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#PAS
rlvidal  
em 09/03/15 11:24

Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
Bastter  
em 09/03/2015 11:30
me desculpe Vidal se a pessoa nao ta mais confortavel sendo socia da empresa deve sair em qq momento nao importa o q ela tenha feito antes pode ate sair da Bolsa de vez mas o mais importante eh se sentir bem e sim, este negocio de nao preenche meus criterios vou sair sai normalmente no prejuizo pq vc achou q tinha alguma forma de investimento q so da lucro? o q faz o vencedor eh aprender a assumir prejuizos todos vao ter prejuizos me desculpe mas o q vc postou nao faz o menor sentido
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Vender - #1 de 36
beze  
em 09/03/2015 11:31
Nao existe nada, nenhum tipo de investimento 100% seguro. NADA. simples assim.
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Vender - #2 de 36
Bastter  
em 09/03/2015 11:32
seu argumento eh q ta errado pq da prejuizo deveria ser uma forma de investir q da 100% de lucro, nunca da prejuizo eh isso?
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Vender - #3 de 36
Bastter  
em 09/03/2015 11:33
se vc investe numa empresa ruim ou que fica ruim natural sair no prejuizo nada com o q se emocionar mas pior q isso bem pior eh continuar numa empresa ruim esperando empatar aih eh q eh o ferro total investimento em valor nao tem lucro ou prejuizo apenas deve se manter todo o patrimonio em valor soh isso
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Vender - #4 de 36
rlvidal  
em 09/03/2015 11:33
só postei dizendo que geralmente a saída da empresa quando não atende os critérios do investidor, até a ficha cair, será com prejuízo enorme... E vc concordou comigo, ué... Por isso a cada dia estou m mais convicto que o melhor é a diversificação, não só em renda variável, mas em todos os tipos de ativos.
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Vender - #5 de 36
Bastter  
em 09/03/2015 11:34
no mais se vc tem 20K em uma empresa nao importa se antes vc tinha 40K ou 10K a realidade eh a mesma vc tem 20K se vc colocar estes 20K em valor seu patrimonio tende a aumentar se vc entrar na lama de empate, prejuizo e lucro, seu patrimonio tende a diminuir
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Vender - #6 de 36
bandh  
em 09/03/2015 11:34
E o critério que mais pesou foi o fato de não divulgar o balanço nas datas previstas, pense que até agora o balanço do 4 tri ainda não saiu, quando algumas empresas já divulgarão o do 1 tri de 2015
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Vender - #7 de 36
Bastter  
em 09/03/2015 11:35
sim mas e daih qual a solução? da forma q vc postou parece q quem sai ta cometendo um erro quando na verdade ta tomando a decisao mais correta possivel no mais tem de diversificar sim foi o conselho q eu dei la embaixo para o Bandh mas diversificar eh outro assunto
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Vender - #8 de 36
especuloide  
em 09/03/2015 11:35
Idem qdo o cabra tá ganhando 80%, ele procura sempre os "preços-alvos" mais altos da imprensa para perseguir - acha que vai subir para sempre : não embolsa um bom lucro pq ainda "subiu pouco". Aí Vem o topo, o preço despenca - e não tem ação no mundo real que isso não aconteça - ele perde o lucro e começa a chorar o prejuízo. A busca por uma "muleta" para encobrir a realidade é constante e infindável.
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Vender - #9 de 36
Depiné  
em 09/03/2015 11:35
Óbvio que sai em prejuízo. Mas isso faz parte.
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Vender - #10 de 36
Bastter  
em 09/03/2015 11:35
sim, esse eh o dado mais grave da Petrobras
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Vender - #11 de 36
Bastter  
em 09/03/2015 11:36
no caso ele nao fez nada disso disse q ia assumir o prejuizo e sair acho q o pessoal ta se emocionando demais com algo corriqueiro na Bolsa
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Vender - #12 de 36
mille  
em 09/03/2015 11:36
É ate normal ter prejuizo quando a empresa ficar ruim. Para escapar só com grande acompanhamento, critérios de saida bem definidoe e um pouco de sorte. O q importa é ficar posicionado nas empresas q vc acha boa e q dao tranquilidade para vc operar. Vc tah partindo da presunção q é mais facil recuperar pq a acao caiu demais. Humm pode acontecer, claro. mas acho mais facil vc recuperar se ficar nas boas. Com certeza vai ser melhor para sua saude e para seu convivio familiar e profissional
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Vender - #13 de 36
rlvidal  
em 09/03/2015 11:37
@bastter o discurso que sair da empresa quando não atende os seus critérios é correto. não discordo disso. mas só faltou dizer que se e quando isso acontecer o prejuízo considerável é quase certo. as vezes vemos os outros dizer tal frase como um alento, sem perceber as consequências disto. principalmente aqueles que nunca desfizeram de um ativo em razão de critérios fundamentalistas.
