Pai Rico

#PAS
IncredibleHulk  
em 19/05/16 13:09

Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
Bastter  
em 19/05/2016 13:22
o único ponto q eu entendi passível de debate eh diversificação e para mim isso não tem debate não diversificar eh maluquice quem pode não diversificar não frequenta este site
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Pai Rico - #1 de 41
Bastter  
em 19/05/2016 13:23
ninguém q frequenta este site sabe realmente oq ta fazendo isso eh pura ilusão te dar um exemplo de sadia empresa espetacular, lucros consistentes pro anos da noite para o dia pluft
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Pai Rico - #2 de 41
IncredibleHulk  
em 19/05/2016 13:25
Mas no livro ele nao especifica sobre diversificacao em varias acoes e sim em investimentos diferentes. Ele diz que não investe em ativos financeiros pois não tem como termos controle sobre eles.
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Pai Rico - #3 de 41
IncredibleHulk  
em 19/05/2016 13:27
Tem hora que acho que ele da uma viajada mesmo. Diz que ao inves de poupar e diminuir o estilo de vida, o ideal é fazer mais dinheiro para ter o estilo de vida que se quer ter. Tudo bem tentar fazer mais dinheiro, mas poupar é essencial tb.
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Pai Rico - #4 de 41
VitorSc  
em 19/05/2016 13:35
@Tom81 Se eu posso deixar de poupar agora pra investir em mim, fazendo uma pós ou um aperfeiçoamento/especialização, visando uma melhor remuneração, isso é preferível. ACHO que essa é a ideia dele.
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Pai Rico - #5 de 41
VitorSc  
em 19/05/2016 13:38
Como disse o Bastter uma vez. Você não almoça com os diretores, você não sabe o que está fazendo. Acho que foi nessas linhas.
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Pai Rico - #6 de 41
danmat  
em 19/05/2016 13:40
Tem aquela do Buffet também: coloque todos os ovos em uma cesta e vigie a cesta. O problema é que todo mundo "sabe" o que tá fazendo. Todo mundo "vigia" a cesta. Todo mundo é o fora da curva. Diversificação te faz dormir tranquilo, te faz viver melhor, se preocupar menos, e na maioria das vezes ganhar mais ou perder menos. Nunca li o livro dele, mas como na maioria dos livros de investimento, vc tem que saber filtrar o que vai te servir e ignorar o resto. Realidades diferentes. Mas em suma diversificar é se proteger de você mesmo. Por que quem faz mesbla é sempre você. :)
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Pai Rico - #7 de 41
hercofi  
em 19/05/2016 13:53
Enquanto isso ele o PAI RICO vai ganhando dinheiro vendendo livros. Tem coisa boa mas também muita baboseira e coisas inúteis.
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Pai Rico - #8 de 41
drmt  
em 19/05/2016 13:55
Igual qualquer coisa, você tem que avaliar você mesmo o que serve e o que não serve. Não pode seguir ninguém cegamente.
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Pai Rico - #9 de 41
Bastter  
em 19/05/2016 14:31
tente aprender o q eh útil com ele e não seguir cegamente quanto ao buffet so existe um não adianta tentar seguir nada so aprender o q da para aprender
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Pai Rico - #10 de 41
Pedro95  
em 19/05/2016 14:42
dizem isso, mas se vc for ver mesmo, os caras diversificam em 100 empresas
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Pai Rico - #11 de 41
fernando  
em 19/05/2016 14:49
Robert: É legal o que ele fala sobre pagar-se primeiro, quadrantes A,D,E e I e fluxo de caixa ao invés de ganho de capital, todo o resto, para mim, é inútil. Sobre diversificação, não há dúvidas, é uma proteção contra ignorância, justamente por isso eu diversifico bastante hauhauhau
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Pai Rico - #12 de 41
Bastter  
em 19/05/2016 14:52
muito cuidado com o q o bullshit fala do buffet como por exemplo q ele não diversifica
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Pai Rico - #13 de 41
danmat  
em 19/05/2016 14:59
Sim, o Buffet diversifica pra caramba. É que quando comecei a entrar nessa de ações, o que mais ouvia era essa frase dele. Que não faz nenhum sentido para nós e para ele também não.
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Pai Rico - #14 de 41
Dangmoura  
em 19/05/2016 15:34
E ainda faltou apple.
