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Renda Fixa
thi  
em 18/06/14 11:50

Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
Bastter  
em 18/06/2014 11:53
eu pessoalmente nao dou a minima para nada disso todo investimento tem taxa e imposto faz uma programação coloca tudo no TSDB uma vez por mes compra o q o TSDB mandar cuida q tudo tenha valor e vai viver a sua vida pessoal complica demais o fator numero 1 do enriquecimento nao é ficar estudando investimentoa até o ultimo pentelhometro o fator numero 1 do enriquecimento é o quanto voce poupa por mes
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thi  
em 18/06/2014 12:04
A questao nao é estudar ate o ultimo petelhometro... É saber q tambem se paga IR sobre inflaçao. Muita gente ignora isso.
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Depiné  
em 18/06/2014 12:09
Quem ignora paga o mesmo imposto de quem sabe. :)
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mantovam  
em 18/06/2014 12:12
Exatamente @thi agora. Isto é segurança que voce vai receber os seus 3.92% corrigidos de inflação daqui 36 anos. Quanto menos risco, menos premio. Agora, uma coisa que o @depine fala e é muito importante. MENOS inflação é melhor do que qualquer coisa. Quanto mais inflação, mais voce pagará IR sobre o principal. Este é o calculo crucial, que poucos fazem. Por isto é bom ter um mix de ações, TD, Debentures (de preferencia incentivadas) e FIIs.. nada é absolutamente bom - tem algumas coisas que são absolutamente ruins...
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soulsurfer  
em 18/06/2014 12:27
Exatamente, Thi. É o imposto inflacionário. É por isso que as debentures incentivadas são uma boa. Concordo que em patrimônios pequenos é o aporte que vai levar ao crescimento, mas em patrimônios mais consolidados a rentabilidade faz uma grande diferença. 1 ou 1,5% a mais podem significar as vezes dezenas de milhares de reais, o que pode significar boa parte das despesas fixas de alguém. Abraço!
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soulsurfer  
em 18/06/2014 12:29
Sim, a inflação é um risco, e não é somente por causa do imposto inflacionário. É por isso que economias com inflação maior pagam juros reais maiores, e não apenas nominalmente. É muito melhor saber o que você está fazendo e todas as implicações, do que não saber, pois assim é mais fácil se posicionar de acordo com os objetivos financeiros traçados.
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thi  
em 18/06/2014 12:31
Quem ignora se planeja para receber 5,1% liquido, achando que so vai pagar 15% de IR sobre os 6,1...quando na realidade vai receber 3,9% Ai coloca juros reais de 5,1% na planilha, acha q vai receber milhoes no futuro, mas na realidade vai receber milhares... Pluft !!!
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raffi  
em 18/06/2014 12:45
Eu sou contra qualquer tipo de previsão do tipo "guardando tantos reais aplicando a tantos por cento menos a inflação, você vai ganhar x por mês daqui a 30 anos" Acho impossível qualquer previsão a respeito de valores futuros, pois as variáveis são muitas e a inflação real é bem diferente da medida. O negócio é ir poupando e vendo a evolução do patrimônio e da renda passiva até o dia que se sentiur confortável para reduzir o ritmo de trabalho ou aposentar.
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tmascwb  
em 18/06/2014 13:08
@André.PC Vive falando disto nos chats de FII Muito bom ver que tem mais gente ligada
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mrcal  
em 18/06/2014 15:13
A conta está certa para prazo de 1 ano, mas não está correta para o longo prazo. O IR só é pago na venda, assim a parcela referente ao IR também rende juros ao longo do tempo, então o ganho real é maior do que esse. Eu fiz uma planilha com detalhe ano a ano. Com os parâmetros usados pelo @Thi, o rendimento real acima da inflação é de ~4,65% daqui a 20 anos. Essa é uma das principais vantagens do TD sobre fundos, pois esses costumam cobrar IR semestralmente.
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Bastter  
em 18/06/2014 15:27
para mim continua tudo sendo perda de tempo fica projetando futuro so serve para antalista enganar sardinha diversifica uma parte coloca em NTNB-P esquece q existe e so olha no vencimento quanto mais alta a inflação pior para tudo e daí? com inflação alta ou baixa quanto mais voce trabalhar e poupar melhor o q importa eh acumular patrimonio em valor e nao fazer contas ou ficar paranoico como bem disse o Depine quem sabe ou nao sabe disso para o IR da mesma forma
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sargentofea  
em 18/06/2014 16:46
A diferença entre NTNB-Principal e outros investimentos é que o componente inflação está discriminado. Se vc compra um imovel, vende daqui dois anos com 20% de lucro, mas inflação de 13% no período. Suposndo alíquota IR de 15%, sem custos de transação: 1+(20%-15%) = X * (1+13%) 1,17 = 1,13X x = 3,53% de rentabilidade real no período. se tem ganho nominal e inflação positiva, de todo jeito se estará pagando IR sobre inflação, exceto em investimentos isentos.
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luizsds  
em 18/06/2014 19:45
A conta eh simples de fazer quanto mais poupar e aplicar de forma diversificada melhor resultado vai ter, essa noia de ir so vai tirar do foco...
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soulsurfer  
em 18/06/2014 22:42
É claro que quanto mais poupar e mais tempo ficar poupando, mais patrimônio terá. Projetar o futuro é o que todos fazem no ato de investir, é impossível investir sem projetar o futuro. Quem investe numa "boa empresa" projeta mentalmente que essa empresa irá continuar boa no futuro, pois senão iria ser irracional investir na empresa. Quem empresta dinheiro ao governo com uma duration tão longa projeta que o governo não dará default no longo prazo, pois senão seria irracional comprar títulos com duration tão longa e assim por diante. A diversificação é apregoada desde a década de 60, em termos matemáticos e financeiros, então tem que diversificar mesmo. Ao dizer que quem sabe paga IR do mesmo jeito é uma verdade, mas parece um menosprezo ao conhecimento, algo com qual eu não concordo muito, mas se satisfaz algumas pessoas ok. Não vi nenhuma nóia ou preocupação exacerbada do colega que iniciou o tópico, mas apenas a reflexão sobre o imposto inflacionário, algo que é pouco discutido, mas é essencial para as pessoas baixarem as expectativas, e por via de consequência serem forçadas a poupar mais e a trabalhar mais, como o bastter acha mais conveniente, já que com expectativas menores a necessidade de aporte e de períodos de acumulação aumenta. Abraço!
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Buy_and_hold64  
em 18/06/2014 22:58
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Elio84  
em 20/06/2014 19:39
Bem colocado, Soulsurfer!
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Neukom  
em 22/06/2014 19:52
@souzajuliano, Você esqueceu de descontar a inflação! srrsrs...
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Pioner  
em 22/06/2014 20:38
Achei o post legal pra por na ponta do lapis o que todos já sabiam. NTNB paga imposto sobre o rendimento. No mais, NTNB, vinculado do IPCA, serve pra ter um investimento que vinculado ao IPCA. É simples. Não? Se o cara compra achando que vai ganhar os 6% a.a conforme o exemplo, ta comprando sem conhecer o que tá comprando.
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Thiago55  
em 23/06/2014 15:35
No caso de uma LTN ou NTN F ?
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Bastter  
em 09/07/2014 13:28
tudo paga IR deu lucro, paga IR seja la o q for
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icarocd  
em 10/07/2014 15:43
Muito boas as colocações, @soulsurfer
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por thi em 18/06/2014 11:50

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