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Vender - #14 de 36
Bastter  
em 09/03/2015 11:37
Vidal, quando um tema tiver linkado num grupo como este tava tente nao abrir outra entrada so dispersa
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Vender - #15 de 36
Struggle  
em 09/03/2015 11:38
Sabe o que é difícil no BH? O cara vai, analisa a empresa e seleciona bem. OK. Monta uma carteira bacana. Vai acompanhando balanço. E tentando manter o padrão das empresas. Aí, um belo dia, a empresa deixa de dar lucro. E isso não é da noite para o dia. É um processo. Quando o pequeno investidor chega a conclusão que a empresa não preenche mais os seus critérios, o mercado que de bobo não tem nada já precificou o estrago. E a venda normalmente é feita na bacia das almas (ou próximo disto).
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Vender - #16 de 36
rlvidal  
em 09/03/2015 11:39
Não estou falando e recuperar, de empatar e nem de ser certo ou errado sair com base em critérios fundamentalistas. Falei apenas o óbvio, como disse o @depiné, que tal critério de saída geralmente importará realização de prejuízo enorme. Só isso. Não ha entrelinhas nos meus posts.
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Vender - #17 de 36
Struggle  
em 09/03/2015 11:40
Ficar vendendo ação em qualquer soluço também só alimenta o sistema. Aqui é o X da questão. É aqui que a coisa do BH pega para o pequeno investidor.
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Vender - #18 de 36
rlvidal  
em 09/03/2015 11:40
Ok... Nem vi que já havia isso linkado.
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Vender - #19 de 36
Bastter  
em 09/03/2015 11:42
me desculpe Vidal continuo discordando 100% do seu argumento o ideal eh o cara nem saber se ta no lucro ou prejuizo isso nao faz a menor diferença como eu disse se vc tem 20K numa ação de uma empresa ruim tanto faz se vc tinha 40K ou 10K antes o q importa eh q 20K do seu patrimonio estao em algo q nao tem valor se vc analisou certo ou errado antes tb tanto faz pega os 20K e coloca em valor lucro ou prejuizo nao faz a menor diferença aqui se estes 20K forem colocados em valor tendem a ir em 20K se eles continuarem onde nao tem valor tendem a ir em 10K se antes vc tinha 40K ou 10K nao entra na conta e o ideal eh nem saber me desculpe mas seu argumento nao faz o menor sentido para mim
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Vender - #20 de 36
Bastter  
em 09/03/2015 11:44
o maior erro do @bandh que demonstra q ele ta com algum problema foi ter postado aqui isso se cada um q entrar ou sair de empresas portar aqui acabou o forum entrar e sair de empresas é uma coisa corriqueira na Bolsa nao tem de ter emoção alguma e nao tem de ser contado para ninguem me desculpe mas isso eh um nao assunto nao ha nem o q discutir aqui pessoal ta discutindo a coisa mais normal do mundo como se fosse alguma coisa permanecer na PETR ou sair da PETR para quem faz as coisas direito nao tem a menor importancia pq se vc faz as coisas direito esta decisao nao impacta em quase nada seus investimentos pessoal ta se emocionando com nada
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Vender - #21 de 36
Bastter  
em 09/03/2015 11:45
o stop do B&H = perda de valor e como todo stop normalmente eh no prejuizo nao entendi exatamente o q se estah discutindo aqui
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Vender - #22 de 36
rlvidal  
em 09/03/2015 11:45
heheh.. ok. mas eu não discordo do que vc escreveu acima. o strugle resumiu o que escrevi.
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Vender - #23 de 36
especuloide  
em 09/03/2015 11:49
#Apagaopost.
