Mini Bovespa

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gcvisentini  
em 28/10/15 15:08

Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só os meus Só quem eu sigo Ordenar por gostei
Bastter  
em 28/10/2015 15:12
se vc não tem muita experiência de Bolsa e capital acumulado na Bolsa eh complicado ta começando pelo final trade com mini índice eh extramente difícil e deve ser feito por quem tem muita experiência vc vai tirar ano sabático para ficar na Bolsa se for isso pior ainda
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Mini Bovespa - #1 de 136
gcvisentini  
em 28/10/2015 16:32
Pelo meu levantamento e estudos passados em derivativos, o comportamento do mini é basicamente especulativo e colado no ativo referencia que por sua vez tem 50 ações que o compoe. Ou seja, seu comportamento é a sintese da bolsa, o mais proximo do da teoria de mercados perfeitos. E o cassino é aberto ao easy money nesse sentido, com a vantagem das cartas estarem abertas previamente. hahaha Irei operar quantias pequenas, 1 ou 2 contratos no maximo, sendo que pelas minhas atuais simulações somente com candle dá para trabalhar legal. Gostaria de estimular aqui um topico para troca de experiencias, nao recomendação xula ou analise tecnica furada. Aqui só tem café pequeno, nao tem problema trocar taticas de remuneração, ninguem vai fazer o mercado.
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Mini Bovespa - #2 de 136
Bastter  
em 28/10/2015 16:50
ok boa sorte eu usaria este tempo e dinheiro na praia ou no cinema mas vc q sabe
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Mini Bovespa - #3 de 136
Ptforex  
em 28/10/2015 19:42
Te desejo toda sorte mas voce vai perder 5% do seu patrimonio desta forma. Vai começar como a maioria e terminar como ela.
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Mini Bovespa - #4 de 136
Bastter  
em 28/10/2015 19:51
não vai perder so 5% duvido pq vai querer recuperar o prejuízo se for muito bom vai perder uns 40% se for normal vai perder tudo
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Mini Bovespa - #5 de 136
Murilo.Barquette  
em 28/10/2015 20:12
eu entreguei o lucro de 3 belos anos na bolsa nessa porcaria de derivativo. Operar achando que é cassino, que com um candle é suficiente vai fazer você perder tudo e mais um pouco. Vai detonar seu patrimônio! Todo mundo diz que vai operar só 1 ou 2 contratos. Eu também disse a mesma coisa e, no final, já estava operando 15 a 20 contratos de uma vez. O resultado? CRÉU! Como bem disse o Bastter, eu usaria o ano sabático para fazer uma viagem à Europa (que eu nunca fui), passear com a namorada/esposa (e filhos, se tiver)... Ou então, se você pretende realmente jogar seu dinheiro fora, te passo o número da minha conta bancária :)))
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Mini Bovespa - #6 de 136
Bastter  
em 28/10/2015 20:14
vai no cassino vai perder da mesma forma mas vai se divertir mais
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Mini Bovespa - #7 de 136
Murilo.Barquette  
em 28/10/2015 20:15
No primeiro tapa de 100 pontos que você levar do mercado, você vai aumentar sua mão para 4 contratos na tentativa de recuperar o que perdeu. Os tapas vão se tornando cada vez mais fortes até virarem socos, jebs, e chutes. Os chutes começam nas canelas e vão subindo até chegar você sabe onde. Cara! Dói muito! Dói o bolso, dói o ego, dói a consciência... Bom, você pode dizer tudo. Só não pode dizer que não foi avisado. Alla jacta est!
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Mini Bovespa - #8 de 136
igrhb  
em 29/10/2015 01:08
@gvvisentini Estude análise técnica e esqueça fundamentos, etc. Acompanhe uma trading room. Todo mundo perde no começo, nessa atividade, o segredo é deixar baixo o custo do aprendizado. No fundo, a técnica é a mesma pra qualquer mercado, seja índice ou dólar. Comece operando 1 contrato e não saia disso antes de parar de perder. Veja os vídeos do Ogro de Wallstreet no Youtube.
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Mini Bovespa - #9 de 136
MestreAnciao  
em 29/10/2015 07:01
Prefiro os do André Moraes. Ele começou um curso terça-feira, é um dos últimos vídeos no canal dele. Claro q enrola, faz propaganda e tal, mas apresenta uns conceitos sobre tempo gráfico bastante interessantes. Pra quem gosta, fica a dica. ;)
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Mini Bovespa - #10 de 136
Bastter  
em 29/10/2015 08:58
igrhb as suas dicas são boas mas o problema eh o ser humano achar q vai operar mini índice de forma amadora eh normalmente uma ilusão o ser humano acaba fazendo Mesbla e mesmo q ganhe destrói sua saúde
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Mini Bovespa - #11 de 136
igrhb  
em 29/10/2015 09:34
Sim. Quer se dedicar, vai. Se for, tá aí os avisos. Mas eu fui e ignorei muitos avisos, aprendi tomando na cabeça. A maioria não deve nem entrar no daytrade. Swing trade com ações acho mais tranquilo, acompanho o estudo de domingo do André Moraes. Mas quem vai tomar essa decisão é só você, nem o Basster nem eu podemos decidir por você. Mas vá sabendo que a maioria perde mesmo. Se quiser, posso recomendar livros.
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Mini Bovespa - #12 de 136
igrhb  
em 29/10/2015 09:35
E se tiver um emprego, esquece daytrade.
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Mini Bovespa - #13 de 136
Bastter  
em 29/10/2015 09:42
concordo com vc se souber q vai perder e controlar risco tem o direito de tentar o problema eh q a maioria se ilude e a maioria não esta disposto ao esforço enorme necessário acha q eh fácil aquele ilusão q os capitalistas criaram uma Bolsa para colocar dinheiro fácil no Bolso de amadores e o problema, por isso q não recomendo q eh um diabo e o ser humano eh fraco vc diz, vou gastar so estes 10K quando perder caio fora o diabo te pega e quando vc ver ja perdeu 100K tentando recuperar eh um vicio destrói familias para a maioria o ideal eh nem passar perto
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Mini Bovespa - #14 de 136
gcvisentini  
em 29/10/2015 10:03
sim, concordo com todos vocês na maioria dos argumentos. Como disse, estou ciente e sei que o fundamento do derivativo é soma zero, nao existe criação de valor, necessariamente para alguem ganhar alguem tem que perder. Diferentemente de ações. Por isso falei que é easy money, quando operado com limites bem solidos de entrada e saida. E claro, apenas uma operação por dia (100 a 400 pontos) que variam num circuito de 25 a 30 minutos. Nao to falando de passar o dia comprando e vendendo contrato igual um tonto. Mas o que me chama atenção é que a bolsa brasileira em dolares esta barata, pois o mercado ja precificou os juros que os eua vao aumentar, o que por sua vez levará uma debanda de dolares daqui, por motivo dos hedge funds, no mesmo raciocinio, o rating caira tambem, aprofundando ainda mais esse movimento dos hedges funds. Dado que a cesta de empresas é farta (com ou sem fundamentos bons), o ibovespa terá carinha de ascendencia no medio prazo, entao derivativos como o mini, para o PF como eu, é menos arriscado do que ações em si, para operacoes diarias. Agradeço novamente as preocupações.
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Mini Bovespa - #15 de 136
Bastter  
em 29/10/2015 10:09
ja começou pelo caminho dos que quebram duas frases típicas "Por isso falei que é easy money" "Bolsa Brasileira ta barata" se vc vai querer vencer nisso não vai ser repetindo o q a maioria perdedora fala e faz e repito vc acha q tem controle de risco mas vc so sabe depois q entra vou te dar um exemplo a historia eh verdadeira um jornalista para fazer uma reportagem autentica foi viver com os cracudos virou cracudo, perdeu a família, perdeu o emprego, perdeu tudo vc não sabe se vc tem condições a resistir a perder tudo fazendo trade com mini índice ate vc fazer ser humano eh muito fraco, tende a se viciar e tende a perder e se enganar a coisa eh muito seria vc não tem ideia da quantidade de famílias q vi destruídas nesta ilusão agora vc ja começou com o pe esquerdo com estas duas frases ta igualzinho a maioria
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Mini Bovespa - #16 de 136
igrhb  
em 29/10/2015 10:48
Olha, se você quiser realmente se dedicar a isso, primeiramente contrate uma plataforma profissional. Te mando por inbox uma dica. Você tem alguma base em análise técnica? Pelo menos eu acredito que com seu capital e o tamanho da sua operação seu emocional fique mais tranquilo. Deve-se definir limites de perda diários e respeita-los. Olhar a agenda de notícias do dia para não ser pego posicionado na hora da volatilidade. Filtre as notícias de outros países além dos EUA e Brasil e as de baixo impacto. O site Investing tem um bom calendário econômico. Você já tem alguma estratégia?
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Mini Bovespa - #17 de 136
igrhb  
em 29/10/2015 10:52
De livros, recomendo Mark Douglas "Trading in the Zone" e "The Disciplined Trader", "Como se tornar um operador" do Alexander Elder, "Comprar ou Vender" do Eduardo Matsura, "Encyclopedia of Chart Patterns" do Thomas Bukowski.
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Mini Bovespa - #18 de 136
1x0  
em 29/10/2015 11:39
Veja a queda de ontem com a ata do Fed e pense novamente se a bolsa ja ta precificada Alguns meses atras o bastter me deu uma voadora leve quando perguntei sobre simular...leve pq eu já tava estudando. Comecei ganhando um pouco, mas agora estou perdendo um pouco. Parei e vou analisar tudo que anotei, pq esse capital é pra aprendizado. É impressionante o que o Elder diz sobre como somos psicologicamente absorvidos pela massa. Eu sabia, eu estudei, eu lembrava na hora e mesmo assim cometia erros que me preparei pra não cometer. O ponto positivo são os aprendizados que tive e hj eu entendo bem melhor quando leio um livro ou vejo um vídeo. Pense sempre em proteger seu dinheiro e entenda q vc vai tomar stop. @igrhb, se quiser me mandar algumas dicas, agradeço.