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Pai Rico - #15 de 41
Henrique59  
em 19/05/2016 15:56
É que ele fala pra não investir no S&P 500 (500 empresas) ele investe em 100, é um 1/5 do ibov'' deles. Então ele tá ''concentrado'', ''botando vários ovos na mesma cesta e cuidando'' Mas comparado a nois, capitalistas de meia tigela, eles estão é mega diversificados hehe :)
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Pai Rico - #16 de 41
Ron68  
em 19/05/2016 16:06
Diversificar é para quem não sabe o que está fazendo. Portanto, vamos diversificar seguindo a orientação acima :)
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Pai Rico - #17 de 41
eduardo.cavalcanti  
em 19/05/2016 16:30
O Kiyosaki é muito bom, mas o problema é que ele fala pro fera neném e não para nós meros mortais. A grande maioria não vai conseguir seguir o que ele ensina. Ele bate em várias coisas como poupar dinheiro, sair das dívidas, investir me ações no longo prazo, ele é contra isso tudo. Ele fala que quem poupa é perdedor. Realmente, pra quem é diferenciado pode funcionar, mas pra maioria que trabalha, não tem outro meio a não ser poupar parte do ganha e construir patrimônio. Outro ponto é utilizar dívida para investir em imóveis, colocando o inquilino pra pagar. Fazer isso lá a juros de 3 ou 4%a.a ok, mas vai fazer aqui a 14%a.a, é complicado. É impossível? Não, mas não é pra maioria...
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Pai Rico - #18 de 41
IncredibleHulk  
em 19/05/2016 16:34
Bacana as opniões galera. Valeu!!
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Pai Rico - #19 de 41
Bastter  
em 19/05/2016 16:34
sim, outra coisa q tem de tomar cuidado com estes autores eh q as vezes ele não estah errado apenas oq ele ta falando nao serve para o brasil
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Pai Rico - #20 de 41
IncredibleHulk  
em 19/05/2016 16:40
Exatamente Eduardo. Ele aborda tudo isso. Mas temos que levar para o cenario que temos.
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Pai Rico - #21 de 41
trader2592  
em 19/05/2016 16:46
@danmat se o Buffett falou isso foi pra ele e pros bilionarios, porque ninguém de nos consegue viajar a cesta! Edu.. Eu estou lendo um livro de 1972 que fala de varios milionarios dos EUA, na época todos dentre os mais ricos do mundo. E fala muito nessas diversificações todas, pessoas que compraram imoveis a taxas muito baixas e foram comprando até ficarem ricas com isso, agora fazer no Brasil é outra historia...
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Pai Rico - #22 de 41
danmat  
em 19/05/2016 17:06
Por isso eu disse que tem que diversificar
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Pai Rico - #23 de 41
eduardo.cavalcanti  
em 19/05/2016 17:21
Digamos que eu tente fazer o que ele ensina, por exemplo, dar 10 ou 20% de entrada num imóvel e colocar o inquilino pra pagar. Alguém me fala 1 lugar no Brasil que a gente consiga essa proeza, da parcela do financiamento ser menor ou igual ao aluguel com esse % de entrada. Quem souber coloca aí... Aqui no RJ Q/S bem localizado na ZS tá na faixa de 400 ou 500k, ou seja, entrada na faixa de 100k e o resto financiar a juros de hoje. Quero ver alguém achar um aluguel maior do que a parcela... rsrs
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Pai Rico - #24 de 41
Bastter  
em 19/05/2016 17:44
aluguel maior do que a parcela??????
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Pai Rico - #25 de 41
O.Escolhido  
em 19/05/2016 17:49
É cada uma. Se fosse possível cobrar aluguel maior do que a parcela, não existiria aluguel.
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Pai Rico - #26 de 41
Bastter  
em 19/05/2016 17:53
sim, o inquilino pagava a parcela para ele e pronto para q ia pagar para vc?
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Pai Rico - #27 de 41
s1rohc  
em 19/05/2016 17:56
A parte que mais gostei do livro é a importância de acumular Ativos e ter menos Passivos; além de colocar a importância de não enfiar toda grana na casa própria. Contudo a idéia de alavancagem sem riscos e sobre pagar imóveis somente com o aluguel é bem forçaçao de barra mesmo.
