Come-cotas da renda fixa.

Renda Fixa
LordVader  
em 13/11/15 18:50

Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
Padu  
em 13/11/2015 20:26
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Come-cotas da renda fixa. - #1 de 44
LordVader  
em 13/11/2015 20:37
Ahauaiiauaha
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Come-cotas da renda fixa. - #2 de 44
BIGDOG  
em 13/11/2015 20:42
creio que em todos:):)
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Come-cotas da renda fixa. - #3 de 44
Ron68  
em 13/11/2015 21:39
Se quer seguir o DI e não tem muito volume de dinheiro, vá de TD Selic. As taxas são menores e não tem come-cotas. Só as taxas são cobradas mensalmente, mas o imposto, que é a maior parte, só no final.
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Come-cotas da renda fixa. - #4 de 44
LordVader  
em 13/11/2015 22:24
Valeu @Ron68 não gosto de renda fixa e mt menos fundos, mas vou dar uma lida nesse td selic. Abraço
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Come-cotas da renda fixa. - #5 de 44
Bastter  
em 13/11/2015 22:54
me impressiona como gente q frequenta este site todos os dias continua colocando perguntas técnicas q deseja resposta no forum sem linkar em grupos
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Come-cotas da renda fixa. - #6 de 44
BIGDOG  
em 13/11/2015 23:06
Notem que Não considerei TD como fundos, entendo que fundos são Fundos, com regras e administração diferentes. e sinceramente não conheço nenhum que não tenha o come cotas. O fato de não conhecer, não quer dizer que não exista. bom alguém pode dizer que poupança não tem:)
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Come-cotas da renda fixa. - #7 de 44
mota_mcfly  
em 14/11/2015 00:28
Na verdade no td tem o mesmo desconto,so que nao eh descontado do teu patrimonio(sai do.montande que vc tem na c\c da corretora) ,como nos fundos sai do patrimonio do fundo o valor da tua cota diminui,porisso o nome,soh q no TD Vc pagará bem menos taxa no final
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Come-cotas da renda fixa. - #8 de 44
Nod  
em 14/11/2015 09:32
Vamos lá: - O "come-cotas" é uma antecipação do imposto de renda devido; - Só é cobrado em fundos de renda fixa; - Portanto, não é cobrado em TD, CDBs, fundos de ações, fundos multimercado, fundos de previdência, etc. - E faz uma diferença bem grande no longo prazo. Basta fazer uma planilha simulando dois investimentos de mesmo valor feitos na mesma data e com a mesma rentabilidade. Em um, você vai abater 15% dos rendimentos a cada mês de maio e de novembro. No outro, só vai ter imposto no final. - A diferença é simplesmente absurda.
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Come-cotas da renda fixa. - #9 de 44
alepiscinas  
em 14/11/2015 09:37
Lembrando que alguns fundos de renda fixa cobram uma taxa de administração muito alta
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Come-cotas da renda fixa. - #10 de 44
MrBurns  
em 14/11/2015 09:53
Na minha humilde opinião fundo di só serve pra dinheiro de curto prazo. Isso se você, por algum motivo, não quiser deixar esse dinheiro na poupança. Se sua ideia é fazer um investimento atrelado à Selic, eu iria de Tesouro Selic mesmo, ou CDB de bancão se você tem muito dinheiro e consegue 100% do CDI. CDB de banquinho só se vc gostar de viver perigosamente e se preocupar com taxa, o que vai contra a filosofia do site, me parece.
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Come-cotas da renda fixa. - #11 de 44
adrianocoelho  
em 14/11/2015 11:44
@Nod.RJ, ótima colocação, faço apenas uma correção: Não é cobrado só em fundos de Renda Fixa. Multimercados e cambiais também cobram. Que eu saiba só escapam os fundos de ações e de previdência (inclusive os de previdência que são de renda fixa). O come-cotas é uma baita desvantagem pq reduz o seu patrimônio de 6 em 6 meses, assim esses fundos não são indicados pra investimentos de longo prazo.
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Come-cotas da renda fixa. - #12 de 44
Nod  
em 14/11/2015 19:08
Gangrel, tem razão fundos MM e cambiais também. Fiquei focado na comparação entre os fundos de renda fixa com TD, que acabei me expressando mal. Obrigado pela correção.
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Come-cotas da renda fixa. - #13 de 44
O.Escolhido  
em 16/11/2015 09:51
Realmente, a unica vantagens desses fundos é você ter a liquidez imediata (sei que não são todos, mas alguns que eu conheço). Fundos DI são todos Tesouro Selic, mas se o TD estiver fechado, não importa, você resgata na hora o dinheiro. Não é para acumular patrimônio.