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Mini Bovespa - #19 de 136
gcvisentini  
em 29/10/2015 11:39
sim, tenho base em analise tecnica. sim, terei tempo em 10 dias =) sim, estou com a estrategia montada (mesmo que vcs tirem sarro). Operar a partir das 10:05 as 10:45, sair no que vier primeiro (ganho de 300 pontos, ou perda de 100). Existe uma correlação aproximada de 80% ,de alta(visto em candle), entre a variavel horario e a tendencia bull. Adicionalmente a isso, existe um intervalo das 12:05 a 13:00 que caso nao descida entrar bull no horario das 10:05, o trem passa novamente as 12:05 (SEMPRE VENDO CANDLE para confirmar essa tendencia), no entando com correlação menor, de 60%. Do lado Bear, que não é meu estilo, existe oportunidades das 13:45 as 14:20. Que pode ser aproveitada caso nao passe trem confiavel para bull. Correlação proxima de 60% entre a tendencia e o tempo, nesse caso. Momentos tencionados = nao operar e ir ao cinema. Os resultados virão por trabalho concentrado em horarios e espaçados ao longo do mês, não é possivel uma tomada de decisão coerente para big deals. Saiu de 45 minutos, vc perde a estrategia. Obrigado pela indicação de leituras, irei ler todas. Não sei se é pratica por aqui, mas costumo fuçar PDFs, se tiver links, agradeço.
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Mini Bovespa - #20 de 136
Bastter  
em 29/10/2015 11:44
cara eu se fosse voce parava tudo e começava de novo "sim, estou com a estrategia montada (mesmo que vcs tirem sarro). Operar a partir das 10:05 as 10:45, sair no que vier primeiro (ganho de 300 pontos, ou perda de 100). Existe uma correlação aproximada de 80% ,de alta(visto em candle), entre a variavel horario e a tendencia bull. Adicionalmente a isso, existe um intervalo das 12:05 a 13:00 que caso nao descida entrar bull no horario das 10:05, o trem passa novamente as 12:05 (SEMPRE VENDO CANDLE para confirmar essa tendencia), no entando com correlação menor, de 60%. Do lado Bear, que não é meu estilo, existe oportunidades das 13:45 as 14:20. Que pode ser aproveitada caso nao passe trem confiavel para bull. Correlação proxima de 60% entre a tendencia e o tempo, nesse caso." isso não eh uma estratégia eh uma fantasia não eh na Bolsa real isso ai
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Mini Bovespa - #21 de 136
igrhb  
em 29/10/2015 12:38
Não entendi. Sério. Não gostei. Mas é a sua estratégia.
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Mini Bovespa - #22 de 136
Bastter  
em 29/10/2015 12:44
horários de bear e bull fixos todos os dias como se o mercado fosse algo programável q isso Arnaldo?
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Mini Bovespa - #23 de 136
igrhb  
em 29/10/2015 12:45
Deixei recado pra vocês. Minha atitude nesse assunto é baseada em comportamento de preço (price action). Qualquer outra coisa, ao meu ver, é bobagem. Uso uma média simples de 20 e uma de 200.
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Mini Bovespa - #24 de 136
igrhb  
em 29/10/2015 12:46
Recomendo a Profitchart. @Bastter Também não vejo lógica nisso.
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Mini Bovespa - #25 de 136
gcvisentini  
em 29/10/2015 14:36
Existe muita logica nisso. Nao se repete todos os dias da mesma forma e no mesmo horario exatamente, mas existe a presença desses fatores. Até porque a correlação da nossa bolsa com as dos eua é grande. Subiu - Subi, Caiu - Caiu. Da mesma forma como com cotação de minerio de ferro e petroleo afetam tambem no ibovespa Mas basicamente a ideia é: tem gringo operando aqui após as 10, em maioria com vale, petro, itub e isso que faz a pressao altista no bovespa. Pós as 12:30 e 13:00 tem vendas acentuadas, provavelmente de lucros feitos ao longo do dia ou de trades mais demorados. Surge a pressao baixista. São 2 gaps que existem todos os dias de 100 a 400 pontos, de manha e de tarde.
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Mini Bovespa - #26 de 136
Murilo.Barquette  
em 29/10/2015 15:28
não adianta! Quando uma pessoa quer se enganar, fica totalmente cega em suas verdades. @gcvisentini Cara, você acha mesmo que o mercado tem lógica? Leia o livro "Quando os gênios erram" e depois me diz. Me desculpe! Não vou tirar sarro de você nem da sua estratégia, mas em 8 anos de mercado, eu nunca li tanta bobagem junta. Meu D"s... Pode isso, Arnaldo? Quem você acha que é? O fera-neném do mercado? Mercado financeiro existe há mais de 100 anos e você acha que se tivesse essa lógica que você colocou aí, algum gênio já não teria percebido? Se assim fosse, já teríamos um bando de milionários espalhados pelo planeta. Cara... cuidado... você está cego e iludido por uma fantasia mortal. Você está colocando o gume de uma faca muito afiada voltada para o seu pescoço. No seu lugar, daria um mínimo de atenção ao que estamos falando. Vai estudar, vai se dedicar ao seu trabalho, à sua saúde e à sua família. Vai aprender direito o que é trade e o que é ser trader sério. Fica lendo baboseira de facetreider que publica nota de corretagem no facebook. Com os recursos de edição que temos hoje, qualquer um pode montar uma nota de corretagem fake. Mole! Agora, vai! Vai em frente, amigo. A única coisa que eu posso te desejar é sorte. MUITA SORTE! Você vai precisar dela...
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Mini Bovespa - #27 de 136
Murilo.Barquette  
em 29/10/2015 15:33
E tem mais outra coisa: Não sei quem é André Morais. Deve ser mais um empregado de corretora tentando pescar sardinha deslumbrada. Afinal, o salário dele depende disso. Conheço um analista sério que foi chutado da corretora justamente por não chamar trades o suficiente para justificar seu salário. Se o método de algum analista desse certo, por que ele precisa trabalhar numa corretora? Por que ele precisa ficar anunciando na internet que o método dele é fera-neném? Se eu tivesse um método fera-peidinho (não precisa nem ser fera-neném), eu ficaria quietinho no meu canto, operando e ganhando meu dinheiro. Não ia ensinar pra ninguém, por dinheiro nenhum!!!! Agora, pelamordedeus!!!! Vão trabalhar e parem de baboseiras
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Mini Bovespa - #28 de 136
Bastter  
em 29/10/2015 15:52
cara, desisto so o Prof Dr Ferro vai ser capaz de curar o seu deslumbre voce não tem a minima ideia do q eh renda variável e quer operar mini indice meu único conselho eh não tente recuperar prejuízo aceite pq o ferro vai ser federal com seus pensamentos
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Mini Bovespa - #29 de 136
Bastter  
em 29/10/2015 15:52
cara eu ja vi muita besteira nessa area mas esta foi campeã hora de operar bull e hora de operar bear hehehe
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Mini Bovespa - #30 de 136
Flagas  
em 29/10/2015 18:40
Já dizia Mike Tyson: Todo mundo tem um plano até tomar o primeiro soco na cara! Nas simulações qq "estratégia" funciona, mas na vida real, é pancadaria de tudo que é lado....Ou o sujeito se adapta ao que o mercado oferece naquele momento ou morre facilmente no longo prazo(normalmente é no curto prazo mesmo...) O trading é uma atividade que nos causa aquela sensação de "Putz! quase acertei, quase ganhei, se eu tivesse segurado mais um pouco..." e esse "quase" é viciante, se o sujeito não respeitar o limites de perdas e ganhos diários, ele vira um jogador...os cassinos entendem muito bem esse comportamento humano e ganham muito dinheiro com isso e as corretoras tbm. A única chance do sujeito se manter saudável financeiramente/psicologicamente nisso no longo prazo é ter cabeça de vencedor e parar de operar qdo atinge suas metas de perdas/ganhos financeiros ou qdo perceber que o dia está ruim pra ele, independente do motivo... Claro que escrever/falar isso é fácil, o difícil é cumprir...principalmente quando se está ganhando, pois o sujeito sempre quer mais(ganância é uma desgraça, rs) e o que acaba acontecendo geralmente, é o sujeito devolver o lucro e sair no prejuízo...e devolver lucro é o pior comportamento para o sujeito que quer ser trader. Serenidade é necessário pra não se achar o fodão quando vc está num período ganhador e nem se sentir um merda quando passar por período de perdas....e isso é uma busca eterna, rs PS: Só aprende mesmo colocando o c* na reta, clicando com dinheiro de verdade(virtual é perda de tempo), ganhando/perdendo vendo o danado do financeiro subir/cair e vendo como vc se porta diante da volatilidade intraday, vendo como vc reage quando o mercado vai contra vc ou pior ainda, quando o mercado explode na sua cara pulando seu stop. Observando quanto tempo vc leva pra perceber que está enroscado dentro de uma congestão trocando dinheiro com o mercado, vendo como vc lida com as perdas e ir anotando seus erros/acertos e seus defeitos todos os dias, num processo de aprendizado contínuo...dia após dia, pra tentar controlá-los e evoluir ao longo do tempo(anos...) E como qq coisa na vida, nada é garantido...
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Mini Bovespa - #31 de 136
gcvisentini  
em 29/10/2015 18:52
Exato. O comportamento do sujeito pra trade diario é a chave desta questão, assim como no poker, onde o emocional é grande parte do desempenho. Vejo que objetivo não é trade nem na área de trades rs. Relativo a hora, como disse, não é um padrão periódico, mas ele ocorre. E ocorre forte nos índices, pois são derivativos com comportamento de jogo, não há geração de valor na negociação, sendo que o diferencial é que o flop ta virado, pois as cotações das blues ocorrem ao mesmo tempo e as maiores apresentam tendencias. Bom, obrigado novamente.
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Mini Bovespa - #32 de 136
Bastter  
em 29/10/2015 19:00
primeiro passo para o trader quebrar eh ficar atrás de padrão ele funciona ate vc colocar dinheiro de verdade nele se bolsa tivesse padrão era RF
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Mini Bovespa - #33 de 136
Murilo.Barquette  
em 29/10/2015 19:13
Não adianta, Bastter Ele está cego na razão dele. Só mesmo o CRÉU em velocidade 6 com caco de vidro e areia vai mostrar que não é assim que a banda toca. Eu fico imaginando que, numa hora dessas, ele deve estar pensando "vou ganhar e mostrar pra esse bando de burros que estou certo". E é a tal história! É fácil acertar, uma vez que só existem 3 possibilidades: cair, andar de lado ou subir. Até um macaco bem treinado acerta. E acertar será a pior coisa do mundo pra ele, porque vai se achar o fera-neném e vai aumentar ainda mais a mão. D"s queira que eu esteja errado, mas eu acho que o "ano sabático" dele não vai durar nem 2 meses. E ele terá que voltar correndo pro trabalho. Se ainda houver trabalho...
