Simulação de preço médio

Ações
araujojeff  
em 24/08/16 17:46

Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
Bastter  
em 24/08/2016 17:50
1000 X 12 X 5 q doideira eh essa cara?
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Simulação de preço médio - #1 de 59
Bastter  
em 24/08/2016 17:50
PM so interessa o PM para IR e esse o Bastter System faz se vc incluir as informações mas para q vc quer isso?
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Simulação de preço médio - #2 de 59
danmat  
em 24/08/2016 17:53
Chama-se excel, não tem outro jeito. E lembrando que tem que pegar um gráfico não descontado e considerar dividendos. No final vai ter ação pra caraio.
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Simulação de preço médio - #3 de 59
danmat  
em 24/08/2016 17:56
Mas não vai servir pra nada. Retorno passado não garante retorno futuro.
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Simulação de preço médio - #4 de 59
Bastter  
em 24/08/2016 17:57
hahaha eh 1000 reais achei q era 1000 ações por isso não tava entendo para q perder tempo com isso?
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Simulação de preço médio - #5 de 59
araujojeff  
em 24/08/2016 18:36
Curiosidade mesmo. Queria saber qual seria o patrimônio hoje em CIEL3 se tivesse comprado rigorosamente R$ 1000 em CIEL3 nos últimos 60 meses. Só isso. Achei que existia algum programa que fazia essas simulações!
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Simulação de preço médio - #6 de 59
Andre Leao  
em 24/08/2016 19:25
Não existe, faça voce mesmo e vai dar trabalho pois não é trivial, então nem vale a pena.
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Simulação de preço médio - #7 de 59
Little_fox  
em 24/08/2016 19:27
Acho Que Nao existe. @Bastter, anoto os precos de compra numa planilha para fazer o preco medio e colocar no Bastter system. Esta correto?
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Simulação de preço médio - #8 de 59
rui77  
em 24/08/2016 20:10
Eu só uso o Bastter system, já lanço tudo certinho lá e no final do ano já salvo os pm das empresas e quantidade, aí só lançar no Ir. Ai depois só imprimir as nota de corretagem pra deixar um registro. Tudo muito fácil e prático...
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Simulação de preço médio - #9 de 59
Bastter  
em 24/08/2016 20:35
@everton_r não precisa o BS faz isso para vc ele calcula para vc
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Simulação de preço médio - #10 de 59
Pedro95  
em 24/08/2016 21:20
no IR se não me engano eu só coloco que comprei X ações da empreza Z no valor Y, então nem precisa PM
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Simulação de preço médio - #11 de 59
Little_fox  
em 24/08/2016 21:31
Acho mais facil usar o preco medio para anotar menos informacoes no ir
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Simulação de preço médio - #12 de 59
Bastter  
em 24/08/2016 21:32
sim, mas o BS calcula p vc
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Simulação de preço médio - #13 de 59
Pedro95  
em 24/08/2016 21:54
bom se vc tivesse comprado CIEL ou ABEV aportando regularmente durante 60 meses, tava ricão, nem precisa calcular, só comemorar, mas o que passou passou e não temos bola de cristal
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Simulação de preço médio - #14 de 59
Buy_and_hold64  
em 24/08/2016 22:16
Não poderia ser deixado de lado este negócio de PM ? Tem tanta gente me perguntando como controlar posição para IR, se tem planilha etc. este controle não poderia ser feito no BS ? Para isso seria necessário esquecer este negócio de PM. PM é só para quem vai vender parte da posição. Mesmo assim, ele não serve para a Receita Federal. PM é igual ao Ibovespa: não serve para nada.
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Simulação de preço médio - #15 de 59
Bastter  
em 24/08/2016 22:22
O BS controla o PM para IR q eh o único q interessa quem quiser saber seu PM sem se r do IR q arrume outro jeito isso não serve para ada e o BS não pode contribuir com bullshitada é muito importante para vencer com ações esquecer PM se a empresa for boa o PM tende a zero se a empresa for ruim o R$ tende a zero então esqueça PM e foque so em ser socio de empresa boa
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Simulação de preço médio - #16 de 59
araujojeff  
em 24/08/2016 22:28
Cara, é incrível como a mídia, as corretoras, "os analista" "as noticia", enfim, parece que todo o sistema é desenhado pra doutrinar nosso cérebro a perder na bolsa. Entrei na bolsa há 5 anos, e não comprava CIEL, ABEV, UGPA, essas coisas por que achava o P/L delas alto. Só me lasquei. Enfim, como vcs dizem, botar uma pedra e recomeçar com o que sobrou do patrimônio.
