Prospecto preliminar de oferta pública de debêntures simples não conversíveis da Vale

Renda Fixa
senesino  
em 07/01/14 10:18

Comentários

Último comentário Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
evs  
em 07/01/2014 10:33
A reserva já está aberta na Ativa. (mas seria bom conversar com eles sobre a questão de ser investidor qualificado...)
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Prospecto preliminar de oferta pública de debêntures simples não conversíveis da Vale - #1 de 65
MMC29  
em 07/01/2014 11:11
Certamente vou pedir algo... To bem indeciso qt a serie mas talvez opte pela mais longa.
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Prospecto preliminar de oferta pública de debêntures simples não conversíveis da Vale - #2 de 65
darlancsg  
em 07/01/2014 11:30
para quem investe em títulos do governo e pretende levar para o vencimento, esta opção é muito boa, pois tem um prêmio sobre as NTNB e o risco de calote é bem pequeno... o problema é a liquidez caso quera vender antes do vencimento...deve ter spread.
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Prospecto preliminar de oferta pública de debêntures simples não conversíveis da Vale - #3 de 65
AndreLFSBacci  
em 07/01/2014 17:04
Assim como TD, só se for levar até os respectivos vencimentos.
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Prospecto preliminar de oferta pública de debêntures simples não conversíveis da Vale - #4 de 65
Bugarin  
em 07/01/2014 23:37
o público alvo da Oferta ... é .... investidores que sejam considerados institucionais ou qualificados...
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Prospecto preliminar de oferta pública de debêntures simples não conversíveis da Vale - #5 de 65
AndreLFSBacci  
em 07/01/2014 23:53
Vai ser bem mais restrito então. Àqueles que se qualifiquem como qualificados, é agilizar a documentação. Apesar de simples, na hora pode ficar corrido.
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Prospecto preliminar de oferta pública de debêntures simples não conversíveis da Vale - #6 de 65
Bugarin  
em 08/01/2014 16:50
Início do Período de Reservas: 06/01/2014 Encerramento do Período de Reservas: 27/01/2014 Data de Liquidação das Debêntures: 12/02/2014 a 14/02/2014 Publicação do Anúncio de Encerramento: 18/02/2014
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Prospecto preliminar de oferta pública de debêntures simples não conversíveis da Vale - #7 de 65
william.tomm  
em 08/01/2014 17:20
Embora o público alvo seja investidor qualificado, não há montante mínimo pelo o quê eu li do Prospecto. Estou considerando colocar alguma coisa na Primeira Série. Abraços.
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Prospecto preliminar de oferta pública de debêntures simples não conversíveis da Vale - #8 de 65
william.tomm  
em 08/01/2014 19:27
Meu assessor da XP me ligou hoje para falar dessa oferta. Segundo ele, não precisa comprovar a condição de investidor qualificado. Verifiquem com suas corretoras. Outra dica: a XP está estudando isentar de custódia quem tiver 300k pra cima em qualquer produto ofertado (entram na conta inclusive CDBs, LCIs, LCAs, fundos, além dos de renda variável). Atualmente a custódia é de 0,3%a.a sobre o PU, cobrada semestralmente. Alguém aqui investe com alguma corretora que cobra menor taxa de custódia? Abraços
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Prospecto preliminar de oferta pública de debêntures simples não conversíveis da Vale - #9 de 65
GatoMedio  
em 10/01/2014 18:58
Pergunta ao amigo Buga: Onde você encontrou este cronograma? Eu telefonei hoje para a minha corretora (Itaú) e lá não sabiam de nada. Depois procurei na internet para poder indicar uma fonte oficial' mas sem êxito.
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Prospecto preliminar de oferta pública de debêntures simples não conversíveis da Vale - #10 de 65
william.tomm  
em 12/01/2014 22:12
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Prospecto preliminar de oferta pública de debêntures simples não conversíveis da Vale - #11 de 65
Bugarin  
em 13/01/2014 00:19
Eu vi no site da corretora Ativa.
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Prospecto preliminar de oferta pública de debêntures simples não conversíveis da Vale - #12 de 65
GatoMedio  
em 13/01/2014 14:40
william.tomm, Obrigado pelo link. Já baixei o prospecto algum tempo atras, mas lá não tem as datas do Início e Encerramento do Período de Reservas. Por isso fiquei curioso. Buga, Obrigado pela informação. Dei uma olhada no site da Ativa e achei bem interessante. Sempre acreditei que reserva de oferta pública era só com os Bancos coordenadores da oferta. Parece que estava enganado.