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Mini Bovespa - #34 de 136
Bastter  
em 29/10/2015 19:16
a quantidade de gente q entra nessa perde de montão depois aceita eh impressionante mas fazer o q este ai so o Dr Ferro tira da ilusao
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Mini Bovespa - #35 de 136
João87  
em 29/10/2015 19:32
dá pra ganhar dinheiro com futuros? Dá sim, mas estatisticamente é muito difícil. Uma minoria dos operadores sobrevivem no longo prazo. Trading tá muito mais pra uma profissão do que pra "investimento". Referências no nosso mercado acho que já citaram todos aí encima (André Moraes, Bo Williams, Igor Rodrigues Luís, André Machado, Fernando Góes etc) Agora, vc tem que tirar algumas falsas crenças da sua cabeça, se não, seu aprendizado pode ser muito mais doloroso. Doloroso eu tenho certeza que será, mas pode ser mais rsrs. Você não pode operar num mercado alavancado como o Ibovespa Futuro com preconceitos. Não é porque o S&P500 tá subindo que o IBovespa tem obrigação de subir, não existe esse negócio de horários baixistas e altistas. Isso é RENDA VARIÁVEL! Agora, se vc quiser aceitar uma dica de uma pessoa que tem um pouco mais de experiência: Opere pequeno, seja paciente, seja o mais simplório possível no seu setup e em suas análises, e (o mais importante) MANTENHA-SE EQUILIBRADO EMOCIONALMENTE. Essa última, sem dúvidas a mais difícil de todas. Análise técnica qualquer chipanzé aprende, mas equilíbrio emocional é pra poucos
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Mini Bovespa - #36 de 136
Bastter  
em 29/10/2015 19:40
"Análise técnica qualquer chipanzé aprende, mas equilíbrio emocional é pra poucos" clap clap clap
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Mini Bovespa - #37 de 136
Murilo.Barquette  
em 29/10/2015 19:45
desculpe, @João87 mas esses que você citou estão sempre na mídia e trader sério não fica se expondo na mídia. Sinceramente, se o método deles é bom, não precisariam se expor, concorda? Todos eles estão ligados a alguma corretora e eu sei que as corretoras pressionam seus analistas para "aliciar" o maior número de traders possível. A maioria deles vive de comissões e representações de softwares milagrosos. Não pago R$0,01 por qualquer um deles.
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Mini Bovespa - #38 de 136
Murilo.Barquette  
em 29/10/2015 19:52
Alexander Elder é um psiquiatra formado e um estudioso do comportamento humano no mundo dos negócios. Todo trader deveria ler seus livros, especialmente um que se chama "O operador disciplinado". Uma pessoa que almeja ser trader deve buscar o conhecimento das diversas técnicas e aprimorar as que mais se identifica. A partir daí, desenvolver os aspectos emocionais visando uma disciplina militar de operação. Sim, concordo com você: análise técnica até um chimpanzé bem treinado aprende. Daí a ganhar dinheiro há uma distância considerável. Acima de tudo isso, é preciso que o trader tenha talento. Eu sou músico profissional e sempre digo o seguinte: "qualquer um pode estudar um instrumento musical e tocá-lo bem. Mas daí a viver de música, precisa bem mais que isso". O mesmo vale para o jogador de futebol e para o trader.
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Mini Bovespa - #39 de 136
BIGDOG  
em 29/10/2015 20:03
Se for cliente da RICO, eles tem uma sala diária, muito boa, de uma olhada nela.
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Mini Bovespa - #40 de 136
Nod  
em 29/10/2015 20:22
Vai entrar com R$ 5 mil e vai perder R$ 50 mil rápido.
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Mini Bovespa - #41 de 136
João87  
em 29/10/2015 20:31
Oi, Murilo! Boa noite! O que vc falou pode até ter um quê de verdade, mas mesmo que os caras estejam interessados em ganhar encima dos operadores iniciantes, os aspirantes a traders com certeza vão aprender alguma coisa. É como se fosse uma troca rsrs E uma outra coisa que eu esqueci de citar, mas que é extremamente importante: Manejo de risco. Inclusive um bom gerenciamento de risco ajuda e muito no ponto de vista emocional
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Mini Bovespa - #42 de 136
Thiago  
em 29/10/2015 20:36
A história é sempre a mesma No final 99% perde tudo O que vai mudando são apenas as invenções novas
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Mini Bovespa - #43 de 136
Murilo.Barquette  
em 29/10/2015 21:19
Legal, @João87 Acho que você colocou coisas muito legais e eu gostaria de esclarecer alguns pontos. Tá, eu concordo que a minha fala está cheia de mágoa, justamente porque um grande amigo meu é analista e ele foi sumariamente chutado da corretora onde trabalhava. Ele morava aqui no RJ, mudou-se pra SP quando a corretora foi pra lá e depois que ele se estabeleceu, alugou apartamento e colocou filho no colégio, a corretora deu-lhe um ponta-pé no traseiro. Em conversa particular, ele me confessou: "até agora, não entendi porque fui demitido. Após o pregão, fui chamado para uma reunião e, em seguida, estava desempregado". Talvez, o erro dele tenha sido ser sério demais. Sempre foi uma pessoa séria e consciente de seu trabalho como analista e educador financeiro. Seus calls sempre foram repletos de avisos com o financeiro, colocação de stops, etc. Sempre foi consistente em suas análises e recusava-se a "prever" movimentos. Certo dia, percebi que de todos os papeis que foram pedidos para que ele fizesse análise, NENHUM apresentava condições de abrir uma posição. Acho que aí foi a gota dágua. Não tenho nada contra corretora e corretores. Eles estão ali para ganhar dinheiro e são um mal necessário, uma vez que não é permitido operar o mercado sem o intermédio desses agentes. Eu só fico preocupado porque a maioria dos analistas vende sonhos e ilusões. Vendem uma coisa que não é real e visam somente atender à demanda das corretoras em fazer o pequeno investidor girar patrimônio e entrar em indicações pra lá de furadas. E tudo isso com o amparo da lei. Não dá pra engolir, entende? Por isso, acho a bastter.com uma espécie de "porto seguro" do pequeno investidor e eu, como consultor de Finanças Pessoais, me sinto na obrigação de alertar. E farei com todos os meus argumentos. Abraço!!!! ;)
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Mini Bovespa - #44 de 136
BIGDOG  
em 29/10/2015 21:32
O legal é que aqui o post voa: tudo que o cara quer é perder um ou dois minis, e já estão hipotecando a casa dele, tomando o carro etc. :):) Falando sério, estou ensaiando faz algum tempo inciar com um mini contrato, ou dois nas viradas de mão:). Ainda não sai do simulador, não tenho pressa em perder, digo aprender!!!
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Mini Bovespa - #45 de 136
Flagas  
em 29/10/2015 22:03
@joão87 Apenas uma ressalva sobre o termo "simplório" que vc usou...pois uma vez li a seguinte frase que eu concordei na hora, mas não lembro do autor. "Há uma diferença fundamental entre ser simples e simplório. Os simples resolvem a complexidade, os simplórios a evitam." Trading tem q ser simples, mas de maneira nenhuma deve ser simplório...
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Mini Bovespa - #46 de 136
BIGDOG  
em 29/10/2015 22:27
Chipanzé não aprende nada.:) Chimpanzé talvez, A AT, é simples todos aprendem rápido, mas o difícil e "ver nos gráficos" aquilo que aprendemos. o dia que passarmos a VER, digo, ver mesmo, topos e fundos, bandeiras e flamulas m e W, triângulos lta e ltb, ai tudo muda. Por isso At é o bicho:)
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Mini Bovespa - #47 de 136
Flagas  
em 29/10/2015 22:39
O que mais me impressiona nesse post é a necessidade das pessoas seguirem os outros...Não adianta muito ficar seguindo o "Trader/Analista pica das galácias" e ouvindo ele falar o que é certo ou errado e seguindo os calls dele, pois tudo o que ele fala funciona pra ele, mas não necessariamente vai servir pra vc...em algum momento vcs precisam largar essa "muleta de apoio" e operar sozinho, perder sozinho, ganhar sozinho....Trading é uma atividade solitária, tem q assumir a responsabilidade. Claro, se for muito iniciante ou se tem um cara operando de uma forma "diferente", mas q tem a ver com suas crenças, assiste um pouco a sala do cara, aprende um pouco com ele umas semanas....conhecimento nunca é demais, mas tem q ter a atitude de operar sozinho em algum momento.
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Mini Bovespa - #48 de 136
BIGDOG  
em 29/10/2015 22:44
Likei @Flagas, devia ter o like aqui:):):)
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Mini Bovespa - #49 de 136
MestreAnciao  
em 29/10/2015 22:47
Enquanto isso, eu só observo...
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Mini Bovespa - #50 de 136
Murilo.Barquette  
em 29/10/2015 22:52
me desculpe, @BIGDOG eu sei que você vai querer me execrar, vai argumentar e tals. O que estamos colocando aqui não é previsão de futuro. É certeza do que vai acontecer porque é o que acontece com todo mundo. Os caras "fora da curva", os verdadeiros "fera-neném" não aparecem em chats, não divulgam suas táticas nem seu operacional, não ficam postando nota de corretagem pra mostrar a sardinhada deslumbrada que ele é "o cara". Se liga, brow! Vai ler, estudar, se aperfeiçoar. Simulador não vai te ensinar NADA. AT não vai te mostrar NADA. Aprenda a operar na direção do mercado se quiser ter alguma chance nesse cassino. Mini índice é roleta: aposta no preto. Deu preto, ganha; deu vermelho, créu. Simples assim. É isso que o trader tem que aprender. E não adianta! TODO MUNDO diz que vai começar com 1 ou 2 contratinhos na "virada de mão". Na hora que o mercado virar a mão na tua orelha, você vai chorar e vai querer recuperar o prejuízo. E aí, o demônio dentro da gente começa a falar muito alto mesmo. E você vai detonar o seu patrimônio. Vai perder o seu carro, seus amigos, sua saúde e, se bobear, perde o emprego (ou bem você trabalha ou você opera mini índice), vai perder sua casa e sua família. Tá cheio de gente nessa situação. Eu mesmo dou carona pra um, todo sábado. Perdeu até a confiança dos filhos. Tá fulminado na vida... Não é previsão de futuro. É só uma constatação porque as pessoas estão seguindo o mesmo caminho do perdedor. Sou chato? Sou! Pelo menos, estou sendo seu amigo e tentando te alertar, como todo verdadeiro amigo deve fazer. Quer achar que eu sou pedante? Pode achar. Sou mesmo. Prefiro ser um pedante a ver um amigo se ferrar em uma coisa que já estamos cansado de ver os outros se ferrando. Abraço
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Mini Bovespa - #51 de 136
Flagas  
em 29/10/2015 22:52
@BIGDOG Vc está certo, AT é o bicho! rs Mas parece que agora virou modinha falar q qq macado aprende, rs....Geral está falando isso agora, hehe Mas sabe porque a maioria das pessoas não consegue ganhar dinheiro com a AT Clássica? Por a maioria é ensinada pelos livros a operar apenas na confirmação do padrão, qdo na verdade, o que dá resultados é operar os movimentos enquanto o padrão está sendo desenhado... O sujeito fica sempre esperando a confirmação do confirmado ser confirmado pelo confirmador. Acho que essa aprendi com o @Bastter, rs Expansão, contração, expansão, contração...o mercado está o tempo todo fazendo isso...a maioria morre nas congestões...pois realmente é difícil perceber ela qdo se está dentro dela....
