Duvidas sobre Capex e FCL-Capex

Bastter  
em 16/07/15 11:26

Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
maurel  
em 16/07/2015 11:33
senhores, como usar esse novo dado na análise das empresas? CAPEX sempre positivo e crescente significaria que a empresa tem uma geração de caixa tão boa a ponto de reinvestir sempre mais?
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Duvidas sobre Capex e FCL-Capex - #1 de 43
Bastter  
em 16/07/2015 12:57
o ideal é q seja positivo mas so ser negativo por si so nao faz da empresa ruim tem de analisar e entender o q ta acontecendo FCL CAPEX limpa p FCL de coisas que nao sao propriamente gastos ou ganhos da empresa um exemplo se uma empresa investe 100M na RF no FCL desaparece como se a empresa tivesse gasto este dinheiro no FCL CAPEX nao desaparece q eh o mais certo ja q aquele dinheiro ainda é da empresa outro exemplo a empresa vende uma propriedade dela e faz com q o FCL fique positivo mas ela nao produziu nada, ela vendeu uma propriedade no FCL estaria negativo pois nao entraria esta venda
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Duvidas sobre Capex e FCL-Capex - #2 de 43
maurel  
em 16/07/2015 13:02
Valeu, Bastter! Também participei do chat hoje e depois da sua resposta e da discussão no chat ficou bem entendido esse conceito! Abraços!
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Duvidas sobre Capex e FCL-Capex - #3 de 43
maurel  
em 16/07/2015 13:03
Ah, só para ficar registrado: CAPEX positivo e consistente é o melhor cenário, e não "crescente", pois nada cresce sempre... rsrsrs
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Duvidas sobre Capex e FCL-Capex - #4 de 43
mauro06  
em 16/07/2015 13:14
@Bastter depois carrega o chat de hoje para vermos sua explicação, não deu pra acompanhar ao vivo.
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Duvidas sobre Capex e FCL-Capex - #5 de 43
agha  
em 16/07/2015 13:29
Bastter...no caso da GRND temos em 2014: FCO = 485 FCL CAPEX = 366 Logo os Investimentos no Intangível e Imobilizado foram de 119. Ok? A descrição do FCL CAPEX seria: "Quantidade de dinheiro gerado pela empresa após desconto dos investimentos utilizados para expandir seus ativos" Na minha visão, a descrição atual dá uma ideia de futuro, que ainda vai acontecer... "Quantidade de dinheiro que a empresa consegue gerar após os investimentos necessários para expandir seus ativos".
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Duvidas sobre Capex e FCL-Capex - #6 de 43
Bastter  
em 16/07/2015 13:55
obrigado vamos mudar a descriçao
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Duvidas sobre Capex e FCL-Capex - #7 de 43
Bastter  
em 16/07/2015 13:58
vou colocar o chat no ar em breve
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Duvidas sobre Capex e FCL-Capex - #8 de 43
thi  
em 16/07/2015 14:15
@bastter, seu exemplo acima foi elucidativo e didático... Mas esse exemplo de uma empresa q investe 100M na RF no FCL desaparece como se a empresa tivesse gasto este dinheiro... Tem certeza q é assim? Acho q onde esses 100M estão não altera o FCI da empresa... Só alteraria se ele deixasse de ser da empresa e não se está localizado em espécie no cofre da gerência ou num CDB num banco. No caso de desinvestimento como uma venda de um ativo, tudo bem, vai alterar o FCI, positivando de uma forma que vai alterar consistentemente o FCL, mas no caso de migração de um recurso do caixa para uma aplicação, não altera.
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Duvidas sobre Capex e FCL-Capex - #9 de 43
Bastter  
em 16/07/2015 14:23
no FCI vc tem saidas 1 - investimentos no intangivel e imobilizado 2 - investimentos em aplicações financeiras Entradas 1 - venda de ativos 2 - resgate de aplicaçoes financeiras todos estes itens alteram FCI mas se vc quiser ver somente coisas relacionadas as atividades da empresa so vale os investimentos no intangivel e imobilizado e isso q o FCL Capex ve ele da uma limpada no FCL as empresas fazem diferente nem todas fazem igual mas sim muitas colocam investimentos em aplicações financeiras no FCI a grendene mesmo faz isso se vc for olhar o FCL do 1TR15 da grendene ele é bem menor q o FCL Capex pq ela tem um saldo de aplicações financeiras de 166M e estao como negativo no FCI mas nao eh um gasto propriamente dito eh uma aplicação o dinheiro ta la para quando ela quiser usar e nem saio do patrimonio da empresa
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Duvidas sobre Capex e FCL-Capex - #10 de 43
thi  
em 16/07/2015 14:26
Ok, entendi então q isso é uma pratica contábil, né?
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Duvidas sobre Capex e FCL-Capex - #11 de 43