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Prospecto preliminar de oferta pública de debêntures simples não conversíveis da Vale - #13 de 65
AndreLFSBacci  
em 13/01/2014 14:47
Disponibilidade de oferta pública "vareia". Algumas são extremamente populares, não aparecendo nos alta renda. Outros só aparece nos alta renda e/ou institucional, e povão não fica sabendo. Mas felizmente está ficando mais comum esse tipo de coisar chegar no varejão.
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Prospecto preliminar de oferta pública de debêntures simples não conversíveis da Vale - #14 de 65
GatoMedio  
em 13/01/2014 22:24
@wiliam.tom sua pergunta sobre taxa de custódia: Ache que a resposta depende em grande parte do seu perfil, mas eu não gosto muito da idea de cobrar esta taxa baseado no valor da carteira. Só porque sua carteira vale dez vezes mais do que a minha, o trabalho de custodiá-lá não vai ser dez vezes maior. Eu prefiro o sistema de cobrar um valor fixo por mês. Por exemplo o banco Itaú cobra R$ 13,80, o HSBC cobra R$ 18 por mês. Seríam R$ 165.60 ou R$ 216 por ano. Por outro lado, 0,3% de 200k seria R$ 600 a.a! Ou será que não entendi "0,3% a.a sobre o PU" direito. Mas também a tarifa de custódia não é o único fator. Agora, se você conseguir a isenção....
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Prospecto preliminar de oferta pública de debêntures simples não conversíveis da Vale - #15 de 65
william.tomm  
em 14/01/2014 15:51
Humm... Muito interessante GatoMedio. Então o Itaú cobra 13,80 fixos por mês pela custódia de toda a carteira? Se assim for, parece um excelente negócio mudar a titularidade da minha carteira para lá. Realmente concordo que a isenção para maiores valores parece meio injusta, mas é uma ferramenta da corretora para atrair clientes e carteira para eles. Sim, a custódia da XP são 0,3% a.a, cobrados semestralmente, em cima do PU. Você saberia me dizer se na corretora do ITAÚ existem ofertas de títulos de renda fixa como se fosse um mercado secundário? A XP faz isso oferecendo debêntures, CDB, LCI, LCA, CRI, LF... Obrigado pelas informações. Ha, a propósito, meu assessor passou dia 21/01 como data limite para fazer a reserva das deb de emissão da Vale. Abraços
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Prospecto preliminar de oferta pública de debêntures simples não conversíveis da Vale - #16 de 65
evs  
em 14/01/2014 16:23
Se é para mudar é melhor mudar para as parceiras do site, que cobram menos que o Itau e ainda isentam de custódia se fizer x operações no mes... (o "x" tem que olhar em cada uma, que eu não lembro...) Sem falar que a corretagem do Itau normalmente é maior...
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Prospecto preliminar de oferta pública de debêntures simples não conversíveis da Vale - #17 de 65
IMPERION  
em 14/01/2014 16:33
por curiosidade, quanto paga essa debenture ?
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Prospecto preliminar de oferta pública de debêntures simples não conversíveis da Vale - #18 de 65
evs  
em 14/01/2014 17:09
As taxas ainda não são conhecidas pois tem o bookbuilding (uma espécie de "leilão") da taxa final. A série mais curta (vcto em jan/21) vai pagar o que estiver pagando a NTNB com vencimento em 2020 na data determinada no prospecto (que é uma media das taxas praticadas alguns dias antes do dia do bookbuilding) mais até 0,4% a.a. P.ex: considerando que a NTNB 2020 esteja pagando IPCA+6,3% e o bookbuilding sair pela taxa máxima de 0,4%, a debenture vai render IPCA +6,7% (com isenção de IR)
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Prospecto preliminar de oferta pública de debêntures simples não conversíveis da Vale - #19 de 65
IMPERION  
em 14/01/2014 17:48
opa, valeu evs
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Prospecto preliminar de oferta pública de debêntures simples não conversíveis da Vale - #20 de 65
LordVader  
em 14/01/2014 20:00
A rico nao cobra custodia.
