
Pois é. O leilão dele na sexta se estendeu bem para depois do horário do leilão de fechamento, com várias prorrogações.
#32 de 51
@INVESTIMENTOS
em 11/01/2014 11:07
Rapaz...

Eu acompanhei o pregão.

Só fechou nos 1.115, pois alguem da TOV e do Itau colocou venda a mercado de 300 cotas.

Era o nitido o desespero do operador(s) da tov no leilão, o mesmo ficava prorrogando toda hora , alterando as ordens na ponta da venda e compra, acredito eu para atrair a atenção do mercado.

Como chegou em um preço que julgo muito interessante eu comprei boa parte das cotas que gostaria.
#33 de 51
@CarlosP
em 11/01/2014 17:49
na minha opinião vc fez um bom negócio
#34 de 51
@AndreLFSBacci
em 11/01/2014 18:23
Para ilustrar como ver gráfico pode ser angustiante, mas é uma informação deveras relativa.

Separando o dia em dois momentos, tudo antes do leilão e depois o leilão sozinho, são contadas duas histórias diferentes.

Antes do leilão:
- Volume R$ 4,5 milhões
- Preço médio R$ 1.179,94

Leilão de fechamento:
- Volume R$ 327 mil
- Preço médio R$ 1.115,10

327k/4,9mi = 7,4%

Ou seja, 1/13 avos de todo negócios do dia, executado no final do dia (que é o valor que fica registrado) é o que causa a angústia de quem vê o gráfico, apagando totalmente que 92% de todos os negócios do dia foram executados em preço bem maior.

E no próximo dia útil, lá vai um monte de gente amanhecer em grande ansiedade, se perguntado "porque, porque".
#35 de 51
@Doutor.Z.zinho
em 11/01/2014 19:17
O relatório da casa de analise empiricus de 09/01 recomenda ficar FORA de KNRI em razão do baixo yield face seus pares (antes da queda).

Não sei se alguém vê este relatório e se tem alguma influência no mercado, mas nos 2 últimos pregoes o volume negociado de KNRI mais que dobrou (de menos de 2k para mais de 4k).
#36 de 51
@INVESTIMENTOS
em 11/01/2014 21:03
Na minha opinião é um dos melhores FIIs da bolsa.

Eu nao acompanhava devido ao preço praticado. No entanto quando chegou em 1.200 já liguei o radar e comprei um tico.

Fechei praticamente a posição que gostaria no leilao de sexta.

Pode cair mais? claro que pode, mas me contento com este retorno devido a qualidade dos imoveis e sua diversificação;
#37 de 51
@CarlosP
em 12/01/2014 18:08
na minha opinião o importante é qto te dá de renda.
se vc investiu R$ 10.000,00 e te dá R$ 74,00 e amanhã a cota cai e o seu valor de R$ 10.000,00 cai para R$ 9.500,00, não interessa o que importa é a renda que continua R$ 74,00.
se vc aplicar o mesmo vl na poupança vc ganha R$ 51,00, diferença de R$ 23,00, que ao longo do tempo vai corroendo sua grana e vc na poupança ainda fica sujeito a uma intervenção do governo.
agora pra quem pensa no curto prazo aí fica dificil.
#38 de 51
@capivarao
em 12/01/2014 20:11
CarlosP, concordo contigo
mas creio que o governo pode intervir em FII
no dia que acabar o benefício de isenção fiscal por exemplo
a renda pode ficar igual ou menor que a da poupança só que com mais riscos
#39 de 51
@CarlosP
em 12/01/2014 20:50
capivarao, o governo acabar com a isenção? mas se vc já tem as cotas com essa regra vc tem um direito adquirido.
a poupança já teve confisco no Brasil.
existem alguns economistas que não descartam outro confisco.
#40 de 51
@Ron68
em 12/01/2014 23:35
É...mas o fato é que quem investiu nesse FII em Maio/2013 R$10.000,00 tem hoje apenas R$6280,00. Haja longo prazo para recuperar.
E o governo pode mexer em qualquer ativo.
O que se pode fazer é diversificar comprando de tudo, como diz o mestre.
#41 de 51
@Juliano47
em 13/01/2014 00:25
Pessoal quem prejudicou o papel e esta prejudicando eh a TOV e a Gradual q ficam operando vendido ...nao notaram??
#42 de 51
@AndreLFSBacci
em 13/01/2014 00:30
"Prejudicou o papel"?

Quando menor a cotação, menor os custos do fundo, e maior o rendimento. Estão é fazendo um favor aos cotistas!
#43 de 51
@kabala
em 13/01/2014 12:18
Bom dia para todos,
Ainda não desisti de entrar no fundo e estou adorando que muitos estão vindo aqui dar suas opiniões.
Com o que todos escreveram aqui eu tirei algumas idéias:

1- Parece que com o valor da cota atual o rendimento com os dividendos está razoávelmente bom (@INVESTIMENTOS, @CarlosP, @Henrique47) ;

2- Para entrar é preciso ter em mente que o valor pode cair ainda mais mas o que vale é ter investido em imóveis de boa qualidade (@INVESTIMENTOS) e ainda ganhar com os aluguéis um valor melhor que muita aplicação de renda fixa (@CarlosP);

3- Estamos investindo em imóveis e por isso devemos ter em mente que "seus preços" podem variar ao longo do tempo (@André.PC, @ACUMULADOR) mas que no longo prazo tudo se ajusta, valor da cota X dividendos (@General.Pinto.Silva);

