Operação de compra de call e put com mesmo preço e data

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Rocharb  
em 26/01/16 11:59

Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
Rocharb  
em 26/01/2016 12:14
Talvez o problema maior seja a liquidez na put?
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Operação de compra de call e put com mesmo preço e data - #1 de 24
Bastter  
em 26/01/2016 12:30
compra de VE eh normalmente perdedora send q nessa ai vc compra VE duas vezes precisa de muita VOL para ganhar e muita VOl eh raro além do problema da baixa liquidez das putz para mim opções so coisa simples VC VCSA VSEG OT TB VPUT mais q isso eh rolo demais não vale a pena
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Operação de compra de call e put com mesmo preço e data - #2 de 24
Thiago  
em 26/01/2016 12:30
Compra de VE na minha opinião é sempre ruim Ta comprando algo que tende a zero O movimento pra um dos lados tem que ser bem forte pra compensar isso
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Operação de compra de call e put com mesmo preço e data - #3 de 24
Rocharb  
em 26/01/2016 12:49
Obrigado pela orientação. Seguimos com as operações simples.
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Operação de compra de call e put com mesmo preço e data - #4 de 24
Rocharb  
em 05/02/2016 17:55
Montei a operação somente na simulação: Dia 26/01 Compra Call ValeB21, strike 6,62, valor 0,44 negócios 283 Compra Put ValeN21, strike 6,62, valor 0,36, negócios 152 Custo: 0,80 por par de opções. Dia 05/02 Venda Call ValeB21 valor 1,21 negócios 1475 Venda Put ValeV21 valor 0,03 negócios 619 Valor obtido por par de opções: 1,24 Ganho por par, exceto custos de operação 0,44 Rentabilidade: 55% em 9 pregões. Que volatilidade maluca essa!!!!! Claro que é operação de risco enorme, que não fiz na real.
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Operação de compra de call e put com mesmo preço e data - #5 de 24
Bastter  
em 05/02/2016 18:01
isso eh legal de brincar tipo banco imobiliário na pratica melhor ir praticar esportes :-))
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Operação de compra de call e put com mesmo preço e data - #6 de 24
Murilo.Barquette  
em 05/02/2016 19:33
@Rocharb o que de pior pode acontecer? é o cara fazer rolo e acertar. Claro que pode acertar. Se tivesse montado essa operação, teria acertado. Mas a ideia principal aqui é montar operações com maiores chances de não perder (não é nem de ganhar). Vamos imaginar um mercado com 5 movimentos possíveis: 1) Alta forte 2) Alta 3) Anda de lado 4) Queda 5) Queda forte No straddle, você só ganha na alta forte ou na queda forte. Nas 3 possibilidades do meio, vai perder porque o VE vai derreter nas duas pontas. Não tem jeito! Se você monta uma Trava de Baixa, ganha na queda forte, ganha na queda, ganha com mercado de lado e ainda aguenta uma alta leve. Só perde se subir forte. Veja que há uma diferença enorme de chances. Não estou dizendo que TB ganha mais que Straddle, mas posso garantir que as chances de não perder são bem maiores na TB do que no Straddle. Pensa sempre assim: VE tende a zero. O que te faz comprar algo que, em pouco tempo, valerá R$0,00? Não seria melhor vender?