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Mini Bovespa - #52 de 136
Murilo.Barquette  
em 29/10/2015 23:08
@Flagas você é um cara experiente, tem muita cancha de mercado e conhece muita AT. E vai concordar com o que eu vou escrever. Tive a oportunidade de usar um programa de leitura de fita, a modinha do momento, a tal da Tape Reading. Usei a ferramenta por um mês, gratuitamente. Pude perceber como os grandes operam. Enquanto os metidos a peixe grande ficam colocando ordem fake pra tentar puxar o mercado, o grande entra rapando a pedra. De repente, você vê aquele caminhão de ordens desaparecendo do book. E aí, você pergunta: era tudo ordem fake? Vai olhar no Times & Trades e vê que foi um único player que bateu tudo! Soda!!!! Não dá pra confiar em AT. Não tem como adivinhar o que o grandão vai fazer. Entram sem dar aviso prévio, rompem resistência, mandam o suporte pro saco, jogam LTA e LTB para o alto... não tem AT que possa prever isso. Ah, mas eu estou seguro porque eu ponho stop. Tá bom!!!! Não foram poucas as vezes que vi meu stop ficar na pedra... :p Uma vez, estava certo de uma queda no índice, após a divulgação de uma notícia. Alguns segundos ANTES da notícia sair, o troço despencou e eu estava com uma ordem de venda de 10 contratos na perda do suporte. Fui colocando realizações parciais a cada 75 pontos de 2 em 2 contratos. Sabe o que aconteceu? O mercado se moveu pra baixo com tanta força que largou meus 10 contratos na pedra. Pior! foi comprando tudo pra baixo. Meu homebroker travou (como sempre acontece quando a volatilidade aumenta de repente) e quando voltou eu estava comprado em 10 contratos e o mercado derretendo. Enfim, daria pra escrever um livro com minhas experiências em contratos futuros. E não foi só mini índice não. Teve mini dólar, café, boi, milho... só não operei DI futuro... abraço
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Mini Bovespa - #53 de 136
Murilo.Barquette  
em 29/10/2015 23:10
E já chega! Não vou escrever mais nada. (hehehehe)
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Mini Bovespa - #54 de 136
BIGDOG  
em 29/10/2015 23:15
@Murillo.Barquette "Vai ler, estudar, se aperfeiçoar. Simulador não vai te ensinar NADA. AT não vai te mostrar NADA. Aprenda a operar na direção do mercado se quiser ter alguma chance nesse cassino. Mini índice é roleta: aposta no preto. Deu preto, ganha; deu vermelho, créu. Simples assim. É isso que o trader tem que aprender." Aqui discordo radicalmente, mas sem essa de execração. Note que AT e Direção de mercado tem tudo a ver. Sobre simulador, sempre fui contra, até me deparar com o MINI, uso o MT como meu caderninho, ainda não me considero pronto para operar. Mas já vejo um efeito colateral dos meus aprendizados do mini, começo a fazer trades mais consistentes em papel. Sobre os traders de sucesso postarem ou não, acho que depende da personalidade. ou do interesse. se eu fosse o pica da galáxia ia continuar do mesmo jeito que sou sendo um sardinha ferrado:):)
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Mini Bovespa - #55 de 136
Murilo.Barquette  
em 29/10/2015 23:23
Te desejo boa sorte!
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Mini Bovespa - #56 de 136
BIGDOG  
em 29/10/2015 23:45
Poxa, mesmo no simulator??????????????????????:):)
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Mini Bovespa - #57 de 136
Murilo.Barquette  
em 30/10/2015 00:10
Claro! kkkkkkkkkk
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Mini Bovespa - #58 de 136
BIGDOG  
em 30/10/2015 00:14
valeu!!!:):)
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Mini Bovespa - #59 de 136
igrhb  
em 30/10/2015 06:42
Ridículo o que foi falado aqui sobre grandes e honestos profissionais, lamentável. Infelizmente é assim, o cara faz besteira e sai falando mal de tudo e de todos. Tem que colocar a culpa em alguém ou alguma coisa. Não basta o cara operar ao vivo, querem que ele mostre até o imposto de renda pra provar que ele é capaz e que é possível ganhar dinheiro do mercado.
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Mini Bovespa - #60 de 136
igrhb  
em 30/10/2015 07:08
Murilo, não conheço seu trabalho como consultor de finanças pessoais, mas seu conhecimento sobre trading e daytrading está repleto de falhas. Que história é essa de deixar ordem pra hora da notícia? O que mais se ensina pra amador é que não se deve fazer isso, que é pra evitar operar nessa hora. Isso é ilusão de dinheiro fácil "vou deixar a ordem aqui pra pegar na hora em que explodir pra um dos lados", pura ilusão. Isso não é coisa de profissional, e pro trading você tem que vir com a cabeça de um profissional. De resto não vou nem comentar, já que você acha que o propósito da análise técnica seja prever futuro. Mas seus avisos de cautela foram dados, nós agradecemos. Sobre simulador. Simulador serve unicamente para testar uma estratégia técnica e treinar os olhos, deve-se entender que não é garantia de nada (até cruzamento de mérdias pode funcionar num período, mas não se sustenta) e que o emocional não está em jogo. Depois é só começar pequeno, de forma que stops e dias negativos, ou até mesmo o custo inicial do aprendizado não te façam ter um ataque cardíaco.
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Mini Bovespa - #61 de 136
Bastter  
em 30/10/2015 07:51
a dura realidade amador trader perde praticamente todos tanto faz o q faça uns poucos vencem por um tempo, tipo 5 anos e acham q são vencedores mas depois a curva se ajusta uns bem mais poucos vencem de verdade porque são realmente fora de series e se dedicaram muito ou apenas pelo fenomento das chances (tipo tem gente q vence na megasena mas não quer dizer q saiba jogar na mega sena) Mesmo os poucos q ganham não quer dizer que valha a pena, pois poderia ganhar mais trabalhando Sabendo disso quem quiser tentar o fator numero 1 é bem pouco dinheiro no inicio, mas isso não eh garantido depois q começa a perder o diabo toma conta, quer recuperar e separa 10K e perde 100K a vida de trader é dura e não tem esta beleza q mostram no facebook o ideal ára quem quer é fazer uma formação e ir trabalhar em uma instituição mas se quiser mesmo ser trader amador saiba q não vai conseguir tenha em mente q não vai conseguir e com isso e mente tente se for um dos poucos ótimos, mas as chances estão todas contra vc e se for so vicio em adrenalina, pratique esportes q eh melhor
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Mini Bovespa - #62 de 136
Nod  
em 30/10/2015 09:05
Só existe uma forma do pequeno investidor tirar sustento da Bolsa. Bolsa
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Mini Bovespa - #63 de 136
igrhb  
em 30/10/2015 09:58
Existe um grande problema de falar de trading nesse site, é um site focado em investimento. Mesmo na área de trading vem até quem não sabe nada de trading dar opinião. Nada contra, é a proposta do site, é apenas uma observação, assim como em um grupo externo focado em trading haverá uma visão negativa em relação a investimento de longo prazo na Bolsa. Sempre tem um viés. @Nod.RJ É um trabalho como qualquer outro, não importa se o cara é pequeno investidor ou não. Assim como engenharia civil, não se aprende num cursinho de fim de semana e exige investimento (se não for diretamente seu, virá do governo, dos impostos que o povo paga) sem garantia de retorno. Nem investimento em educação é garantido, embora alguns sejam melhores que outros. Nos EUA já tem um monte de gente com empréstimo estudantil nas costas se ferrando pra pagar.
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Mini Bovespa - #64 de 136
Bastter  
em 30/10/2015 10:09
não tem problema algum de falar de trade nesse site tem ate um grupo de trade e tem mural de trade nas ações e o Flagas ai q faz um trabalho seríssimo nessa area o problema eh falar de bullshit
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Mini Bovespa - #65 de 136
Murilo.Barquette  
em 30/10/2015 10:38
eu já desisti não falo mais PN! quer se iludir? vai lá só depois, não chora Fui...