4- Com o fundo é possível investir em imóveis de várias categorias com pouco dinheiro, o que seria muito dificel comprando-se imóveis sem ser atravéz de um fundo (Bastter);

5- Comprar as cotas aos poucos, um pouco mais "cara", um pouco mais "barata", para tentar um preço médio melhor no longo prazo do que comprar todas de uma vez (@Henrique47, @André.PC);

6- Patrimonio não se gira, acumula-se (Bastter) e não importa qual o valor da sua cota atual; o que importa é seu patrimônio em imóveis;

Muito bem, mas eu ainda tenho umka dúvida:

O que acontece se, de repente, todo mudo começar a vender as suas cotas, no desespero, por qualquer valor?
O fundo quebra?
Estou com vocês, entro, mantenho minha posição aconteça o que acontecer pois imagino ter comprado uma fatia de um conjunto de bons imóveis.
Mas uma coisa é comprar uma casa, que é minha, e não vender aconteça o que acontecer; ela sempre será minha.
Outra coisa é comprar um papel, ou não?

Só para ilustrar, há vários anos eu tinha dinheiro aplicado em um fundo no Banco Boa Vista.
Na época surgiram muitos boatos sobre a economia e houve corrida para sacar o dinheiro do fundo.
O fundo ficou negativo; eu e vários investidores não conseguimos sacar nada e ainda ficamos devendo dinheiro.
No final a dívida foi perdoada. Mas tivemos que montar uma associação, entrar com advogados, ter despesas...

Isso também pode acontecer com FIIs?
Imaginem um boato mais forte sobre a tal bolha imobiliária? Ou um "estouro" da bolha?
Todo mundo corre para vender suas cotas.

Quem tem uma casa quitada fica na sua.
E quem tem cotas de FIIs?

Estou achando o máximo todos entrando aqui dando suas opiniões!
Espero não estar sendo chata demais...
Se estiver sendo, me avisem!
#44 de 51
@Henrique47
em 13/01/2014 12:32
Kabala,

Diferente de uma empresa, é muito improvável um fundo imobiliário de tijolo quebrar.
No caso de uma bolha imobiliária ( também acho improvável) as cotas vão cair, mas o valor da casinha também ( e não vai ter comprador).
Mantenho minha opinião acima, use dinheiro que não fará falta e compre nos recuos. Perdi a chance de comprar sexta por falta de tempo de abrir o HB. Hoje alta de quase 6 % ...
Quanto ao comentário que o Governo pode mexer na isenção é uma possibilidade. Temos uma equipe econômica desgovernada comandada por uma presidente que só visa a reeleição. Vide o que fizeram com as empresas elétricas. Enquanto o PT for Governo estamos sujeitos a qualquer tipo de insanidade ...
#45 de 51
@AndreLFSBacci
em 13/01/2014 12:34
Então kabala,

FII é fundo fechado, "se todo mundo começar a vender as cotas" alguém está comprando. O fundo não se altera, internamente com a negociação externa, seja em qual preço ou volume for, inclusive a falta de negociação. O único resultado prático
do valor de cotas decrescente é os custos diminuem.

Sim, são coisas diferentes, e por isso tem de estar atenta a essas diferenças. E assim como uma casa que você compra diretamente e não vende porque todo mundo está pulando da ponte, idem aos imóveis detidos indiretamente.

Sim, isso de ter de aportar também pode ocorrer com FII. Não, não tem a ver com as cotas externas do fundo. FII não tem resgate. Mas se o fundo ficar muitos meses sem alguel nenhum, as despesas terão de ser suportadas pelos cotistas (assim como uma casa vazia gera despesa).

Se todo mundo correr para vender as cotas:
a) alguém comprará OU não se conseguirá vender por falta de compradores;
b) nenhuma das duas anteriores afeta o funcionamento interno do fundo.

Essa situação aí, que está temendo "só" ocorre em fundos abertos, onde a liquidação desordenada de ativos (e ainda por cima ativos ilíquidos) pode deixar os "últimos" cotistas na mão. FII no Brasil é fundo fechado, não tem resgate de cotas.

Em comparação FIIs "nas Europa" pode ser aberto, permitindo resgate. Imagine o tamanho da trola lá.
#46 de 51
@Miguel07
em 13/01/2014 14:31
Em outras palavras num FII você tem o risco de comprar e casar com um fundo/cota no caso de ninguém querer comprar cotas.

Isso pode aconteceu com um casa em um lugar que perdeu o valor comercial, porque virou uma zona de venda de drogas ou tem enchentes frequentes por exemplo.
#47 de 51
@AndreLFSBacci
em 13/01/2014 14:37
Sim, exatamente.

Fundo fechado é como ações. Se alguém vende alguém compra. Se ninguém compra, ninguém vende.

Diferente dos fundos abertos, que tem a figura do resgate, mas corre o risco de ordem de liquidação.

Nos FIIs não tem esse risco de ordem porque toda distribuição é igualitária a todos os cotistas (sans caso de fundo com mais uma classe de cotas).
#48 de 51
@kabala
em 14/01/2014 09:07
Pessoal, muito obrigada!
Já estou bem mais segura e começo a entender melhor sobre os FIIs.
Muito obrigada a todos!
#49 de 51
@AndreLFSBacci
em 14/01/2014 11:38
De boa @kabala .

Agora é pegar para estudar, montar uma carteira de FII com diversificação e ir tocando devagar.
#50 de 51
@CarlosP
em 14/01/2014 19:11
comprei esse tb hj......eba....
#51 de 51

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