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Prospecto preliminar de oferta pública de debêntures simples não conversíveis da Vale - #21 de 65
basanfi  
em 14/01/2014 22:16
evs Poderia confirmar se eu entendi direito . No TD paga-se no mínimo 15% de IR. Nas debentures da vale alem do agio sobre a ntnb´s não se paga ir? Grato
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Prospecto preliminar de oferta pública de debêntures simples não conversíveis da Vale - #22 de 65
evs  
em 15/01/2014 10:50
Não pagam IR pois são debentures incentivadas destinadas a financiar obras de infraestrutura (no caso da Vale, é uma ferrovia). Ver Art 2. da Lei 12.431/2011
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Prospecto preliminar de oferta pública de debêntures simples não conversíveis da Vale - #23 de 65
basanfi  
em 15/01/2014 15:20
EVS GRATO PELA INFORMAÇÃO.
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Prospecto preliminar de oferta pública de debêntures simples não conversíveis da Vale - #24 de 65
GatoMedio  
em 15/01/2014 18:47
@wiliam.tomm Acho que devo esclarecer que minha menção da corretora Itaú não era uma recomendação. Eu abri minha conta lá porque foi lá onde vi a primeira oferta de Debêntures BNDESpar. E como já era correntista do banco Itaú ficou mais fácil. "Toda a carteira", no meu caso consiste de 3 títulos BNDESPAR (D42, D53, D63) e recentemente adicionei Debêntures da Autoban e TEPE III. Quer dizer tudo que tenho lá veio de ofertas públicas. Não posso comentar sobre comprar outros papeis. Mas eu fiquei meio incrédulo quando fiz o calculo dos 0,3% sobre uma carteira de 200k. Não esperava um valor tão alto. Acho que vale a pena verificar se é isso mesmo. A Socopa, onde tenho meus títulos do TD, diz que cobra 0,1% (não sei se este valor vale para todo tipo de investimento ou sómente para TD) mas este mês cobraram R$ 23,77 pelo semestre, o que é muito menos do que 0,1% do valor dos meus títulos. Por isso fiquei na dúvida se entendi como eles calcúlam esta taxa.
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Prospecto preliminar de oferta pública de debêntures simples não conversíveis da Vale - #25 de 65
JVMS  
em 15/01/2014 18:50
Prezados. Debêntures não pagamos IR ? Outra coisa o que seria investidor qualificado ?
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Prospecto preliminar de oferta pública de debêntures simples não conversíveis da Vale - #26 de 65
rwinvest  
em 16/01/2014 13:24
Na minha corretora estava com a oferta aberta, mas travou a opção da reserva. É somente investidor qualificado. Quem for e quiser participar, tem que correr com a documentação.
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Prospecto preliminar de oferta pública de debêntures simples não conversíveis da Vale - #27 de 65
evs  
em 16/01/2014 13:59
@GatoMedio, o meu caso era parecido. As debentures da Bndespar estavam no Itau pela comodidade. Quando eu tinha só as debentures da Bndespar eles não cobravam custódia (parece que era uma cláusula da oferta). Quando entrei em outras ofertas eles começaram a cobrar uma custodia mensal de R$ 1,66 (separada da custodia de ações) A partir de outubro/13 a custodia passou a ser junto com a custodia de ações (que é R$ 13,80 ao mes) Acho estranho uma corretora cobrar custódia de debentures em % do valor. Normalmente essa custódia é fixa, não tendo nada a ver com a custódia do TD, essa sim cobrada como um % do valor da carteira. @JVMS Debentures normais pagam IR. O que não pagam são as debentures incentivadas para obras de infraestrutura. As regras do investidor qualificado alguém já postou num dos outros posts relacionados a essa emissão da Vale
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Prospecto preliminar de oferta pública de debêntures simples não conversíveis da Vale - #28 de 65
JVMS  
em 16/01/2014 15:17
Valeu @evs Abs
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Prospecto preliminar de oferta pública de debêntures simples não conversíveis da Vale - #29 de 65
jorge o labrador  
em 16/01/2014 15:21
Senhores, Há alguma desvantagem em se declarar investidor qualificado? Você perde alguma garantia ou direito?
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Prospecto preliminar de oferta pública de debêntures simples não conversíveis da Vale - #30 de 65
AndreLFSBacci  
em 16/01/2014 15:31
As per avisado em 07/01/2014 23:53... A história de dar gato na documentação de IQ deve ter gerado reflexos. Ainda estou para ver isso dar rolo generalizado em compras do mercado secundário. Mas furar a conferência em emissão é dead end pro assessor.