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Mini Bovespa - #66 de 136
gcvisentini  
em 30/10/2015 11:27
Eu acho assim, cheguei pra jogar bola no rachão. Descompromissadamente, pedi conselhos e recomendações de pontos que "veteranos" podem me dar pra melhorar meu jogo, por ser um novato. DO NADA, fui compulsoriamente julgado pelo meu pedido de ajuda, inclusive com ironias a respeito do meu periodo sabatico e até da minha carreira profissional. Não sou musico, estudo na 1ª/2ª melhor universidade do país, no curso de economia, e estou humildemente pedindo recomendações de como operar, quando, qual melhor caminho a seguir e como formatar uma boa estrategia, que seja feita por mim, não para seguir alguem. Como disse, quero jogar um rachão, não ser o Ronaldinho. E vem um monte de pessoas com magoas passadas para falar que eu nao posso jogar meu rachão porque nao sou Ronaldinho e que não vai dar certo. Cara, até entendo a preocupação de alguns. Mas sem nenhum conhecimento previo sobre mim fui taxado de mané. Ninguem nasceu sabendo, tenho 26 anos, dos quais 5 trabalhando no maior banco do pais. Sou profissional suficiente para averiguar os risco inerentes as operações e sei que é arriscado, por isso chama-se RV. POSTEI EM TRADE, corretamente!!!! Fucei o site todo e vi e gostei das areas de fundamentos, grande parte visto na universidade. Mas quero afiar minha faca no Trade e terei tempo. Se eu vou ou não ser bem sucedido o problema é meu e como disse primeiramente, não dependo disso para meu sustento. Estou querendo ser apenas uma pessoa melhor, com conhecimento melhor. Se eu virar Ronaldinho, dane-se. Se eu perder todo o meu dinheiro destinado a isso, dane-se. O objetivo é aprender mais sobre algo que eu possuo interesse. No mais, agradeço novamente. abs
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Mini Bovespa - #67 de 136
Bastter  
em 30/10/2015 11:39
este site não eh assim não eh um site livre vc não tem a menor chance nos trades vai perder muito dinheiro vc não tem ideia do q seja renda variável, não tem o menor preparo para fazer trades e ta ligado a ilusões como a maioria dos iniciantes q acham q são trades quando na verdade são so deslumbrados sustentadores do mercado este site eh o q eh pq desde o inicio eu falo a verdade não to aqui para incentivar ninguém nem passar a mao na cabeça vc pode postar aqui ou não se postar besteiras como as q vc postou vai levar respostas como as minhas se não gosta não eh um site para vc o queremos todos aqui so os q querem aprender e evoluir a forma q eu respondo eh justamente para expulsar os q não querem evoluir se for o seu caso ta no site errado faça as besteiras q quiser perca seu dinheiro com estas babaquices de hora de bear e hora de bulls de seu dinheiro para os outros mas se postar aqui vai ser respondido desta forma ate começar a estudar e evoluir milhares de iniciantes leem este site então quando vc escreve as besteiras q vc escreveu aqui eu tenho de responder para protege-los deixar bem claro q apenas mais um deslumbrado q vai doar seu dinheiro na Bolsa para q eles não sigam este caminho então vc pode aproveitar o site para aprender e evoluir ou então ir la pagar caro para aprender eh decisão sua mas se postar aqui sem evoluir este tipo de besteiras q vc vem postando vai ser sempre respondido desta forma não gosta, não poste mais aqui este site foi criado para combater as ideias de manada perdedora e não para difundi-las como vc quer fazer
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Mini Bovespa - #68 de 136
Bastter  
em 30/10/2015 11:40
so pq eh uma area de trade não quer dizer q pode postar qq bullshit trade eh coisa muito seria e eh tratado com respeito como qq outra coisa no site
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Mini Bovespa - #69 de 136
Bastter  
em 30/10/2015 11:40
e mais vc postou em area de trade mas vc não postou sobre trade vc postou sobre deslumbrados sustentadores do mercado q se acham traders não tem nada a ver com trade trade eh coisa seria
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Mini Bovespa - #70 de 136
Murilo.Barquette  
em 30/10/2015 12:55
@gcvisentini eu não ia escrever nada, pois eu acho que o Bastter já escreveu tudo o que tinha que ser escrito e, pra ser bem franco, também já escrevi o que tinha de escrever. Qualquer coisa que eu postar aqui vai soar repetição. Mas como você se referiu a mim, me dou o direito de resposta. Amigo, você pode estudar na universidade que quiser. Ninguém lá vai te ensinar como viver e como ganhar a vida. Isso é uma coisa que VOCÊ e mais ninguém vai ter de fazer. Universidade é o lugar pra aprender teoria e como você NUNCA agirá na vida real. Pelo jeito, você é jovem e está deslumbrado com a vida e com as possibilidades que ela está te mostrando. Nada de errado nisso. Também me deslumbrei com o que me foi mostrado. É tudo lindo e maravilhoso. Mas as coisas mudam de figura quando as contas começam a chegar e passar debaixo da porta. Vai doer muito a fome e não ter dinheiro para um sanduíche. Vai doer ainda mais ter que passar dias no escuro porque a companhia cortou a luz, porque você não pagou a conta. Não estou dizendo que tenha que acontecer com você. Não é isso. Cada um tem passa por experiências diferentes na vida e cada um age como acha que tem que agir. Você pode ficar se lamentando, achando que a vida não é justa e que você está sendo perseguido. Ou pode aprender com os erros e evoluir. A decisão é sua! Você postou um monte de bobagem totalmente sem sentido. Se você não queria ler críticas, não postasse. Guardasse pra você suas asneiras e abobrinhas podres. Vai se deslumbrar lá com teus professores de economia da melhor universidade do Brasil. Você pediu opinião e nós demos. Não gostou? direito seu. Mas, de mim pelo menos, ninguém aqui vai ler palavras de incentivo para as coisas absurdamente idiotas que você postou. Agora, brow. Cresce, valeu? Um dia a gente conversa
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Mini Bovespa - #71 de 136
Nod  
em 30/10/2015 12:57
@igrhb, Sei que fui debochado e até um pouco exagerado. Sei que existem pessoas que tiram seu pão diário exclusivamente com trades. Mas são pouquíssimos. E que não encaram como hobby. Tem uma disciplina mais rigorosa que militar. trabalham até 12 horas por dia, incluindo o tempo do pregão, fazer controles, anotações, análise de múltiplos tempos gráficos, estudos, etc. Não conheço ninguém que consiga ganhar dinheiro de maneira consistente em poucos minutos de "trabalho" diário. E é esse que é o principal alerta. Se te ofendí com meu post, peço sinceras desculpas, de coração.
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Mini Bovespa - #72 de 136
igrhb  
em 30/10/2015 13:25
Não me ofendeu de maneira alguma. Embora eu discorde de alguns pontos daí , não existe daytrade hobby. No entanto já vi pessoas administrarem daytrade e um emprego, com lucros consistentes (não ao mesmo tempo). Mas ainda acho que foi extremamente exagerada a reação aqui no tópico, sem que as pessoas soubessem nada da vida do cara. No que tange bullshit eu concordo, mas sinto que não foi só pela "estratégia" que ele descreveu. Bom, encerro aqui minha participação no tópico, uma vez que já dei minhas recomendações de leitura e estudo, como solicitado. Abs.
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Mini Bovespa - #73 de 136
Bastter  
em 30/10/2015 14:18
igrhb é assim q eh este site bullshit a gente cai com os dois pé em cima quem não gosta não deve ficar no site
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Mini Bovespa - #74 de 136
Nod  
em 30/10/2015 14:23
Ao autor do tópico: - Se não aguenta críticas, não venha à Bastter.com. - Aqui, criticamos e somos criticados o tempo todo. - Nesse mercado, quem faz carinho em você quer, na verdade pegar seu dinheiro. - Se você acha que ter 5 anos trabalhando no maior banco do país significa alguma coisa, não se iluda. Trabalho há 12 anos no mesmo banco que você e não saio por aí me gabando de ser preparado. Ao contrário: quanto mais tempo tenho, mais humildade eu tenho de operar no mercado.
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Mini Bovespa - #75 de 136
Bastter  
em 30/10/2015 14:23
e extremamente exagerada vai ser as porradas q ele vai levar achando q mini índice eh video game
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Mini Bovespa - #76 de 136
Bastter  
em 30/10/2015 14:30
qual a relação de trabalhar em banco com saber fazer trade q eu não achei nenhuma o tópico fica cada vez mais doido
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Mini Bovespa - #77 de 136
gcvisentini  
em 30/10/2015 14:42
hahahah perdeu completamente o proposito do topico.
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Mini Bovespa - #78 de 136
Bastter  
em 30/10/2015 14:45
perdeu não ainda eh o mesmo 1 - Tentar que vc perca menos dinheiro 2 - Alertar os iniciantes para as besteiras q vc escreveu
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Mini Bovespa - #79 de 136
gcvisentini  
em 30/10/2015 14:53
logico que perdeu achei que estaria ok postando sobre trade na area de trade, mas ai veio os calorzeiros de forum dar bafo na nuca. mas o que rolou foi trote, igual os animais das faculdades que querem que o novato seja ajustado ao estilo deles.
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Mini Bovespa - #80 de 136
Bastter  
em 30/10/2015 14:58
vc não postou sobre trade aqui eh uma area de trades uma area seria vc podia chegar aqui e dizer não sei nada sobre trades, podem me ajudar onde posso estudar, etc não, vc veio aqui começou a colocar um monte de baboseiras tipo cartomancia, deslumbre de facetreids e fantasias de deslumbrados q acharam um novo brinquedo como vc bem disse é uma area de trades respeite o assunto q eh serio e poste sobre trades mas para isso vc vai ter de estudar e entender o q eh isso pq vc não tem a minima ideia do q seja por enquanto vc ta igual a maioria achando q dar seu dinheiro de graça para os outros brincando de pisca pisca eh trade
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Mini Bovespa - #81 de 136
gcvisentini  
em 30/10/2015 15:14
não é o primeiro forum q frequento na vida existem os reis e os novatos. só se torna rei qm for sendo atropelado ao longo do tempo e ficar a troca de experiencia existe muito nos materiais, videos e etc. no forum mesmo só tem atropelamento, "paguei" pra ver e fui atropelado, mesmo na area q nao é a praia dos pitbulls que como a de trades. agora resta eu ir aprender por outras bandas. obrigado, parabens pelo seu trabalho
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Mini Bovespa - #82 de 136
Bastter  
em 30/10/2015 15:16
ok, depois de distribuir seu dinheiro volta ai para aprender infelizmente na fase do deslumbre so o Prof Dr Ferro ensina as portas estão abertas quando quiser evoluir no momento precisa dar seu dinheiro para os outros eh meio q uma necessidade
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Mini Bovespa - #83 de 136
Thiago  
em 30/10/2015 15:17
Igrhb Ja vi um dos "grandes e honestos profissionais" citados acima, chamar Trava de Baixa de Trava de Queda Dizia que era pra montar a operação quando o papel começasse a cair Uma baboseira enorme Isso mostra uma total falta de conhecimento no assunto Misturar Opções com Ações, ativos direcionais com não direcionais Tudo bullshit Quem faz isso: Ou não sabe o básico de Opções Ou está querendo enganar os outros Toma cuidado Esse pessoal não parece que tem o interesse em educar
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Mini Bovespa - #84 de 136
João87  
em 30/10/2015 16:39
Murilo, eu entendo vc, mas eu não posso negar que as salas de trade ao vivo e os canais dos traders modinha são de grande ajuda pra quem ta começando. Não estou dizendo que o cara tem que simplesmente entrar em todos os calls que passarem. Não é isso. O iniciante tem que procurar entender "pq entrar aqui" "pq devo sair ali" "pq devo ficar de fora", e desenvolver um tradesystem que seja vencedor no longo prazo e que o deixe confortável. Principalmente pra quem ainda não tem uma estratégia definida e segurança, é valido fazer parte disso. Flagas, no sentido que vc colocou aí, acho que eu quis dizer "simples" @gcvinisentini cara, a gente so aprende na base da porrada. Vc pode ler bons livros, acompanhar os traders da moda, as salas de trade ao vivo, mas só aprende operando, e perdendo dinheiro. Trading é um leão por dia. Leia, estude, acompanhe esses caras, mas esse game é vc e mais ninguém. Boa sorte!