Bastter  
em 16/07/2015 14:30
sim, no FC tem de incluir e tirar tudo q entra e sai
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Duvidas sobre Capex e FCL-Capex - #12 de 43
thi  
em 16/07/2015 14:35
As vezes contabilidade é uma coisa meio irracional... Empresa tem dinheiro cash no cofre... Ai resolve colocar no banco... Pluft... Negativou o FCI
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Duvidas sobre Capex e FCL-Capex - #13 de 43
Bastter  
em 16/07/2015 14:44
por isso temos o super mille :-)
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Duvidas sobre Capex e FCL-Capex - #14 de 43
thi  
em 16/07/2015 14:44
Uma opção para filtrar empresas poderia colocar o FCL capex.... Filtrava as q tivessem os maiores FCL capex, por exemplo... Pelo menos com dados anuais.
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Duvidas sobre Capex e FCL-Capex - #15 de 43
Bastter  
em 16/07/2015 14:51
isso por si so nao quer dizer muita coisa empresas maiores tem estes numeros maiores mas nao necessariamente melhores
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Duvidas sobre Capex e FCL-Capex - #16 de 43
maurel  
em 16/07/2015 15:05
o que seria interessante para comparar com o FCL CAPEX? FCL CAPEX alto deveria levar a quê alto também, numa empresa saudável? (AMBEV seria interessante de fazer esse exemplo...rsrsrs)
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Duvidas sobre Capex e FCL-Capex - #17 de 43
Bastter  
em 16/07/2015 15:14
nao entendi a pergunta nao tem q comparar com nada apenas ver quanto dinheiro ta sobrando ou gastando apenas mais um dado na analise vai ser feito de todas mais importantes
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Duvidas sobre Capex e FCL-Capex - #18 de 43
maurel  
em 16/07/2015 15:18
Bastter, se a empresa tem muito dinheiro sobrando, como a AMBEV, a gente poderia comparar (por exemplo) com quanto ela tem usado para aumentar o patrimônio físico/aquisições etc ou apenas deixado no mercado financeiro em aplicações. Isso que eu queria dizer e talvez não ficou claro.
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Duvidas sobre Capex e FCL-Capex - #19 de 43
Mark.Valley  
em 16/07/2015 15:24
Muito boa essa informação, eu já fazia esses cálculos na mão depois que vi o Mille explicando o conceito em um dos vídeos dele. Meu trabalho de análise de empresas só diminui com o uso do site.
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Duvidas sobre Capex e FCL-Capex - #20 de 43
Winglet83  
em 16/07/2015 15:27
Bastter, eu também acho que o FCL Capex poderia ser utilizado como filtro das empresas, ele isoladamente não diz tudo, assim como ROE Margem etc também devem ser analisados. Mas acho que poderia ser interessante.
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Duvidas sobre Capex e FCL-Capex - #21 de 43
Bastter  
em 16/07/2015 15:44
Maurel vamos precisar do @mille p te ajudar Quem quiser q o fcl capex seja filtro por favor peca no suporte
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Duvidas sobre Capex e FCL-Capex - #22 de 43
maurel  
em 16/07/2015 15:54
Tranquilo, Bastter! A ideia do filtro usando FCL CAPES também gostei!
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Duvidas sobre Capex e FCL-Capex - #23 de 43
Mcfly  
em 16/07/2015 17:08
Showww!!!! Parabéns.
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Duvidas sobre Capex e FCL-Capex - #24 de 43
mille  
em 16/07/2015 17:56
@bastter farei o chat de hoje sobrw o assunto
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Duvidas sobre Capex e FCL-Capex - #25 de 43
everaldojau95  
em 16/07/2015 18:09
Será às 20:00 o chat? @mille ?
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Duvidas sobre Capex e FCL-Capex - #26 de 43
LordVader  
em 16/07/2015 19:09
O que é o intangível?
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Duvidas sobre Capex e FCL-Capex - #27 de 43
Cleber46  
em 16/07/2015 19:29
Tinha q ter API dos dados do quadro, poderia ser pago, daí daria pra fazer muitas outras estatísticas e filtros e ajudaria a popularizar ainda mais a @bastter. Por exemplo, daria pra selecionar apenas empresas q cresceram os dois últimos anos os lucros, apenas quem tem fcl e fcl capex positivo em x anos, etc. Pouparia trabalho do gustavo tb.
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Duvidas sobre Capex e FCL-Capex - #28 de 43
Flagas  
em 16/07/2015 19:35
