O que uma empresa ganha se mantendo na bolsa?

#PAS
gustavoaugusto77  
em 30/05/15 22:04

Comentários

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Murilo.Barquette  
em 30/05/2015 22:25
Não se trata de "querer", mas de cumprir regras e determinações. Dá uma lida na Lei 6.404 (mais conhecida como "Lei das SAs") e entenda o preço que o Mercado de Capitais exige e cobra das empresas que captam recursos sem prazo para devolvê-los. Não é tão simples.
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O que uma empresa ganha se mantendo na bolsa? - #1 de 32
luqteixeira  
em 30/05/2015 22:40
Se ela quiser pode sair, basta recomprar todas as açoes, algumas fazem isso ... o nome disso eh OPA agora entre IPO e OPA ela tem que cumprir todas as regras que se propos ao lan;ar açoes there is no free lunch !
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O que uma empresa ganha se mantendo na bolsa? - #2 de 32
Nod  
em 31/05/2015 07:58
Acho que a pergunta dele é: se permanecer na Bolsa é tão caro, pq as empresas ficam. Vou listar alguns motivos: - Se ela quiser captar mais recursos, pode emitir mais ações. - Empresas na Bolsa tendem a ganhar uma visibilidade natural nas notícias. E qualquer empresa quer visibilidade. - Com essa visibilidade e com os documentos contábeis sendo auditados e analisados pelo mercado, tende a ser mais fácil captar recursos (por exemplo, empréstimos). Além disso, lembre-se de que toda empresa na Bolsa tem um ou mais controladores, que têm ações dessa empresa. Se a ação se valoriza, ele vai ficar mais rico. Por exemplo: - O Banco do Brasil tinha 100% da BBSeguridade, com 2 bilhões de ações. Era uma empresa dentro dele. - Na oferta pública, o mercado precificou que cada ação valia R$ 17,00. Ou seja, o BB tinha R$ 34 bilhões investidos nela. - Na oferta, o BB vendeu 674.972.311 ações. Nesse momento, o BB passou a ter R$ 22,5 bilhões na BB Seguridae (1.325.027.689 ações a R$ 17,00) e mais R$ 11,5 bi em dinheiro referente à venda das ações. - Hoje, as ações estão cotadas a cerca de R$ 35,00. Ou seja, o BB têm hoje mais de R$ 46 bi em ações da BB Seguridade, sem contar o que ele já recebeu de dividendos. Viu como o controlador da BB Seguridade ficou mais rico? Ele tinha R$ 34 bi, recebeu R$ 11,5 bi na venda e hoje, ele tem R$ 46 bi, sem contar o que já recebeu dividendos. Isso tudo em menos de dois anos. E quem se tornou sócio dele também ficou mais rico.
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O que uma empresa ganha se mantendo na bolsa? - #3 de 32
Pedro95  
em 31/05/2015 09:29
lembro que tinha já um tópico sobre este assunto com bastante discussão, se alguém puder desencavar ai...
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O que uma empresa ganha se mantendo na bolsa? - #4 de 32
investidoremvalor  
em 31/05/2015 10:50
A empresa abre seu capital, vendendo ações no mercado para se capitalizar e usar para aumentar sua produtividade e assim crescer. Ela poderia contrair dividas, pegando empréstimos com bancos ou mesmo emitindo debêntures no mercado, o que exigiria que pagasse juros com o decorrer dos anos. A venda de ações na oferta primaria é feita no IPO. Quem compra as ações é porque teoricamente esta investindo na empresa, quer que ela desenvolva suas atividades, produza, gere renda e cresça. A empresa emite ações para se capitalizar. Em contrapartida precisa mostrar a seus investidores o que acontece com informações financeiras e operacional, tudo exigido por lei. Agora, se essas ações vão trocar de mãos no mercado secundário, não interessa. Os novos acionistas serão tratados da mesma forma. Ao continuar no mercado aberto, com ações negociadas na bolsa, essa condição fornecem várias vantagens para a empresa emissora, dentre elas: 1) Se capitalizar com novas emissões 2) Aumentar visibilidade (publicidade) 3) Aumentar a transparência de suas atividades, o que pode melhorar futuras tomadas de empréstimos, negociação com fornecedores e todos os demais stakeholders.
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O que uma empresa ganha se mantendo na bolsa? - #5 de 32
pozzo  
em 31/05/2015 11:43
Uma coisa que sempre tive dúvida: No IPO, quem fica com o dinheiro da venda das ações? A empresa, ou o antigo dono? Pra mim não faz sentido que seja a empresa, pois ai o dono esta perdendo dinheiro e se for o dono, ai então a empresa não esta capitalizando, esta só diluindo... como funciona isso?