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Pai Rico - #28 de 41
O.Escolhido  
em 19/05/2016 17:59
Isso, você compra 10 imóveis para o inquilino pagar a parcela, e aí 7 deles ficam vagos. Não existe almoço grátis. Isso pode funcionar para: 1-) Pessoas que vivem em países com juros baixos, onde é muito barato fazer financiamentos; 2-) Gente que já tem muito dinheiro e pode correr esse risco.
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Pai Rico - #29 de 41
Bastter  
em 19/05/2016 18:02
se os inquilinos vao pagar a parcela voi comprar 100 para que 10/ ;_))
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Pai Rico - #30 de 41
O.Escolhido  
em 19/05/2016 18:07
Porque eu não sou ricão e o banco aprovou "apenas" dez financiamentos imobiliários; :))
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Pai Rico - #31 de 41
danmat  
em 19/05/2016 18:08
Mas compra a xeretar inteira de uma vez.
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Pai Rico - #32 de 41
eduardo.cavalcanti  
em 19/05/2016 18:19
É aliens mesmo kkkk Mas é isso que ele fala no livro... Por isso que falei que é só pros fera neném...nós meros mortais não tem jeito: Ou tem dinheiro pra dar uma boa entrada e aí sim o aluguel ser maior do que a parcela ou compra à vista, no free lunch. Nas 2 situações acima ainda tem que ter reserva pra bancar os períodos de vacância, então sardinha com dinheiro contado esquece. :)
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Pai Rico - #33 de 41
moapereira  
em 19/05/2016 22:02
@Tom81 Quando se lê vários livros do Kiyosaki você percebe que o foco dele é no empreendedorismo, ou seja, abrir seu próprio negócio. "trabalhe duro x trabalhe para aprender" - Nos livros ele conta que trabalhou na Xerox para aprender a vender; no Exército, para comandar e na Marinha Mercante para conhecer Comércio Internacional; "poupe dinheiro x aprenda a investir" - No seu jogo CashFlow, ele incentiva a investir em ações e opções, aplicando os ganhos em imóveis e negócios. "saia das dividas x aprender a alavancar" - Segue a filosofia do "Dívida Boa Dívida Ruim - Jon Hanson", incentiva a se endividar para investir/empreender. Lá funciona! aqui, não. "invista no longo prazo em uma carteira de investimentos bem diversificada x invista em negócios." - Se opõe à febre dos Fundos ETFs. Não obstante, muito do que ele ensina não se aplica ao pequeno investidor.
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Pai Rico - #34 de 41
celtiberian  
em 19/05/2016 22:07
Galera, cuidem com o conceito de diversificar. Nos EUA as vezes chamam um cara com 20 ações de não-diversificado, pois 5% em cada uma podem achar muito. Lá tem centenas de empresas com números bons para ser sócio... Já aqui no Brasil, ter 20 boas empresas já é aceitável. São mercados diferentes. Cuidado na importação de conceitos.
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Pai Rico - #35 de 41
caua  
em 20/05/2016 00:56
Na minha cidade se compra imovel com 20% da entrada e se paga o valor de um aluguel de parcela, porem com o valor dessa parcela se moraria em um bairro melhor ahuehaeuha, mais o fato que a grande maioria se vive endividado que não possui esses 20% do valor de entrada que se equivale a um terreno quase! hehe
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Pai Rico - #36 de 41
LuizBlind  
em 20/05/2016 08:49
Eu li os livros do Kiyosaki. Se me permitem, compartilho minha visão sobre o que ele realmente quer dizer: A ideia central é você quebrar os paradigmas em relação ao dinheiro. Derrubar as idéias fixas, vencer as crenças limitantes. Não é uma lista "faça isso". Dívida não é ruim se você sabe o que está fazendo. Não é só para investimento em renda variável! Nós não somos gênios das ações, mas você pode ser muito entendido do seu negócio! E sendo assim (entendido), não há nada errado em emprestar 100k do governo a 6% ao ano enquanto seus 100k estão investidos em outra coisa mais rentável. O maior erro de um empresário com o qual trabalhei foi ter gasto seu próprio dinheiro para ampliar as operações da empresa. Ele deveria ter feito uma dívida e mantido o seu capital pois a ampliação do negócio demorou a dar retorno e ele ficou descapitalizado