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Simulação de preço médio - #17 de 59
Murilo.Barquette  
em 24/08/2016 22:33
Não tem o menor sentido saber preço médio. O que realmente importa é se você está aportando recursos em uma empresa que tenha valor pra você. Eu começo minhas análises pela seguinte pergunta: "Se eu quisesse montar um negócio próprio, seria como essa empresa?" Se a resposta é "sim", então vou estudar a empresa. Como não sei ler uma única linha de um balanço, foco nos quadros daqui do site. Leio os releases, mas já sabendo que esse tipo de documento vem muito maquiado pra "sair bem na foto". O que salva? Diversificação. O caminho da riqueza? Gastar menos do que ganha, ou seja, poupar. Daí, pega uma parte da poupança e divide entre reserva de emergência, investimentos em RF e RV. A outra parte, vai curtir a vida, pois essa sim, só temos uma. Vai namorar, passear, visitar os parentes e amigos... vai dar umas pedaladas... :)) Fui...
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Simulação de preço médio - #18 de 59
Bastter  
em 24/08/2016 22:37
@araujojeff esquece o passado mais dq eu voce não perdeu e duas vezes eu detonei tudo e comecei de novo segue a vida ta vivo, tem saúde, vai em frente
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Simulação de preço médio - #19 de 59
richardsonhmm  
em 25/08/2016 00:09
R$ 1.000,00 na CIEL é R$ 1.000,00 e pronto! Não importa o tanto de ações!
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Simulação de preço médio - #20 de 59
Buy_and_hold64  
em 25/08/2016 01:45
@Bastter Eu falo de custo de aquisição. 400 BAST4 adquiridas por R$ 1.175,49 o PM é R$ 2,938725. No BS é lançado R$ 2,93. Pro IR, se o cidadão colocar 400 x R$ 2,93 = R$ 1.172,00 quando na verdade ele adquiriu as ações por R$ 1.175,49. E ficam me perguntando sobre planilhas para fazer este controle. Minha sugestão é que ao invés de lançar o PM no BS, seja lançado o custo de aquisição de 1.175,49. O controle será feito pelo BS. PM fica para quem vender parte da carteira e apenas na hora de calcular imposto a pagar.
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Simulação de preço médio - #21 de 59
Bastter  
em 25/08/2016 02:27
mas no IR vc tem de lançar X ações compradas a Y e lançar o valor não?
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Simulação de preço médio - #22 de 59
O.Escolhido  
em 25/08/2016 06:57
Pro IR só interessa custo total de aquisição, não entra no mérito do preço de ação.
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Simulação de preço médio - #23 de 59
Buy_and_hold64  
em 25/08/2016 07:08
@Bastter No IR lança o custo de aquisição, no exemplo anterior R$ 1.175,49 por 400 ações. Se lançar 400 x R$ 2,93 dá uma diferença. Pequena mas com a Receita não se brinca. Fora o imposto maior que se pagaria com a redução do custo de aquisição.
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Simulação de preço médio - #24 de 59
Bastter  
em 25/08/2016 09:00
sim, o q tem de colocar la eh o valor total @backpacker temos como fazer esta modificação no BS?
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Simulação de preço médio - #25 de 59
rushmore  
em 25/08/2016 09:09
@Buy_and_hold64 no custo de aquisição entra tudo? (Corretagem e despesas)
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Simulação de preço médio - #26 de 59
Sazón  
em 25/08/2016 10:23
@Bastter O programador vai ler por aqui ou só no Grupo Suporte? Pelo que entendo, precisa ser posto um campo com o total de aquisição para fins de Declaração de Ajuste Anual do IR. O PM pode permanecer lá também no BS apra fins de eventuais vendas de ativos (FIIs, Ações).