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Prospecto preliminar de oferta pública de debêntures simples não conversíveis da Vale - #31 de 65
AndreLFSBacci  
em 16/01/2014 15:32
jorge Nem perde nem ganha nada. Nem em informação, nem em tributação, nem nada, negativamente. Apenas retira uma trava que impede acessar investimentos diferenciados.
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Prospecto preliminar de oferta pública de debêntures simples não conversíveis da Vale - #32 de 65
jorge o labrador  
em 16/01/2014 16:04
André.PC Obrigado pelo retorno perguintei pois na minha corretora vina DECLARAÇÂO DE CONDIÇÂO DE INVESTIDOR QUALIFICADO a informação: "..... declaro possuir conhecimentos dobre mercado financeiro e de capitais de modo que não seja a mim aplicado um conjunto de proteções legais e regulamentares conferidas aos investidores não-qualificados." Isso me chamou atenção.
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Prospecto preliminar de oferta pública de debêntures simples não conversíveis da Vale - #33 de 65
AndreLFSBacci  
em 16/01/2014 16:13
Chamou a atenção, e deve mesmo chamar. De novo, se declarar IQ tira a barreira contra investimentos diferenciados. As tais proteções legais e regulamentares estão mais do lado dos veículos que dos investidores: são restrições à classes de investimentos ou a investimentos que tem características diferentes do comum. A proteção é mais no sentido de impedir que coisas esquisitas sejam oferecidas à gente comum, e nem que gente comum mexa com coisas esquisitas. Você não perde direitos diretamente, embora possa mexer com investimentos que tenham menos obrigações. Ex.: BBVJ é para IQ, e não tem prospecto. E tudo bem. Outro: Investimentos de investidores não qualificados raramente tem uma chance alta de perder tudo. Investimentos de IQ provavelmente tem a chance.
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Prospecto preliminar de oferta pública de debêntures simples não conversíveis da Vale - #34 de 65
jorge o labrador  
em 16/01/2014 16:28
André.PC Novamente obrigado. Se a retirada de proteções forem realmente no sentido de ter acesso a investimentos mais arriscados tudo bem. Obrigado.
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Prospecto preliminar de oferta pública de debêntures simples não conversíveis da Vale - #35 de 65
AndreLFSBacci  
em 16/01/2014 23:15
jorge, Para ter uma noção estrita das restrições (e outras alterações) específicas de mexer com investimentos exclusivo à IQ, dê uma olhada na ICVM 400, que lida com essa questão. Em especial tem uma restrição lá de prazo (18 meses), mas novamente, é uma coisa que tem mais a ver com o investimento que com o investidor. Instrução CVM Nº 400
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Prospecto preliminar de oferta pública de debêntures simples não conversíveis da Vale - #36 de 65
jorge o labrador  
em 20/01/2014 11:05
Obrigado André.PC, Minha corretora só aceita declarar investidor qualificado se tiver os recursos nela, não dá para comprovar recursos em banco por exemplo.
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Prospecto preliminar de oferta pública de debêntures simples não conversíveis da Vale - #37 de 65
AndreLFSBacci  
em 20/01/2014 15:33
Para você ver, como esse negócio é de lua. Eu já abri cadastro de IQ em bem umas 4 gestoras, em todas elas passaram. Algumas aceitaram o informe da Bovespa para comprovar, outras aceitaram só do informe do IR.
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Prospecto preliminar de oferta pública de debêntures simples não conversíveis da Vale - #38 de 65
odairraposo  
em 20/01/2014 23:13
Boa noite. Estou com uma dúvida infantil mas que gostaria de ser solucionadas. Todos as séries emitidas podem ser consideradas pós-fixadas? Ou o juro total, inclusive quanto ao IPCA, é apurado, o que tornaria os titulos pré-fixados. Obrigado.
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Prospecto preliminar de oferta pública de debêntures simples não conversíveis da Vale - #39 de 65
AndreLFSBacci  
em 21/01/2014 01:07
Os títulos são considerados de renda fixa, porque tem um pedaço pré-fixado. Títulos pós-fixados são geralmente aqueles que não tem nada pré-fixado de antemão. À semelhança com Tesouro direto: - LFT é 100% pós fixada. Nada se sabe sobre o retorno nominal ou real. - LTN é 100% pré fixado. Tudo se sabe sobre o retorno nominal, mas nada sobre o retorno real; - NTN é parte pré, parte pós. Nada se sabe sobre o retorno nominal, embora se saiba o retorno real.
