Lançamento coberto tipo taxa - Desfecho das operações

VectorBH  
em 15/04/15 15:54

Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
Bastter  
em 15/04/2015 15:55
e se nao virar pó?
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Lançamento coberto tipo taxa - Desfecho das operações - #1 de 27
mille  
em 15/04/2015 15:57
nao sou especialista, mas operação de taxa deve ser bem itm com stop no breakeven. Espere os mais experientes comentarem
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Lançamento coberto tipo taxa - Desfecho das operações - #2 de 27
Bastter  
em 15/04/2015 15:57
olha um caso real
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Lançamento coberto tipo taxa - Desfecho das operações - #3 de 27
Bastter  
em 15/04/2015 15:57
olha um caso recente de um q pensava q nem voce como terminou Bastter.com - Grupos - Forum Opções e Travas - Opções de Usiminas
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Lançamento coberto tipo taxa - Desfecho das operações - #4 de 27
Bastter  
em 15/04/2015 15:58
e o mile tem razao assista este video talvez vc esteja confundindo venda de remuneração com op de taxa mas de qq forma esta ideia de esperar a opção virar po as vezes sai muito cara em troca de 2 centavos vc perde um milhao Venda Coberta - As Diversas Formas de Fazer - YouTube
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Lançamento coberto tipo taxa - Desfecho das operações - #5 de 27
mbx  
em 15/04/2015 15:59
Vc não vai pagar multa por deixar uma opção virar pó. Mas realmente não há motivos para deixar uma opção virar pó.
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Lançamento coberto tipo taxa - Desfecho das operações - #6 de 27
Thiago  
em 15/04/2015 16:06
São duas operações diferentes: Venda Coberta Operação de Taxa Juntar as duas é rolo VC: vende bem OTM e nunca vai para exercício OT: vende bem ITM e a intenção é ser exercido Não se faz Operação de Taxa com Ações de carteira
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Lançamento coberto tipo taxa - Desfecho das operações - #7 de 27
VectorBH  
em 15/04/2015 16:56
Desculpe se não ficou bem explicado, a operação em questão é de taxa. A dúvida é: Em operações do tipo taxa, se a mesma não atingir o strike e nem o stop, e for aproximando o dia do vencimento da opção, o que é reconendável fazer? Como já foi explicado, percebi que não é interessante carregar a opção até o fim, pois o derretimento da mesma pode reverter em um belo prejuizo. Então, para minimizar esse risco, qual seria uma hora boa para sair da operação de taxa nesse caso? Quinta feira da semana anterior ao vencimento? Sexta? Segunda na abertura?
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Lançamento coberto tipo taxa - Desfecho das operações - #8 de 27
Thiago  
em 15/04/2015 17:05
Você ta fazendo confusão. Operação de taxa: Compra a Ação e vende Opção bem ITM A intnção ou alvo de lucro, é ir para exercicio e ficar com o lucro (taxa) O stop de prejuízo ocorre se a ação cair abaixo do break even Aí você recompra a opção e vende a ação
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Lançamento coberto tipo taxa - Desfecho das operações - #9 de 27
fabricioalonso  
em 15/04/2015 17:24
Na Operação de Taxa que é ensinado aqui, você vai ser stopado muito antes da opção ficar OTM. Se a opção virar pó com ctz seu capital também vai virar, porque não vai ter stopado operarando errado.
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Lançamento coberto tipo taxa - Desfecho das operações - #10 de 27
Bastter  
em 15/04/2015 17:42
acho q vc deveria estudar vc nao sabe bem o q eh op de taxa assista o video q eu indiquei e aqui tem o material de taxa do site Bastter.com - Seções da Bastter.com - Operação de Taxa
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Lançamento coberto tipo taxa - Desfecho das operações - #11 de 27
Nod  
em 15/04/2015 19:05
@vectorBH, A operação de taxa é lançada bem ITM (o strike está muito abaixo ABAIXO do preço da ação). Se a ação cair, você deve encerrar a operação antes que a cotação chegue no strike. Por tanto, se ela não bateu esse stop, você será exercido. E era exatamente isso que você queria. Pra não se enrolar, faz o seguinte: simula algumas operações aqui no grupo pra galera mais experiente ir te ajudando. Depois de simular umas duas ou três, já vai ficar mais confortável pra lançar de verdade.