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Mini Bovespa - #85 de 136
Murilo.Barquette  
em 30/10/2015 18:56
@João87 " eu não posso negar que as salas de trade ao vivo e os canais dos traders modinha são de grande ajuda pra quem ta começando" POIS EU NEGO ENQUANTO RESPIRAR NESSA VIDA!!!! Sala de trade ao vivo e canais dos traders modinha são de grande ajuda pra você DETONAR seu patrimônio. Esses caras não têm qualquer compromisso com o seu dinheiro, muito menos em educar e ensinar o iniciante a entender que trade é coisa séria. Eu hein! A última sala de traders que eu tentei participar, não aguentei ficar 1 minuto. Os caras pareciam mais croupiers de cassino gritando "compra agora, toma dólar, toma a tanto, toma, toma, toma, vende, vende, bate, bate, entrega dólar, entrega, entrega, etregaaaaaaaaaaaaaa!" Se você chama isso de ajuda, sorry!
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Mini Bovespa - #86 de 136
Bastter  
em 30/10/2015 19:58
putz, não ha lugar pior para alguém q quer ser trader frequentar trade eh uma atividade solitária se juntar com um monte de deslumbrado sustenta sistema não vai te trazer nada de bom
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Mini Bovespa - #87 de 136
Bastter  
em 30/10/2015 20:00
eh impressionante como as corretoras criaram esta figura do garotinho deslumbrado facetreid q fica sustentando elas e as pessoas acham mesmo q isso eh ser trader
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Mini Bovespa - #88 de 136
BIGDOG  
em 30/10/2015 22:21
@gcvisentini. Posto pela segunda vez, gosta de DT em mini, veja uma sala na RICO. obs To achando esse TREX, um cara super faixa larga, cheguei até a pensar que era o TRON, mas não acredito que TRON, tenha evoluído tanto.:)
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Mini Bovespa - #89 de 136
João87  
em 30/10/2015 22:35
po, galera. De repente vcs estão com a razão. Eu mesmo nunca tive saco pra operar em sala de TAV, e por isso não posso defender com tanta propriedade, porém imagino que possa dar um norte pra quem não sabe nada. Pq frequentando ou não essas salas, vendo ou não os vídeos dos nossos gurus da analise tecnica, o iniciante vai perder dinheiro
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Mini Bovespa - #90 de 136
BIGDOG  
em 30/10/2015 23:08
Acho salutar a perda inicial. é perda "saudável" :) Pior é entrar ganhando:) Ai o ferro vem a galope
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Mini Bovespa - #91 de 136
Murilo.Barquette  
em 30/10/2015 23:26
Enfim, uma luz no fim do túnel! @João87 o único norte que esses pseudo-analistas dão é do fim do teu patrimônio. É o decreto da tua derrocada. Entenda o seguinte: os verdadeiros "fera-neném", os "fora-da-curva" mesmo, não mostram a cara na mídia. Não é questão de personalidade. É questão de não aparecer mesmo, porque esses caras são perseguidos e ameaçados por gente que não presta. Então, pode ter um trader profissa do teu lado e você nem sabe, porque quando ele sai de casa, tá vestido com calça jeans, camisa do Ibis e óculos escuros daqueles comprados em camelô. Se bobear, ainda põe um boné... (kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk) O cara que não sabe nada, deve ficar longe de trade. A mesma coisa que eletricidade. Quem não estudou e não aprendeu as técnicas, tem que ficar longe. Eu fui me meter a marceneiro, quase decepei o polegar esquerdo com uma makita. Então, quem não sabe, tem que ficar longe. Esse é o primeiro ponto. Quer aprender? Tem que começar a estudar, ler muito. De preferência, livros sérios. Livros que começam com "como ganhei meu primeiro milhão" ou "como vencer na bolsa" ou ainda "fique rico operando contratos futuros" esquece! Tem que ler livros que começam com "lições de um mestre da bolsa" ou "como perdi meu patrimônio" ou ainda "fique longe da manada se quiser sobreviver" ou ainda "sobreviva na bolsa investindo em boas empresas". Por aí... Tem um que é fantástico: "Quando os gênios erram". Inclua nessa lista, os livros do Dr. Alexander Elder, especialmente "o operador disciplinado". Esse russo é psiquiatra e pesquisou muito sobre a mente humana, especialmente a dos traders de mercado financeiro. Ganhou prêmios com suas pesquisas. Procura nos foruns de gente deslumbrada se alguém conhece o Elder! Pergunta aos analistas se eles já ouviram falar dele! Trader tem que saber TUDO sobre análise técnica e investir alguns anos na elaboração e aperfeiçoamento de estratégias consistentes. É muito teste, muito estudo, muita noite mal dormida. E acima de tudo: muito silêncio e sossego. Quando eu comecei a operar mini contratos futuros, foi numa dessas salas coletivas onde havia uns 30 traders juntos. Cada um dava um palpite diferente e eu, ao invés de seguir as minhas estratégias, cansei de perder dinheiro tentando acompanhar trade dos outros. Pior, deixei de ganhar alguns porque fiquei com receio de comprar, após ouvir de outro que o gráfico de 18,5 minutos tava dando venda, a média de 17,3 períodos tava de lado e o preço não tinha batido na retração 32,715608 de fibo... Cara, era demais da conta. Foi só naba atrás de naba. Quando eu parei de ouvir tudo e me dediquei ao que sei fazer, parei de perder dinheiro e tirei um peso das minhas costas. Hoje, sou muito mais disciplinado, especialmente no que toca a gestão de risco. Limito minhas perdas e sempre invisto os lucros em patrimônio de valor. Pode todo mundo dizer o que quiser! Eu sigo a MINHA estratégia. Abs
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Mini Bovespa - #92 de 136
BIGDOG  
em 30/10/2015 23:41
Não sei exatamente quando parei de perder dinheiro. Mas me lembro de duas coisas, um dia em 2009, disse a uma amiga, que avaliaria e talvez saísse da bolsa. Me lembro também do final do meu primeiro ano lançando C. eu terminei no lucro,mas com um BVE, negativo Na época nem sabia o que era BVE. A partir dai fui entender o que rolava, e estou até hoje no game, agora com BVE positivo. Voltei aos trades, aos poucos, e não tenho o que reclamar. Nunca li um Livro do Elder, não gosto de gurus, sejam do bem ou não. tudo que aprendi sobre operações e trader foram em fóruns como esse aqui, é claro que leio , inclusive livros, mas do Elder eu não quero:) sou teimoso, não gosto de nada que está na moda, por exemplo a bola da Vez parece ser um cara OV, ou algo assim, mas passo ao largo. bom esse sou eu, não sou muito normal:):)
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Mini Bovespa - #93 de 136
Murilo.Barquette  
em 30/10/2015 23:55
Big O Elder não está na moda... acredito que pouca gente leia o trabalho dele, especialmente no Brasil. Porque a cultura aqui é a do giro frenético. Quanto mais giro, melhor. Conheço um que diz assim: "não pode se apaixonar pela posição. Tem que sair logo para abrir outra" Dá pra acreditar em seriedade nisso?
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Mini Bovespa - #94 de 136
Murilo.Barquette  
em 30/10/2015 23:57
E tem outra coisa: não é pra copiar o que o cara faz. É uma fonte de conhecimento. É como Soros, Buffet e Lynch. Não ler esses caras é como recusar conhecimento. Óbvio que não tem como investir como eles! Viveram em outra época e em outro país. Outra realidade. Mas o que se aprende é uma enormidade. Cabe a cada um filtrar o conhecimento e adaptá-lo às suas estratégias e visões de mercado. Cada um é cada um... não é pra copiar ninguém
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Mini Bovespa - #95 de 136
Ptforex  
em 31/10/2015 01:02
Cara, Elder é um dos autores mais lidos e manjados que existe neste segmento, o que não tira o mérito do seu trabalho, pelo contrário. Da onde tirou isso que nenhum analista ouviu falar dele? :-)
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Mini Bovespa - #96 de 136
Murilo.Barquette  
em 31/10/2015 01:36
não falei nada sobre analistas não ouvir falar dele. Disse "acredito que pouca gente leia o trabalho dele" e é a mais pura verdade. A maioria das pessoas não lê, não se interessa, não pesquisa e não estuda. A maior prova disso é a facilidade com que a cultura do "gira-gira" pra gerar corretagem ganhou força. De repente, todo mundo virou trader. Se você vai citar o que eu escrevi, pelo menos leia com atenção... :p Onde que eu escrevi que nenhum analista ouviu falar dele? Eu, hein! Posso ser exagerado, radical, apaixonado pelo que escrevo... só não sou leviano de afirmar algo que não sei.
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Mini Bovespa - #97 de 136
Ptforex  
em 31/10/2015 01:48
Esta la no seu topico de 23:26 "Procura nos foruns de gente deslumbrada se alguém conhece o Elder! Pergunta aos analistas se eles já ouviram falar dele!" Elder esta no topo de qualquer busca do google, é muito lido e comentado aqui no Brasil.
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Mini Bovespa - #98 de 136
Murilo.Barquette  
em 31/10/2015 01:55
Eu disse "PERGUNTA AO ANALISTA SE ELE CONHECE" Eu não disse "ANALISTA NÃO CONHECE". Puts! Cara, não tem o que fazer? Eu acho que esse post todo já deu o que tinha que dar. A ideia do site, se é que eu entendi direito, é tentar alertas as pessoas das besteiras que outros já cometeram e cujo os resultados já conhecemos. Mas vou te dizer umas coisas: Fiz curso de Análise Técnica, Análise Fundamentalista, Long&Short, Mercados Futuros e Mercado de Opções; Fiz curso preparatório para Analista de Mercado na APIMEC (Associação dos Profissionais de Mercado de Capitais). A APIMEC é a entidade que aplica a prova e credencia os profissionais de mercado. Fiz também o curso preparatório par Agente Autônomo de Investimentos dentro de uma grande corretora. Durante alguns meses, respirei os ares da Área de Análise (normalmente restrita a analistas) como trainee de Analista de Mercado. Então, aos 50 anos de idade e com meus parcos 8 anos de mercado, me sinto credenciado a dizer que: - analista que tenta prever futuro não é sério - analista que incentiva trade não é sério - analista que se diz trader não é sério - trader que se diz trader não é sério - analista que vai na mídia falar mal do governo não é sério - analista que vai no facebook postar trade não é sério - analista que vai no facebook falar de sua estratégia não é sério - trader que vai no facebook ou no youtube falar de sua estratégia, operar ao vivo e postar nota de corretagem, nem tem classificação! Parei mesmo!