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O que uma empresa ganha se mantendo na bolsa? - #6 de 32
Bastter  
em 31/05/2015 12:08
pode acontecer as duas coisas mas na IPO o antigo dono continua dono de grande parte das açoes ele nao vende tudo entao o dinheiro acaba vindo para ele tb mesmo q va para a empresa
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O que uma empresa ganha se mantendo na bolsa? - #7 de 32
cmweber  
em 31/05/2015 13:11
Caramba, gente Estamos todos aqui falando de mercado e tem gente que a dúvida é "por que existe a bolsa?". Isso, de fato, já foi extensamente discutido em outro tópico. Tem que procurar. Tem um cara que já explicou bastante dessas coisas no Séc. XIX. Um tal de Karl Marx :) Acredito que entender pelo menos as relações do capital fica muito simples entender questões como essa. Pra quem quer sobreviver na bolsa, entender pelo menos conceitos como a mais-valia ajuda bastante. Pra mim, entender a mais-valia deixou muito claro a questão da "cotação segue o lucro". Eu acho até que ajuda bastante a desmistificar os dividendos também e porque eles são descontados do preço da ação. Não precisa ler O Capital de cabo a rabo, mas entender pelo menos como Marx descreve as relações do capital (deixando de lado a questão da luta de classes) você vai literalmente entender o que é o capitalismo. Afinal de contas, foi isso que Marx e Engels fizeram (entre outras coisas): explicaram o capitalismo.
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O que uma empresa ganha se mantendo na bolsa? - #8 de 32
Henrique59  
em 31/05/2015 13:53
IPO, emissão primária => (Aumento de capital) Dinheiro vai para o caixa da empresa emissão secundária => (Venda de ações) dinheiro vai para o bolso do sócio que vendeu as ações. a maioria dois IPOs são uma mistura. Mas por exemplo o IPO da Caixa PAR, que está em prospecto é 100% secundária (sócios querendo sair da sociedade). ---- Outra coisa, mesmo que seja 100% emissão primária os donos podem ganhar muito dinheiro, veja EZTC, AMBV. A quantidade de investimento que fizeram com o dinheiro do IPO. Você prefere ser 100% dono de uma empresa com lucro de 10 milhões ou 50% de uma com lucro de 10 bilhões. (sem contar o valor de mercado que vale 10,20x mais que antes de abrir o capital). -------------------------- Sobre o tópico, tb tem o fato de que é FODA recomprar a empresa. Tenta levantar sei lá uns 200 bilhões em cascalho pra recomprar as ações (liquido). Se o governo tentar recomprar a Petrobras, acabou o dinheiro do Brasil, div/pib vai pular de 40 pra 60,70%... A Bat tá de olho pra fechar o capital social da CRUZ faz tempo, aproveitou agora, mercado em baixa, dólar a ~ R$3,00 libra a R$5,00.
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O que uma empresa ganha se mantendo na bolsa? - #9 de 32
endiabrado  
em 02/06/2015 17:40
excelente pergunta. só temos que agradecer àqueles que entraram para ajudar, porque é para isto que serve o site. aos que criticaram, ninguém sabe o motivo do cara ter feito isso. Se o cara coloca uma dúvida num tópico já existente, a galera chama o cara de coveiro, se ele cria um novo, fala que já tem um antigo e começa a achar que o cara é preguiçoso. só entra quem quiser. a internet oferece isto.
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O que uma empresa ganha se mantendo na bolsa? - #10 de 32
celtiberian  
em 02/06/2015 17:48
Empresas fechadas SEMPRE são negociadas a valuations muito mais baixos do que empresas cotadas em bolsa. Isso acontece pois as liquidez, a governança corporativa e maior confiança nos dados apresentados (balanços) valorizam as empresas. Só isso já seria um motivo grande para todas que puderem abrir o capital assim o fazer.