@Bastter "mas se vc quiser ver somente coisas relacionadas as atividades da empresa so vale os investimentos no intangivel e imobilizado e isso q o FCL Capex ve ele da uma limpada no FCL" Na real, entendo que o foco é limpar o FCI e por tabela, o FCL fica limpo tbm. Na BRFS, por exemplo, na limpeza do FCI, além de considerar as aplicações no imobilizado (6.02.06) e no intangível (6.02.09), tbm tem que considerar as aplicações nos Ativo Biológico Não-Circulantes (6.02.10), pois entendo que isso é parte da atividade da empresa.
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Duvidas sobre Capex e FCL-Capex - #29 de 43
mille  
em 16/07/2015 19:47
E pq vc acha que o capex n levaria em conta o ativo biológico? Nos retiramos apenas o q não eh investimentos
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Duvidas sobre Capex e FCL-Capex - #30 de 43
stever  
em 16/07/2015 19:52
@Bastter, você tá inserindo o Capex e o FLC Capex aparece como resultado de um cálculo? Se sim, não seria legal incluir uma coluna do Capex também? Claro, se isso não for te dar mais trabalho.
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Duvidas sobre Capex e FCL-Capex - #31 de 43
stever  
em 16/07/2015 20:00
@mille, mas o Bastter puxa isso de onde? Pra cada empresa é de um jeito ou tem lá na Bovespa o Capex ou algo próximo como Investimento Investimento no intangível e Investimento no imobilizado? (Já respondido no chat: "Não sei, acho que ele pega no release, até agora tá batendo")
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Duvidas sobre Capex e FCL-Capex - #32 de 43
Flagas  
em 16/07/2015 20:19
Pq a descrição de FCL Capex que aparece no quadro está considerando apenas intangível e imobilizado. FCL Capex = FCO + Inv no Intangível + Inv no Imobilizado. Quando vc fala em retirar apenas o que não é investimentos, fica claro pra mim, mas a descrição no quadro não deixa isso claro. Uma pessoa que lê pela primeira vez, pode não entender a lógica que vc quer passar. Uma sugestão na descrição seria: FCL Capex = FCO + FCI ajustado(retirando o que não é investimento)
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Duvidas sobre Capex e FCL-Capex - #33 de 43
Bastter  
em 16/07/2015 20:59
a formula q eu tou usando eh essa ai entao so posso colocar a formula q tou usando incluir o capex pode ser
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Duvidas sobre Capex e FCL-Capex - #34 de 43
Bastter  
em 16/07/2015 21:01
para saber o capex eh soh comparar FCL com FCL capex o?
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Duvidas sobre Capex e FCL-Capex - #35 de 43
stever  
em 17/07/2015 03:04
sim, eu entendi como dá pra saber o capex comparando, mas como já tem os dados, talvez ficasse legal uma coluna do capex tb igual tem a coluna do fci, mais um dado pra análise e sem te dar mais trabalho
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Duvidas sobre Capex e FCL-Capex - #36 de 43
Sazón  
em 17/07/2015 11:50
@Bastter, A meu ver vai ser interessante por uma coluna só do Capex. Estou com o @stever @mille o que você acha?
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Duvidas sobre Capex e FCL-Capex - #37 de 43
Bastter  
em 17/07/2015 12:09
vamos colocar o q vcs nao me pedem sorrindo q eu nao faço chorando? :-))
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Duvidas sobre Capex e FCL-Capex - #38 de 43
Sazón  
em 17/07/2015 13:00
:-))
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Duvidas sobre Capex e FCL-Capex - #39 de 43
Fabio27  
em 18/07/2015 16:18
@Bastter Primeiro, parabéns por mais esse incremento nos indicadores do site. Segundo, uma sugestão: uma vez que você já está calculando o CAPEX para fazer o FCL CAPEX, seria interessante substituir a coluna FCI/LL pela CAPEX/LL. Creio que este último indicador seria mais útil, pois demonstraria mais fielmente qual o percentual do lucro líquido que a empresa historicamente tem gasto com ativos fixos, para manter/expandir o negócio.
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Duvidas sobre Capex e FCL-Capex - #40 de 43
Bastter  
em 18/07/2015 16:26
substituir é um problema vou pensar
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Duvidas sobre Capex e FCL-Capex - #41 de 43
Bastter  
em 18/07/2015 16:33
mas sua ideia eh boa vamos ajustar de uma forma legal
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Duvidas sobre Capex e FCL-Capex - #42 de 43
Whiteness  
em 25/07/2017 15:34
Inv no Intangível + Inv no Imobilizado.

Onde posso achar esse dados isolados? Na página da bovespa eles somam com investimentos.

Vocês apenas subtraem os investimentos e pronto?
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Duvidas sobre Capex e FCL-Capex - #43 de 43

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por Bastter em 16/07/2015 11:26

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