opiniões do Mestre sobre o BOX
comentada em 25/10/2014 23:54

O Box de 4 pontas é conhecido como "Renda Fixa Sintética". A operação resultará em lucro, não importa o que aconteça. Entretanto, só os bancos que conseguem montá-la devido à baixa liquidez das puts e custos com emolumentos e corretagem. Já montei 2 box de 4 pontas e vou te contar minha experiência: No primeiro, tentei montar na mão. Resultado: não consegui vender pelo preço que gostaria e meu lucro ficou uma merreca. Menos do que a poupança :( No segundo, contratei um robô trader para montar com mais rapidez e garantia. Saí no prejuízo pois o custo do robô e a corretagem de mesa foram maior do que o lucro recebido. Esse tipo de operação é para GRANDES somas em dinheiro. Os bancos montam diversos box num único dia, envolvendo os mais diferentes preços de compra e venda. Eles ganham na média de preços. Bancos recebem sinal direto da BOVESPA e suas ordens não passam pelos sistemas de risco das corretoras. Logo, chegam primeiro ao pregão. Foi o que eu dividi com os amigos num outro post, a fala de um conhecido que já trabalhou em tesouraria de banco: "não seja bobo, não mexa com opções. Opção é coisa pra gente muito grande montando box. Os bancos largam ordens gigantescas e lotam o book. E fica a sardinhada dando liquidez pra gente..."

hmmm... interessante seu relato, @Murilo.Barquette. realmente é uma pena que as PUTs não tenham liquidez, fazer o quê. no mais, eu pensava que ficar vendido em VE era a melhor maneira de operar opções com esperança matemática positiva. hoje penso que, pro pequeno investidor, é a única.

E já acho de ótimo tamanho, @lFabiol Ficar vendido em VE é do que há! E vamos para o fim de semana! Abraço

eu ja acho o seguinte quer fazer RF, usa TD nao tem o q fazer na vida ta com tempo de sobra vai ajudar os pobres

Pra que complicar?

concordo plenamente, @Bastter e @Carlos.Magno eu fiz apenas 2 box em toda minha vida e quebrei a cara nos dois. Serviu como lição para não complicar mais. Agora é VC ou trava e já tá de ótimo tamanho. No mais, é ajudar a quem precisa. Abraços

Box "na mão" realmente não rola... Tem muito robô no mercado para deixar algo realmente bom aparecer no book. Eu já li sobre gente que monta travas e, depois de decorrido um tempo, acaba comprando/vendendo opções para montar o box. Mas nunca fiz nada parecido. Minhas preocupações são as seguintes: 1 - Falta liquidez nas puts... 2 - Custos operacionais: se você levar até o exercício, a operação vai ter até QUATRO exercícios. Isso mesmo: QUATRO! Isso gera um custo de corretagem, emolumentos, ISS, etc que vai variar entre "PQP!" e "C*R*LHO!" 3 - Ao invés de levar até o vencimento, você encerra na véspera, mas cai de novo no problema 1.

Nod, a operação só é lucrativa se levar para o exercício. O Box é uma operação no débito, ou seja, paga-se para montar, pois trata-se de uma trava de alta com call e uma trava de baixa com put. Paga-se para montar as duas travas e você só sai no lucro se houver exercício, seja pra cima ou pra baixo. É nessa hora que os custos arrebentam o pequeno aplicador. Normalmente, as corretoras cobram corretagem de mesa no exercício, que tem um valor BEM acima da corretagem de HB. Os emolumentos são bem maiores. No fim, acontece o que eu disse: os custos comem quase todo o lucro, e ainda pode ficar no prejuízo se pagar os custos de um robô trader... :P Resumindo: não é pra nós, meros mortais. Abraço

pous é... há anos que estou com $ no TD. vou tirar ele de lá, do quentinho, pra bater cabeça com troço complicado? maaas nem a pau, juvenal! no mais... o quê eu acho intrigante é que as PUTs deveriam ter mais liquidez com essa história dos bancos montando box. no mais, espero que este tópico seja um bom aprendizado pra vocês como está sendo pra mim. informações importantes estão aqui!

Fiz uma simulação usando B&S e dá pra sair com lucro sem precisar exercer e ser exercido. Entretanto os resultados têm índice ZERO de confiabilidade! As puts são todas européias e baixa liquidez e a volatilidade implícita das opções ultrpassaram 130% :P

Nod, lendo o seu post eu lhe pergunto para q fazer isso? eh obrigado?

@Bastter, claro que ninguém é obrigado. Conforme é sempre debatido aqui, cada um faz o que quer. Apenas comentei sobre o que já li acerca da estratégia perguntada no início do post. Em nenhum momento disse que era boa, até porque nunca a executei. @Murilo.Barquette, Em qualquer operação de taxa, a idéia é levar para o vencimento. Mas já vi gente comentando sobre as vantagens de encerrar na véspera para reduzir custos operacionais. Como eu nunca fiz, não tenho a menor ideia se dá certo ou não.

@Nod.RJ Eu andei matutando sobre o que escrevi e vi que tem um equívoco. Sempre haverá o decaimento de VE das opções com o passar do tempo. Na simulação que eu fiz, usando PETRK1/PETRK16 na trava de alta com call e PETRW16/PETRW1 na trava de baixa com put, o custo ficaria em R$0,39 e, em qualquer situação, a simples passagem do tempo me faria desmontar a operação recebendo R$0,97 ou seja, um lucro de R$0,58. Mas não estou contando com a corretagem, emolumentos, IR e o problema da liquidez. Como eu disse acima, tentar fazer na mão foi uma furada porque não consegui vender as pontas "short" pelo preço que eu queria. E a dificuldade é ainda maior em se tratando de Puts, onde 99% é européia. Pouquíssima liquidez... :P

mais um belo assunto para punhetação mental a operação em si para amador totalmente inutil coloca o dinheiro no TD e vai trabalhar

KKKKKKKKKKKKKKK Só trocando ideias, mestre. Só trocando ideias... afinal, o que há de errado com uma punhetinha? Especialmente a do Rei do Bacalhau? (Caprichada no bacalhau...) KKKKKKKKKKKKKKKKKK