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O que uma empresa ganha se mantendo na bolsa? - #11 de 32
celtiberian  
em 02/06/2015 17:52
Se não me engano a AutoNation nos EUA uso a bolsa para crescer bastante. Ela comprava outros grupos de lojas de carros (menores, capital fechado) por um valuation muito menor que o dela em relação ao lucro e EBITDA. Ela tentava, sempre que podia, pagar essas aquisições com ações da própria empresa. Assim tanto ela quanto os donos da antiga loja ganhavam. (em certo momento eles começaram a fazer cagada nessas aquisições em busca de crescimento a qualquer custo, mas isso é outras história... hehe)
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O que uma empresa ganha se mantendo na bolsa? - #12 de 32
luqteixeira  
em 02/06/2015 18:07
Sem falar que a liquidez aumenta muito, na bolsa vc pode vender um pouco etc e tudo que ja foi falado Leman nao teria chegado onde chegou sem estar na bolsa, eu acho
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O que uma empresa ganha se mantendo na bolsa? - #13 de 32
Henrique59  
em 02/06/2015 20:05
Ia a lugar nenhum. Até pq a primeira empresa dos caras era uma corretora. kkkk :)
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O que uma empresa ganha se mantendo na bolsa? - #14 de 32
luqteixeira  
em 02/06/2015 20:40
pois eh eles tiveram um banco tb eu acho
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O que uma empresa ganha se mantendo na bolsa? - #15 de 32
cmweber  
em 02/06/2015 20:49
@endiabrado O problema é que ninguém se acostuma a procurar nada. Tem gente que entra aqui e parece chefe de departamento pedindo relatório. "Por favor, gostaria da informação tal, muito obrigado." E a informação que ele procura muitas vezes tá no tópico imediatamente abaixo da pergunta dele. Era só rolar a página um pouquinho. Isso acontece muito. As pessoas perguntam sem parar as mesmas coisas e a informação já tá super mastigada no site. Olha só quando acontece uma bonificação ou algo do tipo e chove de gente perguntando as mesmas coisas sem ler o fórum. Isso só polui os tópicos.
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O que uma empresa ganha se mantendo na bolsa? - #16 de 32
Maua1  
em 02/06/2015 21:30
"Estamos todos aqui falando de mercado e tem gente que a dúvida é "por que existe a bolsa?". Isso, de fato, já foi extensamente discutido em outro tópico. Tem que procurar. Tem um cara que já explicou bastante dessas coisas no Séc. XIX. Um tal de Karl Marx :) Acredito que entender pelo menos as relações do capital fica muito simples entender questões como essa. Pra quem quer sobreviver na bolsa, entender pelo menos conceitos como a mais-valia ajuda bastante. Pra mim, entender a mais-valia deixou muito claro a questão da "cotação segue o lucro"." Mais-valia é uma farsa. E já está provado há quase 100 anos que é pura tolice. Não é possível que alguém em pleno 2015 ainda acredite em mais-valia. "Não precisa ler O Capital de cabo a rabo, mas entender pelo menos como Marx descreve as relações do capital (deixando de lado a questão da luta de classes) você vai literalmente entender o que é o capitalismo. Afinal de contas, foi isso que Marx e Engels fizeram (entre outras coisas): explicaram o capitalismo." Marx errou tudo que falou sobre economia. Acho melhor você repensar os seus conceitos sobre economia e o que é o mercado. Vai te evitar muitos prejuízos futuros.
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O que uma empresa ganha se mantendo na bolsa? - #17 de 32
Nod  
em 02/06/2015 21:55
@cmweber, Concordo que algumas pessoas têm preguiça de pesquisar e já vão perguntando. Porém, às vezes, a pergunta da pessoa pode ter uma pequena mudança em relação à anterior. Quem já conhece sabe que a diferença é irrelevante, mas, quem pergunta fica com medo de que essa diferença seja significativa. Eu sou formado como professor de português e espanhol e dei aula por bastante tempo. Ouvi as mesmas perguntas diversas vezes. E sabe o que descobri? Quem responde aprende mais do que quem pergunta. Mesmo das perguntas repetidas.
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O que uma empresa ganha se mantendo na bolsa? - #18 de 32
O.Escolhido  
em 02/06/2015 22:29
@Maua1 Cara, pensei a mesma coisa. Acho que a coisa mais bizarra que vi ultimamente foi um investidor do mercado de capitais citando e se inspirando em Karl Marx. Mas vou parar por aqui, não vamos começar uma discussão ideológica. Mas que o cara é o maior inimigo declarado do capitalismo de toda a história, ah isso é.