por anos. Não é para usar dinheiro que não tem! É para aprender a usar o dinheiro dos outros quando ele é mais barato que usar o seu dinheiro! O Kiyosaki também foca em empreendedorismo, em encontrar outras formas de fazer as coisas, em ampliar sua visão. Não é para seguir à risca o que ele disse, é para você descobrir seus próprios atalhos, manter a mente aberta. Cada um vai encontrar um nicho onde explorar seja na sua profissão, seja em um ramo de investimento. Cada cenário tem seus atalhos e ele descobriu os atalhos lá no cenário dele e está tentando te provocar a fazer o mesmo. Ele não cita ordens "faça isso". Ele cita exemplos "olha como eu fiz". Ele quer dizer que é possível. Só isso. Ele também mostra que você deve entender a contabilidade, a economia e o mercado (investir na sua educação financeira) para gradativamente migrar da situação de um empregado, escravo do sistema, para a de empresário/investidor. O problema é que as pessoas acham que vão ler o livro e ali estarão os segredos, a fórmula mágica. É como ver os vídeos da filosofia Bastter. Eles são claros e você termina o vídeo entendendo exatamente o que fazer, mas requer muito trabalho, dedicação e tempo. Não há fórmula mágica. Fuja de qualquer material que te diga exatamente o que fazer, descubra seu próprio caminho.
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Pai Rico - #37 de 41
celtiberian  
em 20/05/2016 09:32
@LuizBlind Novamente temos que tomar cuidado com a importação de conceitos. Aqui no Brasil, dívida para pessoa física e PME (pequenas e médias empresas) só dá pra pegar se for subsidiado (crédito agrícola, minha casa minha vida, BNDES, FINAME, taxa zero em carro, etc). De resto é absurdamente ruim e caro, com prazos curtos, carência curta ou sem carência e juros enormes. Hoje estão variando de 3 a 6% ao ano, dependendo do caso. Imagine pagar 36% do valor que pegou emprestado, só de juros... Fora outros custos, como IOF. Totalmente inviável, só tráfico de drogas pra retornar isso aí. Claro que tu vai ter uma ou outra história de sucesso que o cara pegou crédito pessoal ou em pequena empresa e deu a volta por cima. Mas são casos raros. A esmagadora maioria acaba quebrando e o sócio tem que arcar com a dívida por anos e anos futuros (assinou de fiador, nenhum banco empresta pra PME sem sócio assinar de fiador).
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Pai Rico - #38 de 41
LuizBlind  
em 20/05/2016 13:16
@celtiberian Po, separei por tópico os parágrafos para não dar confusão, fiz parágrafo de introdução para especificar qual é o foco da minha visão, mas não tem jeito. Rs... Especifiquei que a história da dívida era sobre o seu "negócio/business". Falei que era para emprestar do governo SE E SOMENTE SE o seu capital está investido em outra coisa mais rentável. Achei que tinha sido muito claro que não é para importar conceito, era sobre quebrar paradigmas, derrubar ideias fixas, descobrir seu próprio caminho. E onde foi que falei em pegar crédito pessoal? Respeito muito a sua visão, você está corretíssimo, mas não tem nada a ver com o que eu falei.
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Pai Rico - #39 de 41
Sgt.Sardine  
em 21/05/2016 11:53
Não gostei dos livros do Kiyosaki. O foco é em rolos com empreendedorismo, desprezando a poupança e o investimento em ativos do mercado financeiro. O objetivo final é ter uma mega empresa e abrir o capital na bolsa. Enfim, fora da realidade pra seres humanos medíocres e comuns como eu.
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Pai Rico - #40 de 41
D@go  
em 21/05/2016 20:46
@Sgt.Sardine Não sei os outros mas o livro "Pai rico ,pai pobre " passa uma mensagem simples que é a diferença entre ATIVOS (coloca dinheiro no bolso) e PASSIVOS (tira dinheiro do bolso)enfatizando que vc tem que ter uma quantidade maior de ativos do que de passivos ,essa lição foi aprendida pelo garotos Robert e Mike ,personagens central desse livro.
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Pai Rico - #41 de 41

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Você está em #PAS > Pai Rico
por IncredibleHulk em 19/05/2016 13:09

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