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Lançamento coberto tipo taxa - Desfecho das operações - #12 de 27
Murilo.Barquette  
em 15/04/2015 19:47
@VectorBH Veja esse exemplo fictício: Compra da ação a R$12,00 Venda de CALL (opção de compra) de strike R$10,00 por R$2,40. O preço de custo da sua compra é 12,00 - 2,40 = 9,60 Esse é o seu break even. Se a ação cair, você tem que estopar a operação com um pequeno prejuízo, para não ter um prejuízo maior! Você vende a ação no zero a zero, mas vai ter que pagar para recomprar as opções e não ficar descoberto. Calculando a Taxa e a Proteção: Se você for exercido no dia do vencimento, seu ganho será de R$0,40 por ação, pois você será obrigado e vender por R$10,00 o que comprou por R$9,60. Dessa forma, o ganho bruto é de 4,17%. No momento da montagem, sua operação aguenta uma queda de 20% da ação. Nas operações de Taxa, o decaimento do prêmio pela passagem do tempo não tem qualquer efeito. Essa é uma característica das operações de financiamento - que é aquela em que não há interesse em ser exercido. Assim que o prêmio da opção bate no NV, encerra-se a operação para não correr o risco de uma explosão do preço da ação e você ter que devolver um lucro que já estava na sua carteira. Na operação de Taxa, o objetivo é justamente ser exercido. Você não vai encerrar a operação, a menos que a cotação da ação bata no seu break even.
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Lançamento coberto tipo taxa - Desfecho das operações - #13 de 27
stock1000  
em 15/04/2015 21:19
Pelo que entendi, ele quer saber o que fazer se não for estopado nem exercido. Por exemplo: 1) montou OT, mercado cai e bate no stop. Nesse caso ZERA. 2) montou OT, mercado sobe. Nesse caso vai pro EXERCÍCIO. 3) montou OT, não foi estopado e papel fechou exatamente no strike da opção. Nesse caso, não vai ser exercido e embolsa o prêmio da opção. Mas faz o que depois? Lança de novo? E se as taxas não estiverem interessante? Neste caso, vende o papel? Acho que é sobre o ítem 3 acima as dúvidas do @VectorBH.
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Lançamento coberto tipo taxa - Desfecho das operações - #14 de 27
Murilo.Barquette  
em 15/04/2015 21:31
@stock1000 a chance de a terceira hipótese acontecer é muito perto de ZERO. Se no dia do vencimento a ação estiver EXATAMENTE no preço do strike, o comprador das opções vai exercer nem que seja para tentar vender as ações com algum lucro, alguns dias depois. Se a ação estiver R$0,01 acima do strike, o exercício é automático. Se estiver a R$0,01 abaixo do strike, é pó automático. Entretanto, se na véspera do vencimento o preço da ação estiver MUITO próximo do strike da opção (Opção está ATM), pode optar-se por desfazer a operação e, com isso, paga-se menos taxas e emolumentos.
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Lançamento coberto tipo taxa - Desfecho das operações - #15 de 27
bacamarte  
em 19/05/2015 10:05
No caso da opção virar pó automático e consequentemente não houver exercício, deve-se pagar o DARF sobre o prêmio recebido lá atrás???
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Lançamento coberto tipo taxa - Desfecho das operações - #16 de 27
Murilo.Barquette  
em 19/05/2015 12:28
Sim! Não há isenção de Imposto de Renda sobre lucro auferido no mercado de opções. Entretanto, se você optar por vender as ações, deverá acrescentar o lucro dessa operação ao lucro auferido nas opções; ou, se tiver tido prejuízo, poderá abater do lucro obtido nas opções.
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Lançamento coberto tipo taxa - Desfecho das operações - #17 de 27
Murilo.Barquette  
em 19/05/2015 12:32
Tem só um detalhe: numa operação de taxa bem montada, dificilmente a opção vira pó. Se isso acontecer é porque você não estopou a operação no break even! Operação de taxa tem que estopar se bater o break even ou você corre o risco de encarteirar empresa que não preenche seus critérios. Eu caí na sardinhice de fazer rolagem e tomei trolha da grossa. Foi um dos meus maiores prejuízos em bolsa. Comprei OGXP3 a R$16 e lancei opções ITM. O papel caiu e eu não estopei. Ao invés disso, rolei o strike mais pra baixo (recomprei as opções vendidas com lucro e tornei a lançar mais embaixo). Repeti essa burrada 3 vezes, até que o papel fechou a R$11,85 num dia e reabriu a R$6,00 no outro. Saí de tudo no leilão de abertura, arcando com um prejuízo monstro! Então, operação de taxa é pra sair fora se a ação cair até o seu break even! Se insistir em fazer rolo, vai só aumentando a naba e, na hora que ela entrar, só vai te restar chorar!