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luqteixeira  
em 02/06/2015 23:23
Karl Marx investia na bolsa ? rs
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O que uma empresa ganha se mantendo na bolsa? - #20 de 32
cmweber  
em 02/06/2015 23:58
@Nod.RJ Eu sou professor e tenho certa experiência com EaD também. Na dinâmica de sala de aula isso é verdade. Mas num ambiente virtual a pergunta respondida esta sempre lá pra ser pesquisada. É só usar a ferramenta de pesquisa. Não é à toa que vemos as mesmas voadoras diariamente. Não dá pra pensar na mesma dinâmica. @luqteixeira É uma história antiga e recorrente que Marx relata em cartas que investia na bolsa de Londres. Procura na net que você acha bastante coisa. Gente, entender Marx não é ser comunista/socialista. Marx, antes de mais nada, descreve como funciona o capitalismo. É disso que estou falando. Qualquer acadêmico que se preze pra falar alguma coisa de capitalismo vai, no mínimo, esbarrar num conceito criado por ele. Ninguém diz que o que Marx e Engels descrevem sobre o capitalismo é mentira. Muito pelo contrário. Até na minha postagem falei que o que eu dizia não tinha nada a ver com socialismo, luta de classes e tal. Ou alguém aqui discorda que o capitalista é dono dos meios de produção, paga a mão-de-obra e fica com o lucro? Se você concorda com isso, você concorda (em parte) com Marx. Quero ver muita gente dormir depois dessa! :P É engraçado como tem gente que fica agitada quando alguém fala de Marx. Principalmente quem nunca leu nada dele :). Mas não se sintam assim, tem muita gente que lê Marx e não entende o capitalismo também! Fiquem tranquilos, amigos! A revolução socialista ainda não começou! Aqui no Brasil tem gente esperando desde 1964 e até agora nada! Relaxem! Abram uma Original ou outra breja da AmBev, paga na maquininha da Cielo que eu agradeço! ;) Boa noite a todos!
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O que uma empresa ganha se mantendo na bolsa? - #21 de 32
luqteixeira  
em 03/06/2015 00:42
Eu concordo que ler Marx eh importante de fato nao sabia que ele investia em bolsa Obrigado pela informaçao
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O que uma empresa ganha se mantendo na bolsa? - #22 de 32
leorrc  
em 03/06/2015 08:59
Por que tem poucas empresas listadas na bolsa? Falta mais propaganda dos benefícios ou elas tem "medo" de seguir as exigências de abrir capital?
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O que uma empresa ganha se mantendo na bolsa? - #23 de 32
Nod  
em 03/06/2015 10:56
São mais de 400... é um bocado de coisa....
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O que uma empresa ganha se mantendo na bolsa? - #24 de 32
celtiberian  
em 03/06/2015 11:00
O próprio termo "capitalismo" foi cunhado por ele, não? Enfim, a bolsa de valores nada mais é que o ideal socialista atingido SEM precisar roubar ninguém: qualquer trabalhador comum pode ser dono dos meios de produção, só poupar e investir.
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O que uma empresa ganha se mantendo na bolsa? - #25 de 32
cmweber  
em 03/06/2015 12:03
@celtiberian Eu também penso que a bolsa seria um ótimo instrumento de distribuição de renda. Na época do Marx era bem menos acessível. Hoje tá praticamente ao alcance de todos. Até o próprio termo diz "abertura de capital". Ou seja, a empresa se abre à sociedade (capital social). Por exemplo, o fundo Previ do BB tem uns 5% do próprio banco. Em outras palavras, o empregado que vende sua força de trabalho ao banco, tem 5% do lucro total de volta para pagar sua aposentadoria. A Mais-valia retornando ao proletário. Os funcionários do BB cotistas do fundo são proletários e capitalistas ao mesmo tempo no banco! Isso não existia nos tempos de Marx. @Nod.RJ Eu acho um número minúsculo 400 se levarmos em conta que somos uma das dez maiores economias do mundo. Só o índice S&P500 já desbanca esse número. E até o Irã tem mais investidores PFs em bolsa que o Brasil. Talvez um sintoma de enorme concentração de renda do nosso país. Não é incomum grandes empresas e conglomerados nas mãos de uma família ou poucos acionistas como a Camargo Corrêa e a Andrade Gutierrez. Uma bolsa forte e correspondente ao tamanho da nossa economia traria distribuição de renda e incentivaria mais IPOs que ajudaria no crescimento da economia com sustentabilidade.