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Come-cotas da renda fixa. - #14 de 44
acruzcosta  
em 16/11/2015 10:23
Eu fiz a besteira de colocar uma grana nesse fundos. Depois que fiquei sabendo do come cotas. Agora, fico pensando se vale a pena esquecer e continuar com o fundo ou sair e trocar o investimento. Sei da lógica de não girar patrimônio, mas nesse caso a conta que se faz leva a conclusão que existe opção melhor com o mesmo nível de risco, não?
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Come-cotas da renda fixa. - #15 de 44
Buy_and_hold64  
em 16/11/2015 10:47
@acruzcosta Qual foi seu objetivo quando investiu neste fundo DI ? Você sabe quanto é a taxa de administração ? Dependendo das respostas, eu recomendo que saia logo se ele se mostra um investimento ruim. Ruim no sentido de que não serve para seus objetivos. Girar patrimônio é o preço a pagar nestes casos. A cada 6 meses é descontado IR de 15%, com ou sem resgate, fora que a taxa de administração é descontada do patrimônio do fundo e o investidor nem percebe. Comparando com o TD, caso você invista no Tesouro SELIC, os descontos semestrais, somados com os custos para investir são bem menores que os custos de um fundo DI. Eles só servem para os acomodados ou para quem realmente não tem tempo ou disposição para cuidar de seu próprio dinheiro.
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Come-cotas da renda fixa. - #16 de 44
eduardo.cavalcanti  
em 16/11/2015 10:52
A imagem responde:
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Come-cotas da renda fixa. - #17 de 44
acruzcosta  
em 16/11/2015 13:20
@Buy_and_hold64 e @eduardo.cavalcanti obrigado pelos retornos. Eu pago 0,50% de taxa de adm.
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Come-cotas da renda fixa. - #18 de 44
Buy_and_hold64  
em 16/11/2015 21:40
@acruzcosta É uma boa taxa mas ainda assim terá retorno maior se investir no TD.
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Come-cotas da renda fixa. - #19 de 44
ricardo.milk  
em 16/11/2015 22:44
Sim, mas essa imagem acima da comparação supõe taxas de rendimento iguais, o que quase nunca é o caso - diversos fundos superam o CDI/Selic. Até porque se não superasse, ninguém poria dinheiro no fundo, aplicaria no Tesouro Selic direto e ficaria sossegado. Seria interessante se alguém soubesse de uma calculadora para fazer essa comparação considerando, por exemplo, o Tesouro Selic X algum fundo com desempenho superior ao CDI, algo como 105-110%? Teria ainda que ver a diferença de taxas, com 0,4% pro TD (taxas de corretoras mais baratas) e 0,5-1% pros fundos, sendo que alguns podem cobrar % desempenho também. De qualquer forma, essa imagem é enganosa para os incautos.
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Come-cotas da renda fixa. - #20 de 44
BIGDOG  
em 16/11/2015 23:21
Gente com come cotas alguns rendem mais que a poupança liquido. entendo que servem como reserva de emergencia
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Come-cotas da renda fixa. - #21 de 44
eduardo.cavalcanti  
em 16/11/2015 23:43
Ricardo, não tem como comparar todos os fundos eh claro, mas o que tende a acontecer é isso mesmo da imagem. Não trate a exceção como regra.
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Come-cotas da renda fixa. - #22 de 44
Nod  
em 17/11/2015 07:11
@ricardo.milk, Qualquer coisa que renda mais que o CDI tem um risco maior que o TD. Um fundo que, mesmo depois de pagar taxa de administração - e, eventualmente, taxa de performance - ainda consegue entregar mais que o CDI de maneira consistente, só tem uma explicação: está aplicando em papéis de risco mais alto. Por exemplo: CDBs de bancos menores. Então, fica muito difícil comparar as duas coisas.
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Come-cotas da renda fixa. - #23 de 44
acruzcosta  
em 17/11/2015 08:01
Pessoal, esse é o nome do fundo e a sua descrição. BNP PARIBAS INFLACAO FIC FI RENDA FIXA Descrição Política de investimento: Superar a variação do IMA-B, investindo no mínimo 95% de sua carteira em cotas do BNP Paribas Master Inflação FI Renda Fixa que investe preponderantemente em títulos públicos e privados atrelados à variação de índices de preço. Vou colocar o link do folder do produto para ajudar na discussão e eu aprender. http://www.bnpparibas.com.br/DocumentosLaminasDemonstracoesAsset/BNP_PARIBAS_INFLACAO.pdf
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Come-cotas da renda fixa. - #24 de 44
celtiberian  
em 17/11/2015 08:49
Come cotas é desgraça é só gera perdas.