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Lançamento coberto tipo taxa - Desfecho das operações - #18 de 27
bacamarte  
em 19/05/2015 13:02
É isso. Na quinta-feira a ação estava alguns centavos acima do strike. Deixei pra resolver na sexta-feira, só que não pude acompanhar por problemas particulares. Ferro. Ela caiu pra baixo do strike.
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Lançamento coberto tipo taxa - Desfecho das operações - #19 de 27
Murilo.Barquette  
em 19/05/2015 15:01
@bacamarte não é abaixo do strike. É abaixo do break even! Exemplo: Compra de 1.000 BVMF3 a R$12,22 Venda de 1.000 BVMFF11 a R$1,55 (cotações às 14:51hs do dia 19/05/2015) Strike da opção: R$10,78 Custo bruto da operação: 12,22 - 1,55 = 10,67 Esse é o teu break even. Se a ação cair abaixo disso, você começa a ter prejuízo. Cálculo do ganho: (10,78/10,67 - 1)*100 = 1,03% Proteção: (10,67/12,22 - 1)*100 = 12,68% ou seja, você aguenta que o papel caia até 12,68% antes de estopar a operação. A venda da ação será no zero a zero, mas você terá um pequeno custo para recomprar as opções. Se você fizer tudo pelo TSDB, recebe aviso por email que tua operação não tá indo conforme o planejado, então já é sinal pra você estopar a operação e não ficar brigando com o mercado por causa de R$0,01 e/ou 1 ou 2 dias. Estopa e não pensa mais no assunto. Se não quiser fazer pelo TSDB, vai ter que acompanhar todos os dias, nem que seja no fim do dia, pra saber se o papel tá caindo ou não. E por falar em TSDB, tá tudo lá explicado: Ponto de Equilíbrio (Break Even), Stop, VE, ganho na operação, proteção, etc. É só acessar!!!!
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Lançamento coberto tipo taxa - Desfecho das operações - #20 de 27
Moésio29  
em 19/05/2015 16:25
Ótimas explicações @Murilo.Barquette. Faço apenas um adendo: realmente pode acontecer de no dia do vencimento a cotação da ação estar acima do break even e abaixo do strike. Exemplo: break even em R$12,63, strike a R$13,00 e cotação no dia do exercício a R$12,80. Nesse caso não tem estopagem nem exercício. Aí a opção vai virar pó e o operador continua com as ações na mão. Caberá ao operador decidir se vai vender as ações ou montar nova operação. Ok?
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Lançamento coberto tipo taxa - Desfecho das operações - #21 de 27
bacamarte  
em 19/05/2015 16:33
@Murilo.Barquette o meu break even era 17,12 e na quinta-feira estava próximo centavos acima. Meu erro foi não ter stopado logo essa tranqueira. Outro erro é não usar o TSDB. :) Muitíssimo obrigado!
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Lançamento coberto tipo taxa - Desfecho das operações - #22 de 27
bacamarte  
em 19/05/2015 16:36
@Moésio29, acho que foi o que aconteceu no dia seguinte (sexta-feira).
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Lançamento coberto tipo taxa - Desfecho das operações - #23 de 27
Moésio29  
em 19/05/2015 16:58
Entendi @bacamarte. Se a ação estava alguns centavos acima do break even na quinta-feira, portanto longe do strike, imagino que a opção estava quase no pó. Nesses casos, no meu entender, é melhor recomprar as opções e sair logo da operação. Acho que não vale a pena o risco de levar até o vencimento por causa de centavos.
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Lançamento coberto tipo taxa - Desfecho das operações - #24 de 27
Murilo.Barquette  
em 19/05/2015 23:16
Eu entendi isso, @Moésio29 o problema é exatamente o "levar para o exercício". Se a operação não andou como deveria, tem que estopar na 5ª feira ou na 6ª feira, no máximo. Eu já tive uma péssima experiência em ficar com o papel para "lançar mais". Tem uma regra dos 4%, mas não estou bem certo como funciona. Se não estou muito errado, quando o prêmio da opção equivale a 4% do preço da ação, estopa tudo e parte pra outra. Não vale a pena ficar correndo o risco. Acho que é isso... não estou bem certo...
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Lançamento coberto tipo taxa - Desfecho das operações - #25 de 27
Nod  
em 20/05/2015 06:57
@Murilo.Barquette, A história dos 4% é um stop de segurança de VC, não de OT.
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Lançamento coberto tipo taxa - Desfecho das operações - #26 de 27
Murilo.Barquette  
em 20/05/2015 07:05
Beleza, @Nod.RJ Obrigado pela correção! Abraço
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Lançamento coberto tipo taxa - Desfecho das operações - #27 de 27

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