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O que uma empresa ganha se mantendo na bolsa? - #26 de 32
celtiberian  
em 03/06/2015 13:41
"Na época do Marx era bem menos acessível" Tenho minhas dúvidas. Antigamente era muito mais fácil ter empresa de capital aberto, emitir e vender ações. Toda a malha ferroviária da Inglaterra foi feita assim... Um investidor abria uma empresa pré-operacional e vendia ações dela para pessoas (ricas e comuns, industriais, nobres, trabalhadores, comerciantes, etc) em reuniões e auditórios de cada cidade que seria afetada. As primeiras eram bem simples, entre duas cidades. Era muito fácil e tranquilo, só precisava de UM papel para abrir a empresa ferroviária e vender ações, que era o royal charter, que era dado a todos que pediam. Os donos das terras entravam como sócios ou vendiam mesmo suas parcelas de terreno para passar a linha. As ações eram um papel ao portador. Hoje é mais fácil e simples operar desde casa, mas muito mais complicado em termos burocráticos e de regulação. Tu precisa de mais papelada para abrir conta em corretora do que séculos atrás era necessário para abrir uma ferrovia INTEIRA. Provavelmente hoje tem muito menos empresas abertas, proporcionalmente ao número de empresas totais da economia, do que séculos atrás. Aliás, empresas públicas (PUBLIC COMPANIES, significa empresas de capital aberto, estatais são outra coisa e em português usam eufemismos) são uma solução muito melhor para empreendimentos com alto grau de externalidades positivas (como ferrovias) do que o estado meter a mão. Assim cada um dos interessados pode diretamente ajudar no financiamento daquilo e AINDA lucrar, melhor dos mundos. Muito mais justo que alguém vivendo a milhares de km daquela linha ter seu dinheiro extraído à força (impostos) para financiar aquilo, que em nada vai lhe beneficiar. A própria experiência da Inglaterra comprova isso, os períodos que a malha foram estatal foram os piores para os trens lá. Praticamente metade da malha INTEIRA surgiu nos primeiros 10 anos, de forma totalmente privada, na época da railway mania (era tão pujante que eram normais linhas concorrentes paralelas, com mais de uma estação por cidade, etc).
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O que uma empresa ganha se mantendo na bolsa? - #27 de 32
Nod  
em 03/06/2015 13:50
Acho que aumentar a quantidade de empresas não traria mais investidores. Aumentar o número de CPFs é que vai trazer mais empresas. Pra pouca quantidade de investidores na Bolsa, 400 empresas tá bom...
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O que uma empresa ganha se mantendo na bolsa? - #28 de 32
endiabrado  
em 04/06/2015 19:49
@cmweber, quando é assim, é só nem responder ou indicar aonde está o assunto. Tão simples...e também não é o caso desse. Isso é como um livro, há várias edições. ---------------------------------------------------- @Nod.RJ, isso mesmo. pra aumentar a quantidade de empresas na bolsa, primeiro tem que aumentar a quantidade de CPFs e é isso que a gente que está aqui tem que fazer. Nos EUA, por exemplo, há 3 bolsas. Só que lá a população inteira tem investimento nelas.
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O que uma empresa ganha se mantendo na bolsa? - #29 de 32
cmweber  
em 04/06/2015 21:33
@Nod.RJ Eu acho que uma coisa puxa a outra. Mais CPFs (demanda) mais IPOs (oferta). Se tivéssemos 5 milhões de CPFs, muitas outras empresas cogitariam abrir capital simplesmente porque haveriam mais investidores disponíveis. Haveria mais capital disponível. Não ficaria tanto essa ladainha se é ou não o momento certo de fazer IPO. Simplesmente com mais CPFs, teríamos mais capital doméstico disponível. Acho 400 um número pífio pro tamanho da nossa economia. @celtiberian Hoje temos mais acesso à informação das empresas e suas saúdes. Existem mais ferramentas para operar por conta própria. Isso veio com as tecnologias digitais. Agora, burocracias são outra história... Postando aqui lembrei que o SEBRAE tem um negócio muito legal de empresa de participação comunitária. Uma comunidade ou bairro faz uma SA e subscreve ações entre os moradores para investir em negócios da própria comunidade e o lucro desses negócios volta é dividido entre todos. Democratização do capital :)
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O que uma empresa ganha se mantendo na bolsa? - #30 de 32
Nod  
em 05/06/2015 06:53
@cmweber, Eu concordo contigo: 400 ações pro tamanho da nossa economia é muito pouco. Mas repito: pra quantidade de CPFs na bolsa, tá de bom tamanho....
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O que uma empresa ganha se mantendo na bolsa? - #31 de 32
cmweber  
em 05/06/2015 11:46
@Nod.RJ Ah sim.. Na verdade, então estamos concordando. Com esse número mísero de CPFs ela não vai dar conta de crescer mesmo.
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O que uma empresa ganha se mantendo na bolsa? - #32 de 32

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Você está em #PAS > O que uma empresa ganha se mantendo na bolsa?
por gustavoaugusto77 em 30/05/2015 22:04

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