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Prospecto preliminar de oferta pública de debêntures simples não conversíveis da Vale - #40 de 65
tmascwb  
em 21/01/2014 12:03
Me perguntaram e fiquei n dúvida Peço ajuda aos mais experientes! Estas debentures incentivadas da VALE deverão ser negociadas no mercado secundário. CETIP ou BOVESPAFIX correto? Vai continuar sendo APENAS para Investidor qualificado IQ ? Ou esta condição é só para a oferta inicial? Ou seja, qualquer investidor, mesmo não sendo IQ PODERÁ COMPRAR as cotas no secundário?
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Prospecto preliminar de oferta pública de debêntures simples não conversíveis da Vale - #41 de 65
AndreLFSBacci  
em 21/01/2014 14:55
A condição de IQ vale para emissão e secundário. Em teoria... Pelo menos na Bolsa o pessoal de corretora é muito relapso com isso, deixa não IQ comprar FII de IQ. Na CETIP eu não sei.
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Prospecto preliminar de oferta pública de debêntures simples não conversíveis da Vale - #42 de 65
william.tomm  
em 21/01/2014 16:38
@Tomaz42, Entrei agora no site da Rico, e lá está prevista custódia fixa de R$ 20,00 por mês para debênture. Eu não opero Renda Variável, talvez a isenção da sua custódia venha disso. Ou existe algum outro bizu? Abraços
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Prospecto preliminar de oferta pública de debêntures simples não conversíveis da Vale - #43 de 65
evs  
em 21/01/2014 16:51
Acho que isso deve ter mudado em out/2013 (tem um post mais acima - não é especificamente sobre a Rico - mas como essa tarifa é da bolsa deve ter mudado em todas as corretoras...)
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Prospecto preliminar de oferta pública de debêntures simples não conversíveis da Vale - #44 de 65
william.tomm  
em 21/01/2014 16:55
@Tomaz42. Corrigindo, a Rico cobra R$ 20,00 ao ano, pró-rata ao mês, independentemente do valor da carteira. Já estou pensando seriamente em transferir a minha custódia para a Rico.
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Prospecto preliminar de oferta pública de debêntures simples não conversíveis da Vale - #45 de 65
LordVader  
em 21/01/2014 18:56
Caramba @william.tomm essa vc me pegou de surpresa. Mas qnd eu falei que a rico não cobrava custódia eu me referia à carteira de Acoes ( isso se fizer mais de duas ordens por mes), mas foi legal saber dessa taxa de 20 reais por ano, ateh q nao tah tao caro. Abracos
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Prospecto preliminar de oferta pública de debêntures simples não conversíveis da Vale - #46 de 65
Bugarin  
em 21/01/2014 19:31
Olha, que eu vi até agora, custódia de títulos privados tem taxa. isto vale para FII, Debêntures, etc. Entretanto, as corretoras costumam isentar esta taxa quando o sujeito tem ações custodiadas com elas. Na Ativa, parceira do site, que é onde eu mantenho FIIs e Debêntures, é assim. Não pago taxa de custódia de títulos privados por já ter a custódia de ações. Como eu costumo conseguir a isenção da taxa de custódia das ações por operar 1 vez no mês, acabo ficando isento de qualquer taxa de custódia.
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Prospecto preliminar de oferta pública de debêntures simples não conversíveis da Vale - #47 de 65
ROGERIO.VITOR.RIBEIRO  
em 22/01/2014 11:48
Com a taxa de 20,00 ao ano da RICO, qual o minimo que vcs acham que devo investir para que essa taxa seja irrisória?