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Mini Bovespa - #99 de 136
Ptforex  
em 31/10/2015 02:20
Primeiro voce disse que não falou, depois viu que falou e diz que não foi isso que falou. Não adianta porque em vez de assumir que falou besteira é mais facil manter a pose.
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Mini Bovespa - #100 de 136
MestreAnciao  
em 31/10/2015 06:57
Calma, galera... Tá virando pessoal.
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Mini Bovespa - #101 de 136
Bastter  
em 31/10/2015 07:28
O Bullshit perigoso é... Bastter Yoda
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Mini Bovespa - #102 de 136
Ptforex  
em 31/10/2015 10:12
Bullshit everywhere :-)
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Mini Bovespa - #103 de 136
Murilo.Barquette  
em 31/10/2015 10:57
eu já percebi que você tá a fim de tirar onda com a minha cara. Pra bom entendedor, meia palavra basta. Quem me conhece pessoalmente sabe que eu não sou de ficar querendo "manter a pose". É só perguntar a quem frequenta o forum de opções. Não dói nada dizer que errou e todo mundo erra. Mas eu já entendi a sua indignação. Texto é assim mesmo. A gente escreve e cada um entende e coloca os ruídos que quiser. Mas digo que se conhecem o trabalho do cara, se já leram e tals não deveriam estar na mídia, no facebook ou no youtube falando um monte de borrachada. Eu acho que a pessoa que estuda e se dedica tem obrigação de ensinar o que é bom e correto. E não ficar por aí dizendo o que mandam ele dizer. Agora, sinceramente, eu não estou nem aí para o que você acha sobre mim. Você nem me conhece nem paga minhas contas. Então, véio, fui...
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Mini Bovespa - #104 de 136
Ptforex  
em 31/10/2015 11:06
@Murilo.Barquette Não tenho a intenção de desrespeitar ninguém aqui. Acho que passamos da conta nisto aqui já. Desculpa qualquer coisa aí. Nada pessoal :-) Abraços.
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Mini Bovespa - #105 de 136
Murilo.Barquette  
em 31/10/2015 11:12
tá beleza, @Bourdon Então, se é pra admitir erro, eu dou minha cara a tapa. Eu tenho um grave defeito que é levar as coisas muito a sério e acabo me esquentando por pouco. Certa vez, alguém colocou a seguinte frase: "nunca perco meu tempo lendo os posts do Murilo" Parece o que? (KKKKKKKKKKKKK) O que ele quis dizer que gosta do que eu escrevo e que nunca é perda de tempo. Mas o esquentado aqui resolveu entender a fala com outros ruídos... como eu escrevo de forma muito apaixonada, meus textos acabam ficando vulneráveis a ruídos mesmo... :p Pois é. Também acho que já passou da conta. Estamos aqui bancando duas crianças e eu tenho a péssima mania de querer ficar com a última palavra. Então, se é pra ficar com a última palavra, ela será "Desculpa". Abraço
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Mini Bovespa - #106 de 136
Bastter  
em 31/10/2015 11:46
nunca perco meu tempo lendo os posts do Murilo :-)
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Mini Bovespa - #107 de 136
João87  
em 31/10/2015 14:50
to com o BigDog. Perder faz parte, e faz bem pro iniciante começar tomando ferro pra ver que não existe dinheiro fácil no mercado rsrs. E o cara do momento agora é o tal do Oliver Velez, "o maior trader da atualidade, e que só teve 4 dias de loss em 2015" Murilo, todo mundo conhece o Elder, cara. E o dinheiro que se coloca no trade é aquele que não vai fazer falta perder. Não tem essa de perder patrimônio, vender carro, casa pra fazer trade. Isso é insanidade total. Sobre conhecer tudo sobre analise técnica, tenho que discordar de vc. São zilhões de indicadores e teorias que se contradizem o tempo todo. O cara pode dominar só o fundamental e se dar muito bem no mercado. Abraços
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Mini Bovespa - #108 de 136
Murilo.Barquette  
em 31/10/2015 15:47
João, no calor da conversa a gente escreve muita coisa. Eu mesmo só li metade de um livro do Elder. O caminho que eu sugeri pra ser trader nem sei se funciona, ou eu hoje seria trader. E não sou... Na verdade, não sei o caminho das pedras. Só sei de uma coisa: o que o nosso amigo postou lá em cima só tem um resultado: créu! Isso eu posso afirmar, porque foram exatamente esses erros que eu cometi e só tomei créu com areia e caco-de-vidro. A diferença é que eu não estava na Bastter.com para me aconselharem. Não tive ninguém pra me dizer "cara, sai disso" Ao contrário, no grupo que eu participava, tinha uns caras que diziam assim: "Você tem que entrar com mais contratos e colocar um stop mais longo" :p "A essa hora, os tubas foram almoçar. Espera o trem das 14:30" :O E outras pérolas do gênero. Quando eu disse "tudo" de Análise Técnica, é o máximo possível mesmo. Você não vai usar todos os indicadores, mas vai buscar os que você se identifica e os que trazem um resultado mais consistente no médio prazo. No curso para analista, eu tive aulas com Celso Cardoso, autor de diversos livros sobre AT e ele dizia o seguinte: "opere com o gráfico limpo. Quanto mais indicadores você colocar, maiores serão suas chances de errar. Quanto mais complexo for o indicador, maior será seu prejuízo. Opere simples e gerencie risco." Hoje, eu só faço swingtrade. uso gráfico diário com apenas uma única média simples de 21 períodos. O resto é price action. Acerto todas? Erro 80% dos trades, mas nos erros eu perco pouco porque limito prejuízo. Os ganhos com os acertos compensam as perdas e ainda sobra um pixuleco. O importante para sobreviver na bolsa é "limitar perdas". Não importa qual estratégia você vai usar.
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Mini Bovespa - #109 de 136
Bastter  
em 31/10/2015 15:48
Joao não se iluda o maior trader da atualizada vc não tem ideia de quem seja e ninguém no mundo sabe os resultados dele nem o q ele faz vc ta confundindo caça clientes na Internet com trader trader mesmo, profissional ninguém tem ideia do q faz nem do q eh estes caras tipo o q vc falou eh puro marketing pega incauto
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Mini Bovespa - #110 de 136
Murilo.Barquette  
em 31/10/2015 16:10
É o que estou tentando dizer há dois dias, mas pelo jeito, o que eu escrevo é realmente uma total perda de tempo...
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Mini Bovespa - #111 de 136
Bastter  
em 31/10/2015 16:39
eu trabalhei com alguns traders de verdade todos eram iguais - vc não sabia o q ele tava fazendo e eles não falavam nada este monte de trader na Internet so tem dois tipos - deslumbrado sustenta sistema achando q eh trader - caça clientes este cara ai não eh o maior trader do momento eh o maior caça clientes do momento são coisas totalmente diferentes
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Mini Bovespa - #112 de 136
Ptforex  
em 31/10/2015 17:58
João, Oliver Velez já esta aí faz um bom tempo e seu foco é realizar grandes eventos e prospectar alunos, bem diferente do trader que é uma profissão solitária e sem nenhum glamour. Não o estou desmerecendo até porque ele deve ter seus méritos. A experiencia de perder dinheiro ensina muito mas o problema é que muita gente não aprende e perde tudo.
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Mini Bovespa - #113 de 136
Bastter  
em 31/10/2015 18:37
o pior não eh perder eh o tar do recuperar esse ai q quebra ate o rei hehehe
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Mini Bovespa - #114 de 136
Murilo.Barquette  
em 31/10/2015 18:44
O que sempre me deixa uma pulga atrás da orelha é o fato de haver a necessidade de se mostrar e prospectar alunos. Se o método é "infalível" (como sempre alardeiam), pra que dar curso?
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Mini Bovespa - #115 de 136
Bastter  
em 31/10/2015 18:49
acho assim o cara pode dar cursos e ser útil nada demais so não pode confundir quem da cursos com trader trader de verdade NUNCA vai dar curso expondo o método dele senão para de funcionar no dia seguinte por motivos obvios
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Mini Bovespa - #116 de 136
Murilo.Barquette  
em 31/10/2015 19:23
é o que eu penso! Se é pra ajudar, ok! Então, não cobra nada pelo curso. Eu luto por um mercado mais seguro para todos e divido o pouco que sei com quem quer aprender, sem cobrar R$0,01.
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Mini Bovespa - #117 de 136
Bastter  
em 31/10/2015 19:48
não tem nada de errado em cobrar por cursos so não pode enganar os outros
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Mini Bovespa - #118 de 136
igrhb  
em 31/10/2015 19:59
Bastter, me dá um curso de graça? ;) @Bastter Nada a ver esse negócio de parar de funcionar, sinto dizer. Trader autônomo é uma gota de água no mercado. Quando muito, um trader autônomo de índice consegue representar 1% do número de contratos negociados no período de 1 minuto. Isso pra quem opera pesado. O que é ensinado existe há décadas e ainda funciona. Não é um setup, são conceitos. Não existe absolutamente nenhum setup milagroso. O cara com quem você aprendeu e você vão fazer operações diferentes. Sem falar nos robôs de alta frequência, que dão bastante liquidez ao mercado. Sinto muito mas vocês não têm a menor noção do que é o mercado pro trader. Respeito o conhecimento de vocês em outras áreas, mas nessa vocês não são especialistas e precisam admitir isso.