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Simulação de preço médio - #27 de 59
Bastter  
em 25/08/2016 10:28
eu marquei ele para ele ler aqui se não acontecer coloque no suporte
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Simulação de preço médio - #28 de 59
O.Escolhido  
em 25/08/2016 10:28
Se o BS mostrar o total de aquisição e possibilitar que seja mostrado até o fechamento do ano, o trabalho de declarar o IR vai tender a zero. Digo isso porque fazemos a declaração de março até o final de abril, e podem ter ocorrido novas compras após o fim do ano, o que nos obrigaria (apesar de muito simples), a subtrair o valor desses novos aportes para jogar o total no IR.
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Simulação de preço médio - #29 de 59
fernando  
em 25/08/2016 10:58
Sempre coloquei no IR tanto o preço de aquisição total quanto o por ação. Estou tendo trabalho atoa então.
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Simulação de preço médio - #30 de 59
gustavo  
em 25/08/2016 11:07
@Thiago coloca na fila por favor
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Simulação de preço médio - #31 de 59
luqteixeira  
em 25/08/2016 12:19
@Bastter mas o BS vai continuar mostrando o PM certo? pois se vendermos parte das ações ai sim precisa do PM para calcular o IR. La, na planilha que usamos para lançar novas compras ja aparece o total de cada compra, eh so colocar mais uma linha para aparecer o total geral, somando o valor de todas as compras
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Simulação de preço médio - #32 de 59
luqteixeira  
em 25/08/2016 12:20
@Buy_and_hold64 digamos que eu comprei 1000,00 de CIEL3 ano passado e está declarado la isso ... esse ano eu comprei mais um pouco e no fim vendi um pouco (sei que para BH isso nao faz sentido, mas se ocorrer) acho mais facil controlar pelo preço médio x açoes q tinha, comprei, vendi e fiquei tendo nao?
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Simulação de preço médio - #33 de 59
luqteixeira  
em 25/08/2016 12:23
pois eh @WLNC acho q ja discutimos isso aqui uma vez, que quando vamos fazer a declaração pode ter compras entre janeiro e abril que nao deve ser declarados pois o que importa eh o que tinhamos em 31 de dezembro se tivesse um botão para gerar um relatório até o ultimo 31 de dezembro ai seria Show demais
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Simulação de preço médio - #34 de 59
Bastter  
em 25/08/2016 12:27
quando o Gustavo marca o Thiago para colocar na lista o Thiago coloca o link da discussão quando for fazer o Gustavo le aqui então se vc escreveu ele vai ler e depois de fazer ele coloca aqui e vc pode testar e fazer observaçoes
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Simulação de preço médio - #35 de 59
Buy_and_hold64  
em 25/08/2016 13:56
O pessoal precisa entender que tem de ter um pouquinho de trabalho, não dá para desejar e a declaração de IR ficar pronta. Sempre me perguntam sobre planilhas, PM, controles para IR e se o BS serve para IR. Então surgiu esta ideia do controle para IR ser feito no BS. Conforme disse o @luqteixeira , o PM ajudaria quem fizesse alguma venda parcial. Se for possível por um outro campo com o custo de aquisição e manter o PM, ótimo. Aí entra o trabalhinho que não tem como evitar: dia 31 de dezembro, o sujeito tem de salvar os dados para informar na declaração em abril. Sugestão: preencher o rascunho da declaração de IR nesta data e em abril transportar para a declaração.
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Simulação de preço médio - #36 de 59
Buy_and_hold64  
em 25/08/2016 14:12
@luqteixeira Respondendo sua pergunta: 31/12/2015 você tinha 1.000 BAST3 compradas por R$ 2.000,00 PM R$ 2,00. Isto vai para o IR deste ano. Abril compra 200 BAST3 por R$ 2,50 seu custo de aquisição passa para R$ 2.500,00 e o PM R$ 2,0833333333333333... ou R$ 2,08. Agosto vende 400 BAST3 por R$ 1.120,00. Qual o procedimento agora ? a) cálculo do IR: 1.120,00 - 832,00 = 288,00 X 15% = IR R$ 43,20. b) ajuste do custo de aquisição: 1.200 a R$ 2.500 - 400 a R$ 832 = 800 a R$ 1.668 PM R$ 2,085 ou R$ 2,08. Vendas não alteram o PM. No IR ano que vem informar em 31/12/2015 R$ 2.000. Em 31/12/2016 R$ 1.668. Na descrição informa que possuía 1.000 ações, comprou 200 e vendeu 400.