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Prospecto preliminar de oferta pública de debêntures simples não conversíveis da Vale - #48 de 65
tmascwb  
em 22/01/2014 22:26
@evs @INVESTIMENTOS @mantovam @Buga @André.PC Estava relendo o prospecto Chamou atenção Procedimento de Bookbuilding Será adotado o procedimento de coleta de intenções de investimento, organizado pelos Coordenadores, nos termos do artigo 23, parágrafo 1º, e do artigo 44 da Instrução CVM 400, SEM RECEBIMENTO DE RESERVAS, SEM LOTES MINIMOS OU MAXIMOS, para a definição, com a Companhia: ... Plano de Oferta ...... VI. não haverá recebimento de reservas ou lotes mínimos ou máximos, devendo a Oferta ser efetivada de acordo com o resultado do Procedimento de Bookbuilding, podendo ser levadas em consideração as relações com clientes e outras considerações de natureza comercial ou estratégica dos Coordenadores e da Companhia, observado, entretanto, que os Coordenadores se comprometem a direcionar a Oferta a investidores que tenham perfil de risco adequado, bem como a observar tratamento justo e equitativo quanto aos mesmos; ------- Recebi da minha Corretora uma CARTA PROPOSTA Contendo por exemplo Ref NTNB 2020 = IPCA + ------% 1a série Tabela de SPREAD de +0,40% até -0,40% E uma coluna para QUANTIDADE PU R$ 1.000,00 FIQUEI na DUVIDA Pois... IX. encerrado o Procedimento de Bookbuilding, os Coordenadores consolidarão as intenções de investimento dos investidores para subscrição das Debêntures; Devemos definir previamente o SPREAD que aceitamos para estas debentures? Ou esta carta proposta so será preenchida após a definição da TAXA REAL de SPREAD no processo do bookbuilding?
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Prospecto preliminar de oferta pública de debêntures simples não conversíveis da Vale - #49 de 65
Bugarin  
em 22/01/2014 23:30
Esquisito... vai ser mais uma para a gente aprender. O jeito é contatar as corretoras. Vou enviar msg para as minhas corretoras. Se vcs puderem fazer o mesmo e compartilhar aqui.
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Prospecto preliminar de oferta pública de debêntures simples não conversíveis da Vale - #50 de 65
tmascwb  
em 22/01/2014 23:46
Na 2a parte da Carta Proposta diz assim Adicionalmente declaramos estar cientes que: ii)Para efeito de escalonamento das ordens, é necessário ser observado o intervalo de 0,05% de spread sobre a NTN-B........ NÃO HA TAXA MINIMA (PISO vi) A apresentação desta proposta se dará de forma cumulativa, ou seja, a quantidade de títulos objeto desta proposta que estiver na menor taxa será adicionada às faixas superiores em cada série, até que a soma das séries totalizem o montante da emissão em questão, definindo a "taxa de corte" das séries. viii) A Carta proposta deverá ser enviada aos Coordenadores APENAS ENTRE AS 10:00 E 12:30 DO DIA 28/01/2014. As ofertas enviadas antes das 10h00 ou após as 12h30 NÃO SERÃO CONSIDERADAS. IX)Os investidores COM PROPOSTAS VENCEDORAS serão comunicados em até 01 (um) dia útil da realização do procedimento de bookbuilding. xi) Caso a proposta enviada seja VENCEDORA, a instituição que assina esta proposta SERÁ OBRIGADA ASUBSCREVER O LOTE de debentures dentro dos critérios acima mencionados. xii) Para efeito de alocação das ordens, será observado o disposto no artigo 55 da Instrução CVM 400
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Prospecto preliminar de oferta pública de debêntures simples não conversíveis da Vale - #51 de 65
tmascwb  
em 22/01/2014 23:48
Olha o artigo 55 da Instrução CVM 400 Art. 55 - No caso de distribuição com excesso de demanda superior em um terço à quantidade de valores mobiliário ofertada, é vedada a colocação de valores mobiliários em controladores ou administradores das Instituições Intermediárias e da emissora ou outras pessoas vinculadas à emissão e distribuição, bem como seus cônjuges ou companheiros, seus ascendentes, descendentes e colaterais até o 2º grau. Instrução CVM Nº 400
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Prospecto preliminar de oferta pública de debêntures simples não conversíveis da Vale - #52 de 65
AndreLFSBacci  
em 23/01/2014 00:55
@tmascwb , é um leilão invertido. Você define a taxa que você aceita nessa emissão. Todo mundo faz isso. O coordenador pega todas as intenções de investimento, e: - Se a demanda for menor que a oferta, todo mundo é atendido, na taxa máxima. - Se a demanda for maior que a oferta, calcula-se uma taxa de corte. Quem tiver pedido taxas *menores* que a taxa de corte são atendidos, e quem pediu a maior não será.