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Mini Bovespa - #119 de 136
Bastter  
em 31/10/2015 20:17
eu sou especialista em ser humano e soh o q eu vi trabalhando em corretora foi amador quebrando e os poucos traders q eu conheci eram indivíduos solitários e ninguém nem sabia o q eles estavam fazendo e quando eu disse q existe setup milagroso eu disse q trader vencedor, não fica por ai espalhando seus métodos e sim, a maioria do trade eh institucional e estes oliver da vida são marketing para captar aluno não sei exatamente onde discordamos e eu não tenho de admitir nada se ha uma coisa q eu entendo eh de pequeno investidor tentando ser trader q eh o q me interessa foras de series q nem vc indivíduos fora do comum q nem vc milionários q nem vc não me interessam e nem sei o q estão fazendo neste site sou especialista em pequenos investidores amadores não importa o q eles façam na Bolsa não sou especialista em foras de series e gênios q nem vc nem me interessam
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Mini Bovespa - #120 de 136
igrhb  
em 31/10/2015 20:25
Eu falei que não iria mais postar aqui e estou quebrando minha promessa. @Bourdon O que o Oliver Velez e a iFundTraders vende é o trabalho de coaching. A sua metodologia está disponível num PDF que qualquer um encontra gratuitamente. Ninguém faz coaching de graça. Coaching não é passar setup milagroso, até aqui na Bastter tem coaching. Além disso, ele oferece a possibilidade de você operar com o capital deles, se você provar ser capaz. @Murilo.Barquette A quantidade de contradições neste tópico extrapola todos os limites do racional. Por exemplo, você fala que adora ensinar (sugere até ensinar de graça) e que as pessoas têm que ensinar mesmo o que é bom pra elas, mas ao mesmo tempo diz que trader de sucesso não ensina nada, que os que se propõe a ensinar estão enganando os alunos. Por que apenas nessa atividade o conhecimento tem que ficar guardado a sete chaves, dado que o mercado têm liquidez suficiente para todos? Ou tu acha que o UBS, Goldman Sachs, Bradesco tão interessados no método do trader autônomo? São eles os responsáveis pela liquidez do mercado, não o trader autônomo. Mas provavelmente você não sabe disso. Provavelmente você não tem a mínima ideia de como funciona um robô de alta frequência e como ele é benéfico (ao invés de maléfico, como dizem os amadores) ao mercado. Sobre o trabalho do Elder, você está completamente enganado sobre os analistas não o conhecerem, provavelmente porque na última vez em que você estudou essa atividade, ainda estávamos no Pentium. Dos principais analistas e professores eu posso citar 1 que não conhece a literatura clássica sobre trading, que é o Igor Rodrigues. Ele admite abertamente que não leu livros sobre o assunto, como também que faliu e perdei quantias enormes de dinheiro antes de obter sucesso no trading, que levou ANOS de estudo, prática e muito dinheiro perdido. Os outros, como André Machado e André Moraes não só admitem ter lido como RECOMENDAM a leitura desses autores. Não me faça provar pra você, mas se quiser, tenho tempo livre. Agora me mostre 1 único orientador das corretoras Rico ou Clear que oriente a "colocar mais contratos e stop mais longo". Você vai encontrar o contrário, todos os cursos oferecidos por eles atualmente têm gestão de risco, estimulam o iniciante a CONQUISTAR posições em vez de adicionar dinheiro à conta e sempre começar com pouco. A única crítica que eu tenho é estimularem o gráfico de 1 minuto como principal. Agora você diz que estudou "tudo" de análise técnica, mas aparentemente não entende que o objetivo não é prever futuro, mas gerenciar risco e expectativa, pois ela traduz as forças e expectativas do mercado. Se alguém quiser desenhar algo diferente no gráfico pode, pra isso serve o stop, mas pode ter certeza que esse alguém vai pagar caro por isso e pode ter certeza que não vai ser pra pegar meia dúzia de traders brasileiros.
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Mini Bovespa - #121 de 136
Catalaojr  
em 31/10/2015 20:26
De todos os nomes mencionados acima, vi pelo menos dois - o André Moraes e o André Machado - prevenindo contra a ideia de fazer day trade, mesmo que em ações, sem ter MUITA experiência antes. É só dar uma olhada no material deles que está disponível no Youtube que você encontra. Do André Machado, inclusive, me lembro do seguinte conselho, numa entrevista concedida ao Fernando Vieira para o blog trendfollowingbovespa: "se vc não tiver uma vida já no swing trade, esquece essa porra de day trade". Ou seja: mesmo pessoas que vivem de calls ou cursos para traders alertam contra vc se atirar, já de saída, tanto no day trade quanto em um derivativo alavancado como é o mini. Aliás, o próprio Alexander Elder também previne contra isso em pelo menos dois de seus livros. Quer fazer trade? Vai de leve, tente primeiro o swing trade, tente ações, vai aprendendo, se acostumando... Falo de cadeira: sou mais um que não seguiu esses conselhos e acabei perdendo (pouco, graças a Deus, porque me toquei logo, mas perdi).
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Mini Bovespa - #122 de 136
João87  
em 31/10/2015 20:28
calma, galera. Me referi ao oliver velez como "o maior trader da atualidade, e que só teve 4 dias de loss em 2015" entre aspas pra passar uma ideia de sarcasmo, mas não deu certo rsrsr Sendo que eu não o conheço nem nada. Não posso afirmar se é um picareta ou não, mas é o da moda nos grupos de análise técnica no facebook rsrs
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Mini Bovespa - #123 de 136
igrhb  
em 31/10/2015 20:31
Você fala de "espalhar método" como se pra vencer no trading fosse necessário um segredo milagroso. Não é, simplesmente não é. O que mais mata os traders não é a ausência de um método secreto que os experts não divulgam, é a falta de disciplina, o descontrole emocional (na maioria das vezes por arriscar uma parcela relativamente grande do capital) e a ganância. Infelizmente a maioria não consegue ter disciplina nem pra emagrecer, como você mesmo fala, que dirá pro daytrade. Outra parcela vem com pouco dinheiro. 1 stop é mais de 3% do capital. Outra parcela acha "fácil" e entra alavancado demais. Outra parcela é simplesmente burra pra entender o que é um candlestick.
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Mini Bovespa - #124 de 136
igrhb  
em 31/10/2015 20:34
@Catalaojr Infelizmente acho que não adianta. O cara conheceu meia dúzia de picaretas e acha que as corretoras são máfias assim.
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Mini Bovespa - #125 de 136
Bastter  
em 31/10/2015 20:36
continuo sem entender no q eu discordei do q vc ta escrevendo e no q o q vc ta escrevendo eh diferente do q eu escrevi o q eu falo eh exatamente isso ai
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Mini Bovespa - #126 de 136
BIGDOG  
em 31/10/2015 20:47
Sinto que o TREX tá de partida, eu evito postar nomes de gurus, mas o maior guru da atualidade não foi sequer lembrado aqui,
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Mini Bovespa - #127 de 136
Catalaojr  
em 31/10/2015 20:58
O MEU guru da atualidade é o @BIGDOG, que me ensinou a técnica do trade sem gráfico. Já até lhe agradeci lá no mural. ;)
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Mini Bovespa - #128 de 136
Catalaojr  
em 31/10/2015 21:02
Pois é, @igrhb, sem querer polemizar com os demais colegas (nem com ninguém), também me lembro muito bem do André Moraes dizendo que "AT não serve pra fazer previsão, mas apenas para gerenciar risco"; foi isso, aliás, mais um elemento que me convenceu de que trade baseado em AT está muito para o jogo do que para qualquer outra coisa...
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Mini Bovespa - #129 de 136
Murilo.Barquette  
em 31/10/2015 21:05
@igrhb vamos fazer o seguinte: segue tua vida do teu jeito e deixa eu seguir a minha do meu jeito. Quando uma pessoa resolve pegar as palavras de outra e distorcer tudo, é pura perda de tempo tentar argumentar. Daqui pra frente, não postarei mais nada. Você está certo em tudo na sua razão. Só que as minhas razões são diferentes das suas. Bora colocar um ponto final nisso porque eu acho que a troca de ideias está partindo para o pessoal e eu realmente não estou a fim de me estressar. Entrei na Bastter.com para aprender, para evoluir e para ter um lugar para trocar ideias com pessoas de bom senso. Se não for assim, tô fora! Fiz curso de analista, fiz coaching com analistas, trabalhei por 2 meses DENTRO da área de análise de uma grande corretora e eu vi com esses olhos que a Terra há de engolir um dia, ao que os analistas estão expostos. Vi e ouvi! Então, você e qualquer um aqui podem colocar o que quiser que eu não mudarei minha visão: NÃO ACREDITO EM ANALISTAS! entendeu ou quer que eu desenhe?
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Mini Bovespa - #130 de 136
Murilo.Barquette  
em 31/10/2015 21:11
Caraca! Em nenhum momento eu disse que analista não conhece Elder ou Velez ou outro qualquer. Eu sugeri que perguntassem. Perguntar ofende? Não duvidei de ninguém. Mas não acredito em fala de analista. Não acredito em analista que fica se expondo na mídia, no facebook ou no youtube. Vocês podem citar quem quiser aqui. Pra mim, o cara vai no facebook ou no youtube falar até algo que eu concorde, já perdeu minha credibilidade. Quando o cara é bom, ele fica quieto. Não fica contando o segredo dele. E se você acha mesmo que as pessoas vão dividir conhecimento de graça, espera sentado, brow
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Mini Bovespa - #131 de 136
Murilo.Barquette  
em 31/10/2015 21:14
Agora, na boa! Algumas pessoas aqui estão conseguindo me tirar do sério. Eu vou me descadastrar do forum, porque certas discussões eu realmente não tenho a menor condição de participar, especialmente quando a coisa descamba para o pessoal. Em nenhum momento eu ataquei alguém, mas estou sendo atacado. Doravante, o cara pode postar que vai operar com 200 contratos entre 9:01 e 17:59 que eu não estou nem aí. Que se ferre!
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Mini Bovespa - #132 de 136
BIGDOG  
em 31/10/2015 21:15
Como dizia mestre John, I dont beleieve em Beatles:) Curioso vejo dois caras que curto se pegando o TREX e o BARCA, o barca é meu brother,o TREX é, o faixa larga do pedaço. Eu não acredito em gurus, conforme já disse, mas estou presente em um monte de forum de sardinha Esse poste começou no mini, e está no máx(imo)
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Mini Bovespa - #133 de 136
MestreAnciao  
em 31/10/2015 21:33
Pessoal, já chega, não acham? Quando essa discussão vai terminar? Quando chegarem a um consenso?? Ou a opinião de todos que estão na discussão é tão importante assim para que vcs percam seus tempos preciosos com todas as manifestações? Estava eu numa reunião de trabalho quando um colega chegou com uma camisa rosa pink. Na hora falei pra ele "Zé, que camisa bonita, hein? Parabéns!" Ele me disse"Mestre, vc sabe que sua opinião é muito importante pra mim, né?" Lição aprendida.
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Mini Bovespa - #134 de 136
BIGDOG  
em 31/10/2015 21:42
Falando sério, As vezes falo, gostei muito desse post. Eu nunca usei rosa pink, mas todos minhas roupas Salmon, são mal interpretadas:)
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Mini Bovespa - #135 de 136
Bastter  
em 01/11/2015 01:03
tem toda razão Mestre POst trancado discussão acabada
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Mini Bovespa - #136 de 136

Notificar 1º comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só os meus Só quem eu sigo Ordenar por gostei

Você está em Ações > Mini Bovespa
por gcvisentini em 28/10/2015 15:08

13 usuários comentaram este tópico.
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