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Operação de compra de call e put com mesmo preço e data - #7 de 24
Rocharb  
em 05/02/2016 23:09
Entendi bem, Murilo, mas nao resisti em montar esse straddle. Vcs tem razao foi sorte. Subir 15% em um dia é um evento nao ordinario. Vamos seguindo no que é ordinario. Vale a observacao do Bastter, a coisa é tao divertida como o banco imobiliario. Abs e obrigado pelas orientacoes. Ps: agora estou tentado a montar um straddle de baixa na vale5, kkkkkkk
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Operação de compra de call e put com mesmo preço e data - #8 de 24
Murilo.Barquette  
em 06/02/2016 08:16
Straddle invertido? Tá louco? Se vender call a seco é risco ilimitado, imagine estar vendido em call E em put. Cara, você só vai ganhar se o mercado parar de lado. Se movimentar pra um dos lados, a trolha é grossa. A venda de put nem é tão problemática. Seu prejuízo está limitado a ter que comprar as ações pelo strike da opção. Mas venda de call? a perda é infinita... Sem falar que a corretora não deixaria você montar essa operação. Ao invés disso, por que você não monta uma TB ou uma VCSA? Estuda VE, amigo. Para nós, meras sardinhas, é o que realmente importa. Você sempre vai ouvir de pessoas que "operar opções quebra". E por que "quebra"? Justamente porque o "seromano" adora inventar e fazer rolo. O problema de simular e dar certo é esse: você fica tentado a montar na real. Então, pra que simular o que não vai fazer? Desculpe, mas acho que não vale nem como estudo. Estuda o que vai operar. Desculpe ser chato e repetitivo. Já entendi que você gosta de jogar Banco Imobiliário (rsrsrsrs)... o problema é achar que a vida real é feito o jogo... Abraço
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Operação de compra de call e put com mesmo preço e data - #9 de 24
Bastter  
em 06/02/2016 13:09
so te dou um conselho faz estas brincadeiras pequenas bem poucas opções senão a brincadeira pode virar terror
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Operação de compra de call e put com mesmo preço e data - #10 de 24
Murilo.Barquette  
em 06/02/2016 15:24
sinceramente, eu prefiro brincar de fazer VC, TB e OT Por que? Porque há uma chance enorme de a pessoa achar que a brincadeira dá certo. :p
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Operação de compra de call e put com mesmo preço e data - #11 de 24
Rocharb  
em 07/02/2016 10:21
Murilo, eu não pensei em fazer straddle invertido não, como vc observou a perda pode ser infinita. Sigo seus conselhos. So brinquei que iria montar outro straddle para aproveitar a futura queda extraordinária da Vale, que seguiria essa valorização da semana. Na real, opero somente operações de taxa. Assim mesmo, por não seguir um conselho básico de vocês, depois de alguns ganhos levei um cano grande. Fui montar a operação, comprei a ação e por motivos particulares não comprei a opção no mesmo instante. Quando fui comprar a ação tinha caído. Então a taxa não estava atraente, então esperei mais, então virei sócio, kkkkkkkkk. A sorte foi que tenho Vale na carteira de BH e sou de fato sócio, e passei as ações para la, repondo meu capital de risco. Vou me aprofundar agora nas travas, valeu muito as observações de vocês.
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Operação de compra de call e put com mesmo preço e data - #12 de 24
Murilo.Barquette  
em 07/02/2016 17:16
Rocha, aqui a coisa funciona da seguinte maneira: fala-se coisa séria em tom de brincadeira e fala brincadeira como se fosse algo sério (rsrsrsrsrs)
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Operação de compra de call e put com mesmo preço e data - #13 de 24
fgamajr  
em 08/02/2016 02:00
@murilo.barquette Aproveitando o gancho sobre as puts, em bateu uma dúvida. Se você já sabe que vai comprar determinada ação todo mês, no esquema do B&H, na filosofia bastter, não seria interessante vender puts OTM? Exemplo: ação está a 7,60. Daí vc vai e vende put a 7,00. Sei lá, por 15 centavos. Se ação sobe ou fica de lado, você embolsou a grana. Se cair, você compra pelo preço de 7,00, mas como vc é sócio, o preço não é importa, não é mesmo? Ou falei algo errado?
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Operação de compra de call e put com mesmo preço e data - #14 de 24
Thiago  
em 08/02/2016 02:30
Essa precificação de Ação é uma das coisas mais difíceis no mercado, quase sempre acaba em rolo Tem que ser muito fera de AF para determinar o preço que você quer comprar O Mille faz isso em alguns casos, mas ele é gênio em análise de empresas
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Operação de compra de call e put com mesmo preço e data - #15 de 24
Murilo.Barquette  
em 08/02/2016 19:18
@fgamajr eu evito muito misturar B&H com trade. Normalmente, acaba num grande rolo... Atualmente, só faço VC de BBAS3 que é a ação na minha carteira na qual as opções têm de maior liquidez. Fora isso, faço TB e VCSA com PETR e VALE. Esse sistema de usar venda de PUT para tentar comprar ações por preços mais baixos acaba levando a gente a se preocupar com preço. E para quem é sócio, preço não faz a menor diferença.