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Prospecto preliminar de oferta pública de debêntures simples não conversíveis da Vale - #53 de 65
INVESTIDOR2012  
em 24/01/2014 11:49
Interessante, André! Então, o rateio é praticamente impossível, pois o que vale é o spread? Outra coisa...o spread pode ser negativo? Até quanto?
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Prospecto preliminar de oferta pública de debêntures simples não conversíveis da Vale - #54 de 65
AndreLFSBacci  
em 24/01/2014 12:09
Sim, a priori sem rateio. O que pedir leva ou não. Apesar de ser uma quantidade limitada, essa emissão tem dois critérios: quantidade e taxa. Se tiver muita demanda, o critério da taxa é eliminatório. Quanto ao spread negativo, na prática não deve ficar muito fora dos títulos públicos federais, mas é perfeitamente possível na prática. Na teoria, sem limite.
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Prospecto preliminar de oferta pública de debêntures simples não conversíveis da Vale - #55 de 65
INVESTIDOR2012  
em 24/01/2014 21:40
Valeu, André!
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Prospecto preliminar de oferta pública de debêntures simples não conversíveis da Vale - #56 de 65
Bruno15  
em 25/01/2014 00:07
Pessoal Boa Noite. Solicitei à minha corretora e eles me enviaram a carta Proposta da Vale. Pelo que vi na carta proposta e por aqi no fórum, o que vai determinar se conseguiremos adquirir as debêntures será o spreed que escolhermos, correto? Será tipo uma lista onde os primeiros a adquirir são aqueles que pedirem os menores spreeds correto? Sei que ninguém é vidente, mas dá para arriscar um spreed que consiga adquirir a debênture da vale? Spreed negativo nem passa pela minha cabeça! Tava pensando em bem perto do máximo positivo, pois senão seria melhor comprar NTNB-P no tesouro direto! A taxa hoje passou dos 7% + IPCA. Alguém se manifesta ou concorda comigo? Abç!
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Prospecto preliminar de oferta pública de debêntures simples não conversíveis da Vale - #57 de 65
AndreLFSBacci  
em 25/01/2014 00:35
TD e essa debênture são semelhantes nos retornos teóricos, mas não são comparáveis no quesito risco, e menos ainda no quesito de mercado secundário. Tem de ser compra ponta firme mesmo. Quem precisar sair de TD antes do prazo pode levar ferro por variação do valor do título no secundário, mas quem precisar sair da debênture antes do prazo *vai* levar ferro da variação e de um belo spread. Agora spread negativo é perfeitamente válido, pessoal. Afinal, se não tem IR, esses papéis (em teoria) vão render muito mais que os equivalentes de TD. A comparação não é assim, spread positivo pronto e acabou.
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Prospecto preliminar de oferta pública de debêntures simples não conversíveis da Vale - #58 de 65
AdalbertoSavi  
em 27/01/2014 15:08
Olá Pessoal, Eu sou novo neste site e estou me informando sobre esta debenture da Vale. Qual a taxa que vocês estão vendo para entrar no primeiro lote, menor que 0,4? Quanto?
