Depois da Contabilidade Criativa....
comentada em 01/09/2016 15:35

Vcs que entendem de Direito...Eu sou analfabeto e não estou sabendo interpretar corretamente a constituição ou os caras ligaram o f*da-se mesmo?

Bizarro mesmo, pra mim parece uma aberração, mas até a Janaína Paschoal disse que era ok e ela entende muito mais que eu hehe agora não sei. Parece que vai chegar no pleno do STF e aí veremos.

país de ninguém.

estão tentando qualquer coisa, normal se a véia não causar grandes problemas com esse "micro poder" que lhe restou vai empurrando com a barriga e pronto se causar grandes problemas daqui a pouco o jurídico resolve penso que uma tchurminha tem muita prova na manga pra ir soltando sempre que precisar

Renan morde assopra pensando a frente

@Flagas Sua interpretação está correta. Mas penso que temos o que merecemos. Os políticos são apenas brasileiros eleitos por brasileiros. E o Legislativo é o pior dos 3 Poderes. A meu ver não tem nem discussão.

O pior é que essa decisão de fazer duas votações separadas veio do presidente do STF! Será que ele não conhece a constituição?

Me parece que estão preparando o terreno para "aliviar a barra" no caso de mais gente rodar. (Se é que vai rodar mais alguém.)

Funcionou assim.. Provavelmente houve uma conversa de bastidor entre os presidentes do Senado e o do STF. Acharam uma "brechação" brecha + aberração, que alguém lá suscitou dizendo que o regimento interno do senado previa o fatiamento. Ok... isso contraria a constituição. Tá na cara! A lei maior deveria se sobressair. Mas colocaram panos quentes, foi requerido, o presidente do STF que conhece de CR mais que todo mundo ali, fez ouvido de mercador quanto às alegações contrárias e deferiu a ajudinha para a amiga Dilma. Daí pronta tá resolvido! Fiz a sacanagem... Sei que forcei a barra, mas tá decidido. Se voces quiserem vão lá no STF e a gente conversa de novo, eu chamo meus outros 10 amiguinhos e a gente debate essa parada à luz da CR, pq aqui o que vale é o que foi decidido e pronto. Ai vá saber se alguem vai recorrer para o STF. Política rola de tudo. A transação para não recorrerem já deve estar fervilhando. E a talzinha deve aportar por aqui pq parece que tem um cara aqui que também deveria sofrer um impedimento vai acabar nomeando-a para alguma coisa. heheheh....

@vynnus Isso aí que foi feito tem nada a ver com a tiazinha, ela não tem capacidade intelectual nem política para tal, isso tem mais a ver com o que o @Mark.Valley comentou...Os caras estão se protegendo do que "pode" vir pela frente, Renan é raposa velha... "Os políticos são apenas brasileiros eleitos por brasileiros." Desculpa @Barbas, mas não concordo com esse tipo de pensamento não....Isso é uma falácia que está sendo cantada aos quatro ventos pelo filósofo careca e agora todo mundo está repetindo isso... É uma mensagem de conformismo com a mediocridade política que está por aí...É muito vantajoso para os políticos que as pessoas pensem assim. O problema político é muito mais profundo do que simplesmente colocar a culpa no brasileiro comum...enfim, isso é papo de bar, rs @rlvidal Pior que o cara sabe que é assim que funciona...Mas ver eles fazendo aquilo "ao vivo" foi bizarro demais...rs Uma amiga americana veio me perguntar o que era isso?? Tive que responder que isso é Brasil!! Vale qq coisa...hahaha

@Flagas Quem é o filósofo careca a quem vc se refere, Leandro Karnal? Não sei quem diz isso que eu também digo, minha referência é o que penso, não o que ele disse ou não, mas pelo que já ouvi, o finado Ulisses Guimarães já dizia que os políticos brasileiros não vieram de Marte. No mais, minha afirmação não é uma falácia, pois ela é um fato. Os políticos são brasileiros eleitos por brasileiros. A partir daí, cada um pensa e interpreta como quiser. Evidente que a discussão é profunda como vc bem observou, não foi minha intenção esgotar o assunto. Aliás, já escrevi muito, vou ficar por aqui.