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Operação de compra de call e put com mesmo preço e data - #16 de 24
Bastter  
em 08/02/2016 19:22
ou isso eh verdade ou não "mas como vc é sócio, o preço não é importa, não é mesmo" se eh verdade p vc ta fazendo este rolo com puts para que? se não eh verdade, quando desabar vai comprar mais caro não tem ganha ganha nao pode valer so quando interessa ha vantagens e desvantagens neste sistema eu nao faço pq acho q ha formas mais eficientes de se gastar o tempo e eu realmente acho q preço nao importa se quer fazer ok mas nao ha garantia alguma q dez anos depois vai ter mais ações fazendo isso provavelmente terá menos como qq coisa q aumenta o risco o amador tende a perder
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Operação de compra de call e put com mesmo preço e data - #17 de 24
Nod  
em 08/02/2016 21:18
Ou seja, se a ação começar a subir de maneira vigorosa, você nunca mais vai comprá-la...
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Operação de compra de call e put com mesmo preço e data - #18 de 24
Murilo.Barquette  
em 08/02/2016 22:28
tá ficando off-topic, mas acho que vale a pena reforçar alguns pontos: 1) Não existe empresa boa por preço baixo, a não ser em tempos de crise sistêmica. Seja sócio de empresas boas, que preenchem seus critérios e esquece o resto. Esse é um ponto! 2) Opções não são derivativos para o pequeno investidor, muito menos para amadores como nós. Quer dar umas beliscadas? Nada de errado. Tenha consciência de que pode tomar uma beliscada também. Controle o risco, opere pequeno e, acima de tudo, saiba o que está fazendo, para que a beliscada doa pouco. Quanto menor o rolo, menor a dor na perda. 3) Não existem operações ganha/ganha no mercado. Esqueça isso! Só os bancos e grandes fundos conseguem montar operações vantajosas, pois eles têm um custo menor (são corretoras) e conseguem mover o mercado para a direção que lhes interessa com suas posições gigantescas e estratégias vencedoras de trade. Saber o seu tamanho no mercado é o primeiro passo para aprender a lidar com perdas.
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Operação de compra de call e put com mesmo preço e data - #19 de 24
anelio  
em 09/02/2016 22:19
Murilao , sem querer te explorar , mais já explorando pois foi aqui neste site que eu aprendi a fazer venda coberta com vc , eu tambem nao tenho petr e nem vale e queria fazer uma VCSA com elas mais nunca fiz tem como vc simular uma ou outra ai para mim e o pessoal ?
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Operação de compra de call e put com mesmo preço e data - #20 de 24
Murilo.Barquette  
em 09/02/2016 23:10
tem sim, Anelio deixa o mercado reabrir e vamos estudar uma VCSA juntos. Agradeço a confiança e lembro que temos feras como o @Thiago, a quem convoco para nos dar o apoio que precisaremos, mesmo numa simulação. Abraço
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Operação de compra de call e put com mesmo preço e data - #21 de 24
Thiago  
em 09/02/2016 23:46
Olá anelio, Tem bastante material de estudo de VCSA sim Dá uma olhada no fórum aqui do grupo que provavelmente tem estudos feitos Veja também tudo explicado sobre a operação na aba de VCSA na área de Opções: Bastter.com - Opções []s
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Operação de compra de call e put com mesmo preço e data - #22 de 24
fgamajr  
em 10/02/2016 00:19
Um problema que tenho reparado nas minhas simulações de VC com as ações que eu tenho é que: a) baixa liquidez b) a corretora geralmente ganha mais do que eu, porque eu ainda tenho poucas ações. Vale a pena correr o risco, ainda assim?
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Operação de compra de call e put com mesmo preço e data - #23 de 24
Bastter  
em 10/02/2016 00:38
no inicio = aprendizado deve-se fazer com bem pouco para ir aprendendo e os custos são altos baixa liquidez eh um problema vc pode aprender VCSA e TB ou simplesmente desistir
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Operação de compra de call e put com mesmo preço e data - #24 de 24

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