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Prospecto preliminar de oferta pública de debêntures simples não conversíveis da Vale - #59 de 65
mitsuplik  
em 27/01/2014 16:39
@AdalbertoSavi, Acho que depende da predisposição de cada um. Eu me perguntaria : "Quanto estou disposto a receber, entre 0% e 0,4% a mais (do que a NTN-B em referência) por ano, para deixar meu dinheiro imobilizado em títulos da Vale?". Lembrando que : - Considere o resgate apenas na data de vencimento, ou seja, não poderá, ou poderá com alguma perda, resgatar antes do vencimento. - Considere o risco baixo, mas um pouco maior do que a NTN-B correspondente; - Considere também a possibilidade da empresa recomprar os títulos antes do vencimento, caso as premissas estabelecidas ocorram. Na minha opinião, apenas pelo fato de ser isento de IR (ou seja, pagando 0% a mais de prêmio), já é pra mim uma boa opção de investimento. Mas ..... é a minha opinião. Faça uma simulação de quanto mais ganharia se fosse 0,1.....até 0,4%. Dependendo do valor aplicado, é uma mixaria! Mitsu
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Prospecto preliminar de oferta pública de debêntures simples não conversíveis da Vale - #60 de 65
tmascwb  
em 27/01/2014 18:10
Nem iria participar, pois estava sem caixa para renda fixa. entrou uma graninha inesperada e resolvi de ultima hora. Na minha corretora NÃO HAVIA COMO efetuar reserva A MERCADO Ou seja, aceitando a taxa de spread que for definida no bookbuilding. Unica maneira de ter certeza que vou conseguir as quantidades que planejei para esta emissão foi marcar o menor spread possível em cada série. Ou seja menos 0,40% 1) Creio que mesmo sendo limitada para IQ. Assim mesmo acho que vai ter rateio. 2) Penso que o spread deve ficar nuns 50% de cada uma das taxas máximas descritas no prospecto preliminar. 3) Não acredito que vá ter spread negativo No mínimo, TALVEZ ZERO ou seja render APENAS NTN-B + IPCA Com o beneficio fiscal de ISENTO IR
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Prospecto preliminar de oferta pública de debêntures simples não conversíveis da Vale - #61 de 65
AndreLFSBacci  
em 28/01/2014 02:11
Então, o benefício fiscal bem que justifica algum spread negativo. Discordo dos colegadas que falaram que o ágio é "só" zero virgula alguma coisa sobre Tesouro Direto. Para pessoa física o ágio é 15%! Mas a ver em quanto vai sair. Estou curioso.
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Prospecto preliminar de oferta pública de debêntures simples não conversíveis da Vale - #62 de 65
Bugarin  
em 28/01/2014 11:03
Pessoal que está iniciando neste assunto, reforço que investir em Debêntures NÃO é a mesma coisa que investir em títulos do Tesouro brasileiro (TD). Debêntures tem MUITO mais risco do que TD. O investimento em renda fixa (seja TD, Debêntures, CRI, LH, CDB, ...) está sempre atrelado ao risco do emissor Claro que neste caso o emissor é a Vale do Rio Doce, um empresa enorme com caixa gigantesco. Mas quem faz controle de risco, sabe que tem que limitar os investimentos em empresa a um percentual X do seu investimento total. Ao comprar debêntures da Vale, você está investindo na Vale. Ao comprar ações da Vale, você está investindo na Vale. Então para gestão de risco, ambos os montantes investidos deveriam ser considerados no percentual X que você definiu como controle de risco no investimento na Vale. Lembrando de alguns riscos das Debêntures não quirográficas, sem garantias do emissor: => em caso de falência da empresa, o titular de debêntures somente tem preferência sobre os acionistas (em receber o valor que lhe é devido) => é comum o Emissor liquidar antecipadamente, quando ocorre uma queda de juros no mercado, pois isto lhe é vantajoso financeiramente. Ao ser vantajoso para e empresa emissora, é muito desvantajoso para o investidor, pois ele pode acabar pagando mais IR, acaba pegando uma taxa menor no mercado do que teria se tivesse investido no TD à época. Quem investiu em Debêntures da Oi/Telemar, viveu esta experiência. *) neste caso da Vale, pelo que li neste tópico, este 2o risco não se aplica, pois a Vale não e deu o direito de antecipar a liquidação a seu exclusivo critério. Além do que, por ser isenta de IR, esta "perda" não se aplicaria. => e tem o risco do Emissor, que pode decidir não pagar algum cupom de juros, pode chamar uma assembléia de debenturistas para renegociar as condições contratadas (qualquer uma: taxa, prazo, pgto de cupons), pode dar calote. Estes cenários acontecem quando a empresa emissora tem problemas de caixa. []s, Buga.
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Prospecto preliminar de oferta pública de debêntures simples não conversíveis da Vale - #63 de 65
Bugarin  
em 28/01/2014 11:10
Ou seja, dado o risco MAIOR, ao investir em debêntures deve-se exigir uma taxa de juros maior do que o investimento no TD. Como neste caso tem isenção de IR, é o caso de avaliar se esta isenção é suficiente para pagar o prêmio de risco neste investimento.
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Prospecto preliminar de oferta pública de debêntures simples não conversíveis da Vale - #64 de 65
Anderson.Clayton  
em 06/03/2014 17:49
XP cobra 0,3% ou R$6,9 fixos, você escolhe como quer ser cobrado!
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Prospecto preliminar de oferta pública de debêntures simples não conversíveis da Vale - #65 de 65

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