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Simulação de preço médio - #37 de 59
mterraza  
em 25/08/2016 15:01
@Buy_and_hold64 "a) cálculo do IR: 1.120,00 - 832,00 = 288,00 X 15% = IR R$ 43,20." só não entendi a parte do IR, já que não foi acima de R$ 20.000,00. Para que calcular?
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Simulação de preço médio - #38 de 59
Bastter  
em 25/08/2016 17:02
Pessoal tem de colocar um resumo objetivo do q vcs querem ou não vai sair nada
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Simulação de preço médio - #39 de 59
O.Escolhido  
em 25/08/2016 17:54
Apesar do que disse o @Buy_and_hold64, o BS poderia mostrar o custo total de aquisição até determinado ano (seleção semelhante ao que mostra a aba proventos). Ex: venho comprando ações da CIEL3 desde 2014, e compro todo mês. Aí em março de 2017, na hora de fazer a minha declaração de IR (aba bens e direitos), eu vou ao BS, localizo CIEL3 no meu patrimônio e clico em algum lugar que mostra o custo total de aquisição (soma de todas as entradas e saídas se houver), com a opção de escolher o ano fim, que no exemplo seria 2016. Com isso, tenho o valor que vou declarar no campo da situação final dessa entrada na declaração do IR.
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Simulação de preço médio - #40 de 59
luqteixeira  
em 25/08/2016 18:33
Obrigado @Buy_and_hold64 nunca tinha pensado nisso, mas de fato a venda não altera o PM. @mterraza ele calculou so como ex. mesmo sendo abaixo do 20 k, so para mostrar que apenas compra altera o PM de compra
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Simulação de preço médio - #41 de 59
luqteixeira  
em 25/08/2016 18:35
podemos até não precisar do PM de compra na hora de declarar o IR se so tivermos feito compra. Mas precisamos do PM para calcular o IR em vendas acima de 20k. Assim, creio que o PM deve permanecer.
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Simulação de preço médio - #42 de 59
luqteixeira  
em 25/08/2016 18:39
Resumo do que deve ser feito na minha opinião: indo naquele botão onde se registra novas compras (acho q as mudanças devem ser feitas ali) 1) mantem o PM como está; 2) adicione uma linha onde aparecerá o valor total das compras feitas; 3) se for possível, adicionar uma linha com a soma (total de ações e valor de compra) até 31/12 do ultimo ano (mas isso é opcional, fazendo os dois primeiros ja está bom).
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Simulação de preço médio - #43 de 59
Carlos7731  
em 25/08/2016 20:19
Pessoal vcs começaram falando de simulação (de utilidade zero) de compras passadas, passaram a declaração de IR, depois a cálculo de PM no Baster system...
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Simulação de preço médio - #44 de 59
Pedro95  
em 26/08/2016 02:05
mesmo nao usando PM no IR, acho interessante este dado como estudo, pois ao longo dos anos vc poderá ver o PM de uma ação que vc vem comprando diminuir,
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Simulação de preço médio - #45 de 59
mterraza  
em 26/08/2016 08:09
@WLNC @luqteixeira Essa funcionalidade seria muito boa, tenho feito isso à mão, copio cada ação lançada no BS e junto num arquivo com todas, seria bem prático e acredito que não seria muito dificil, já que os dados já estão todos lá.
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Simulação de preço médio - #46 de 59
luqteixeira  
em 26/08/2016 09:44
Pedro usa o PM sim, não usa para declarar as ações que a gente so comprou, mas se vc se desfizer de uma açao precisa do PM para calular o IR que vai incidir na diferença entre preço de venda e PM ... não sei de onde o povo tirou que nao precisamos do PM para o IR ....