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Come-cotas da renda fixa. - #25 de 44
celtiberian  
em 17/11/2015 08:57
@ricardo.milk A esmagadora maioria dos fundos retorna à média dos rendimentos de mesma classe de risco. Isso é um fenômeno observado não só em renda fixa, mas em todos fundos de gestão ativa. É muito simples: gerar retornos superiores com R$100 milhões em mãos é bem diferente que com R$10 bilhões. E os fundos de maior retorno tendem a receber mais aportes, porém quanto mais dinheiro tiver, menos opções existem e os bons negócios que o gestor antes fazia não podem mais ser feitos mantendo a proporção de escala em relação ao tamanho do fundo. Simplesmente não há liquidez, não há negócios. Exemplo: montar uma carteira de R$100 milhões de bonds high yield brasileiros é uma coisa, se salta para muitos bilhões você vai se ver obrigado a deixar o dinheiro aplicado ou comprar porcaria. Isso assumindo que o fundo tem realmente um bom gestor fazendo bons negócios. A maioria dos casos nem é assim, apenas retorna acima do mercado devido às variações normais, implícitas e já esperadas (esses costumam voltar à média bem rápido). Os melhores fundos, que retornam consistentemente acima dos benchmarks ao longo das décadas, não são abertos para aportes ilimitados. Isso é pura questão de honestidade intelectual, é admitir que a estratégia feita pode ser operada até tantos mi ou bilhões. E certos tipos de fundos nem mesmo ficam com teu dinheiro, tu apenas assina o comprometimento de aportar e CASO tenha um bom negócio eles fazem a chamada de grana, como os fundos de private equity.
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Come-cotas da renda fixa. - #26 de 44
celtiberian  
em 17/11/2015 09:07
Dito isso, tem outra questão: os fundos brasileiros costumam ser ruins e caros. Agora, ETFs americanos podem ser alternativa de diversificação barata, tem muitas opções. Mas a maioria não promete nenhum retorno acima de nada, só acompanhar certos índices.
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Come-cotas da renda fixa. - #27 de 44
ricardo.milk  
em 17/11/2015 09:34
Não sei nada de ETFs, então essa área ainda tenho que estudar. Os fundos DI e RF até nem me atraem muito depois do advento do TD, prefiro este mesmo. Há alguns, entretanto, que acho que talvez valiam a pena para diversificar a carteira, como os multimercados.
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Come-cotas da renda fixa. - #28 de 44
ricardo.milk  
em 17/11/2015 09:47
@acruzcosta Se de todo jeito o fundo vai aplicar quase todo dinheiro em IPCA+ do TD, faz mais sentido tu mesmo aplicar teu dinheiro no IPCA+. Nesse caso, não vejo vantagem nenhuma em aplicar num fundo.
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Come-cotas da renda fixa. - #29 de 44
acruzcosta  
em 17/11/2015 09:51
@ricardo.milk valeu pelo retorno.
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Come-cotas da renda fixa. - #30 de 44
Buy_and_hold64  
em 17/11/2015 12:26
@acruzcosta Além de tudo o que foi dito sobre fundos, você não sabe em que investiu o seu dinheiro. Ou no mínimo se enganou ao dizer que era um fundo DI. Transcrevo parte de seu post acima: BNP PARIBAS INFLACAO FIC FI RENDA FIXA FIC quer dizer fundo de investimento em cotas. Cotas de que ? De outros fundos. Sabe a taxa de administração destes outros fundos ? Inflação significa que investe em cotas de fundos que investem em títulos indexados à inflação que são bem diferentes dos títulos indexados à Taxa SELIC. Estes sim dariam ao fundos que neles aplicasse seus recursos, o nome DI. A política de investimentos é bem clara e não deixa qualquer dúvida. Ponto para eles.O problema é que se o investidor não for informado, ela não adianta muita coisa. Mas que eles estão dentro das regras, estão. Política de investimento: Superar a variação do IMA-B, investindo no mínimo 95% de sua carteira em cotas do BNP Paribas Master Inflação FI Renda Fixa que investe preponderantemente em títulos públicos e privados atrelados à variação de índices de preço. O IMA-B é um índice que mede a variação dos títulos indexados à inflação. Como eles pretendem superar esta variação é que pode ser perigoso. E você paga taxa de administração para um gestor, que paga taxa de administração para outro gestor. Todos eles do mesmo grupo econômico.