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Vender - #24 de 36
Bastter  
em 09/03/2015 11:51
se cada um q entrar ou sair de uma empresa virar debate aqui ficamos todos doidos estamos discutindo o nada o unico erro para mim foi ter postado aqui
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Vender - #25 de 36
Flagas  
em 09/03/2015 12:11
No B&H certamente pode e vai acontecer de ter prejuízo aqui, outro acolá, normal, é parte do game. Podemos fazer escolhas erradas, nem sempre nosso acompanhamento é dos melhores e nem sempre tomamos boas decisões. Mas qual o problema de sair de uma posição no prejuízo? Nenhum, desde que saia se a empresa ficou ruim.... Já no B&Forget ou B&Pray, é praticamente certeza de ter prejuízo...pois se o sujeito não fizer boas escolhas e não fizer um acompanhamento adequado, ele não vai aguentar e sempre vai capitular qdo o prejuízo for enorme..independente se é fundo ou não. E se o sujeito for seja absurdamente teimoso e não admitir seus próprios erros, não vai existir o processo de feedback constante que o levaria a uma melhora contínua do processo de tomada de decisão, logo não tem chance alguma no longo prazo... Admitir o erro é fundamental, se agarrar numa esperança é fraqueza...
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Vender - #26 de 36
Bastter  
em 09/03/2015 12:11
sim, entrar e sair aos poucos eh excelente como eh tb nao ter muito de nada
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Vender - #27 de 36
kincass  
em 09/03/2015 12:37
Trader tem stop calculado com o quanto perde. BH não tem stop calculado, quando achar que perdeu valor vai sair. o Problema que quando perde valor é igual a prejuízo e acho que o pessoal não queria perder
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Vender - #28 de 36
jack.collie  
em 09/03/2015 14:30
estou chegando a conclusão que o jeito é anualmente ajustar os % da carteira de acordo com os balanços, se você vê que a empresa indica sinais de piora, começa a diminuir o percentual (sem vender ainda), se não melhorar, começa a vender aos poucos. o difícil é não levar para o lado emocional.
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Vender - #29 de 36
Bastter  
em 09/03/2015 15:39
eh exatamente isso guilherme e sempre com bastante diversificação e controle de risco para nao entrar o emocional
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Vender - #30 de 36
stever  
em 09/03/2015 17:25
é a parte mais difícil do B&H a saída, não tem jeito. critérios são subjetivos demais... mas o que salva mesmo é diversificar, não se expor demais a nada e entrar e sair aos poucos. óbvio que eu já fiz besteira de entrar mais forte do que deveria e etc, mas agora to começando a entender. chegar ao ponto do mille de entender a empresa muito bem e ver que vai piorar antes do mercado ou logo no início tem que saber MUITO. infelizmente ainda não sou capaz e nem sei se vou ser um dia, então pra mim o que vai dar alguma chance é o que falei acima, fora diversificar fora de ações que eu nem gostaria mas faço pois isso ajuda bastante no emocional.
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Vender - #31 de 36
Pedro95  
em 09/03/2015 19:57
... Legal, nesse finalizando do tópico ai deu pra aprender algumas coisas importantes...
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Vender - #32 de 36
Pedro95  
em 09/03/2015 20:00
Me sinto com muita sorte em aprender com vocês antes se ter feito um monte de besteiras. Errar é humano, mas se puder evitar seguindo o exemplo dos mais experientes, pq não?
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Vender - #33 de 36
Xeque  
em 10/03/2015 17:17
@Guilherme20 Quando fala vender aos poucos isso quer dizer que devemos ir saindo da ação na mesma proporção em que entramos? A primeira compra foi de 200 vendo 200, a segunda foi 300 vendo 300...é isso? Esta questão do momento certo da saída e de que forma o fazer é o que penso ser mais complicado numa estratégia B&H. Se uma empresa diminui o lucro durante dois ou 3 anos e os demais indicadores (margem, patrimônio, dívida, etc) estiverem estáveis, isso é sinal de saída ou apenas o devemos fazer se passar a dar prejuízo efetivo ou todos os indicadores caírem ainda que a empresa esteja no verde...?
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Vender - #34 de 36
Bastter  
em 10/03/2015 23:47
vc vai ter de criar seus criterios se quiser va na pagina dos consultores escolha bastter - videos q tem um video meu exatamente sobre isso nao ha regra absoluta ai Bastter.com - Consultores Bastter.com
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Vender - #35 de 36
luizsds  
em 11/03/2015 06:58
O bom da diversificação é que voce tem uma % pequena em cada empresa, isso dilui o impacto de uma empresa que ficou ruim, e o principal o TSDB permite colocar o ativo em quarentena, isso ajuda numa posterior analise, nesse atual momento com esse risco de colapso que descobriremos quais empre são solidas e quais holders tem estomogo e realmente aprenderam a lição do site, queda geral nas cotações faz parte, tem que ficar ligado é nos fundamentos.
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Vender - #36 de 36

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por rlvidal em 09/03/2015 11:24

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