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Simulação de preço médio - #47 de 59
Pedro95  
em 26/08/2016 10:07
ta certo, é que vai demorar a chegar o dia em que venderei mais de 20k em ações, daí me esqueci deste detalhe, desculpe.
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Simulação de preço médio - #48 de 59
fernando  
em 26/08/2016 10:12
Para mim, a única coisa que eu incluiria no BS seria um extrato, que poderia, inclusive ser utilizado para preencher o I.R. Pode ser uma funcionalidade exclusiva para assinantes, e o extrato poderia ser por data, por exemplo peço o extrato do dia 31/12/2015 vai dizer quais ações eu tinha PM, financeiro comprado etc. Outra opção seria o extrato sair somente uma vez no ano, no dia 01/01.
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Simulação de preço médio - #49 de 59
luqteixeira  
em 26/08/2016 12:10
a ideia do extrato é muito boa ficaria tudo como está. Porém teria um botal: gerar extrato para o IR e ele geraria um documento com todas posições EM AÇÕES no ultimo 31/12 EX. como estamos em 2016 ele geraria o extrato em 31/12/15 quando chegarmos em 2017 ele geraria o extrato em 31/12/16 que é o que realmente precisamos ficaria muito bom mesmo ! ficaria assim: extrato do dia 31/12/15 ABEV3 CNPJ tal, tantas ações PM = x,yy total = zzzz,ss Ciel3 .... etc ou seja em cada linha vc teria ação CNPJ PM valor total eh so imprimir essa folha e ir para o programa do IR ai sim seria um padrão Bastter Blue de qualidade rs @Bastter o que acha ?
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Simulação de preço médio - #50 de 59
mterraza  
em 26/08/2016 12:36
@luqteixeira @Fernando47 as ideias hoje estão ótimas! BS com extrato IR pra assinante, genial!
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Simulação de preço médio - #51 de 59
LordVader  
em 26/08/2016 12:46
eu uso o Google Finance e o Bastter System. Acho que ambos se complementam. Cadastrando suas ações no google finance e todas as compras que você faz, ele vai dizer exatamente quanto dinheiro vc colocou naquela ação. Pra ver o preço médio basta dividir o quanto dinheiro você colocou lá pelo número de ações que estarão lá. Se tiver bonus, desdobramento ou split o google já vai atualizar o seu novo número de ações.
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Simulação de preço médio - #52 de 59
J.X  
em 26/08/2016 13:00
Q ideia genial.. com certeza dá pra implementar isso como uma ferramenta auxiliar para o IR sim! No momento faço tudo na mão...
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Simulação de preço médio - #53 de 59
O.Escolhido  
em 26/08/2016 13:15
@luqteixeira Era isso exatamente que eu estava tentando dizer, mas você sintetizou bem melhor.E como um extrato, não precisamos ir em cada ação pegar essa informação. É isso aí, vai adicionar muito valor ao bastter blue membership.
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Simulação de preço médio - #54 de 59
Careca®  
em 26/08/2016 13:20
Controlo tudo com uma planilha simples de excel... atualiza só uma vez por mês, formulas simples, ja dá o preço médio e o que mais quiser saber... é so alimentar.
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Simulação de preço médio - #55 de 59
O.Escolhido  
em 26/08/2016 13:33
A ideia é que cada vez mais se torne desnecessário manter planilhas separadas em excel ou o que for, já que lançamos todas as movimentações no BS.
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Simulação de preço médio - #56 de 59
slackliner  
em 26/08/2016 15:27
Também acho excelente a ideia do extrato.
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Simulação de preço médio - #57 de 59
luqteixeira  
em 26/08/2016 17:37
@Thiago Veja meu ultimo post dentro deste tópico sobre ter um botão que gera extrato vários aprovaram a ideia Acho que chegamos num consenso agora sobre este assunto ... o que acha ?
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Simulação de preço médio - #58 de 59
Thiago  
em 26/08/2016 20:36
Beleza Vou resumir aqui e colocar na lista pra ser feito
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Simulação de preço médio - #59 de 59

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Você está em Ações > Simulação de preço médio
por araujojeff em 24/08/2016 17:46

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