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Come-cotas da renda fixa. - #31 de 44
acruzcosta  
em 17/11/2015 12:46
@Buy_and_hold64 obrigado pelas infos. Não tinha percebido isso. Na época que investi, catei a melhor taxa de adm e lá fui eu. Obrigado.
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Come-cotas da renda fixa. - #32 de 44
celtiberian  
em 17/11/2015 16:15
Esses fundos que compram outros fundos são a maior porqueira que tem. Quando minha empresa anterior começou com PP e aportaria o mesmo que os funcionários, fui verificar os fundos/planos disponíveis e só tinha tranqueira que só investia em outros fundos. Era BB seguridade investindo em fundos do BB. Pulei fora.
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Come-cotas da renda fixa. - #33 de 44
ricardo.milk  
em 18/11/2015 10:37
Alguém sabe se aquela calculadora disponibilizada ali nos arquivos leva em conta o efeito come-cotas dos fundos?
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Come-cotas da renda fixa. - #34 de 44
evs  
em 18/11/2015 11:26
No caso de PP, isso é comum, mas não necessariamente ruim: o BB, p.ex, tem alguns "fundos-mãe" que não tem taxa de administração (um 100% DI, outro de NTN-B, um de ações que segue o IBOV e um de ações Dividendos). Aí eles montam os fundos que são comercializados (que tem diversas taxas de administração conforme o tipo do fundo, o aporte mínimo, etc..) comprando partes variáveis desses "fundos-mãe" conforme o objetivo do fundo. A questão da taxa de administração "em dobro" normalmente é mais presente quando um fundo aplica em fundos de outras instituições
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Come-cotas da renda fixa. - #35 de 44
Nod  
em 18/11/2015 19:52
Concordo com o @evs.
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Come-cotas da renda fixa. - #36 de 44
steppenwolf  
em 29/11/2015 20:39
Se alguém conhecer algum fundo de renda fixa/DI que renda mais 105% do CDI informe... Ainda assim, se resgatar em menos de um ano vai dar 80 e poucos por cento do CDI, sem falar no come cotas. Pra curto prazo não compensa.
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Come-cotas da renda fixa. - #37 de 44
fabricioband  
em 29/11/2015 20:59
Mais de 105% do CDI? Que tal o Sparta Top Renda Fixa? Taxa adm. de 0,7% e performance de 20% do que exceder o CDI. Sparta Top Renda Fixa | Sparta Fundos de Investimentos
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Come-cotas da renda fixa. - #38 de 44
DDDDD  
em 29/11/2015 22:18
qualquer tipo de fundo me da arrepio! melhor colocar no TD mesmo.
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Come-cotas da renda fixa. - #39 de 44
marcelopmg  
em 30/11/2015 08:20
@fabricioband, -cotização para resgate: D+30 dias corridos, -pagamento resgate: D+2 dias úteis da cotização, -taxa de saída do fundo: 3% sobre o valor solicitado. Este último tá no regulamento do fundo, art. 14 Sei não, viu
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Come-cotas da renda fixa. - #40 de 44
fabricioband  
em 30/11/2015 19:47
Sim , resgate normal em D+30. Portanto, aloque um capital que não seja o de emergência e evite a taxa de saída. A taxa de saída somente é cobrada se desejar o capital na sua conta no D+2, entendeu?
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Come-cotas da renda fixa. - #41 de 44
marcelopmg  
em 30/11/2015 23:24
Ah tá, entendi. E a qualidade dos créditos, há alguma informação?
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Come-cotas da renda fixa. - #42 de 44
fabricioband  
em 01/12/2015 07:07
Sim, a carteira é pulverizada em papéis de aproximadamente 80 empresas. As maiores posições são Bradesco (6%) e Itaú (4%). Restante (90%) pulverizado em empresas como Cielo, Renner, CCRO, Sabesp, Ford, Mercedes-Benz, Raízen, Fleury, CEMIG, entre outras. Verifique no relatório mensal: http://www.sparta.com.br/uploads/Relatorio_Mensal_Sparta_Top.pdf Sparta Top Renda Fixa | Sparta Fundos de Investimentos
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Come-cotas da renda fixa. - #43 de 44
marcelopmg  
em 01/12/2015 10:25
Legal. Obrigado!
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Come-cotas da renda fixa. - #44 de 44

Notificar 1º comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei

Você está em Renda Fixa > Come-cotas da renda fixa.
por LordVader em 13/11/2015 18:50

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