Eu acho que o diretor de House of Card tem muito a aprender estudando o Brasil. Isso aqui coloca aquela novelinha barata no chinelo!

Pois é @Barbas, o pessoal fala como se os políticos tivessem saído de uma chocadeira ou vindo de outro planeta. Esquecem que são brasileiros criados dentro da nossa cultura e valores morais. Será que a política só atrai o que há de pior? Falando sinceramente, nós brasileiros somos extremamente tolerantes com a corrupção. A única corrupção que incomoda é aquela que vem de quem não me agrada ou que me causa prejuízo diretamente. O time adversário marcou um gol irregular? Absurdo! Juiz comprado! Tem que anular esse jogo! O meu time fez um gol irregular? Ah, são coisas do futebol. Roubado é mais gostoso! Na política é a mesma coisa. Eu pouco me importo se o sujeito é de esquerda ou direita. O que me mata de raiva é o cara ficar justificando as _agadas do candidato dele enquanto ataca os candidatos adversários pelos mesmos motivos. É uma incoerência que só beneficia essa turma de malandros que está no poder desde sempre. No final das contas, todo mundo tem um bandido de estimação. Eu fico vendo essas histórias de políticos em outros países que têm a carreira destruída por infrações muito menores do que vemos por aqui. Se a gente fosse realmente tão crítico quanto tenta parecer nos papos de bar e redes sociais, essa turma toda que está lá em Brasília já tinha rodado a muito tempo.

É uma questão de ler corretamente, um texto escrito na língua portuguesa. Não quiseram fazer porque os políticos são um retrato do povo brasileiro. Um povo que age e pensa da seguinte maneira: - votaram na Dilma mas não concordam que elegeram o Temer. - votam em um partido cujo slogan é "quem bate cartão não vota em patrão" mas tem um sonho de "abrir o próprio negócio". - não conseguem enxergar que a ex-presidente se elegeu dizendo que em eleição "se faz o diabo" e chantageando os eleitores: se me tirarem daqui, eles vão acabar com o Bolsa Família. Ela é boazinha porque "cuida dos pobres". - elegem os políticos que prometem o paraíso aqui na Terra e depois reclamam de estelionato eleitoral. - impeachment do Sarney, do Collor, do Itamar e do FHC é instrumento democrático mas, contra o partido que eu apoio é golpe. - divulgam por aplicativos onde está a operação da Lei Seca. - avançam sinal de trânsito, jogam lixo nas ruas, estacionam em local proibido, tocam o maior rebu no próprio país mas a culpa é do estrangeiro. Muita gente que ler não se enquadra no que escrevi e em muito mais que poderia ser escrito mas eu não poderia jamais dizer que brasileiro faz isso e me excluir. Eu não sou dinamarquês. Sim, as porcarias dos políticos que nós brasileiros elegemos, infelizmente são um retrato do que nós somos. Não me surpreendo com mais nada que venha deles. E repito: ninguém aqui é dinamarquês.

@Mark.Valley Posso ser sincero e tocar num tema espinhoso? (se a moderação quiser limar, ok) Qual a diferença entre a conduta do Cunha em relação ao Trust e do Lula em relação ao sítio de atibaia? Eu não consigo enxergar nenhuma. O Cunha diz que não tem aplicação no exterior, mas, salvo engano, admitiu que sua família usufrui de recursos advindos do trust. O Lula diz que o sítio não é dele, mas foi comprovado um número de mais de 100 "visitas" ao sítio e nele foram encontrados objetos pessoais, como fotos e remédios da família lá. Então como alguém consegue defender o Lula e criticar o Cunha ou vice-versa? Falta de honestidade intelectual? @Buy_and_hold64 Você é monstro!

Se eu fosse presidente eu definitivamente não colocaria meus pés no Guarujá, nunca mais na vida. Ter um imóvel lá, então... Pra mim isso é como um suspeito terrorista supostamente envolvido no 11 de setembro ser preso por estacionar em local proibido no dia do ataque.

No mais, acho curioso as pessoas duvidarem tanto da alegação de golpe com mais esse claro desrespeito à Constituição. Eu já perdi todas as esperanças, temo pela estabilidade dos próximos governos e da ordem social. Eu nunca teria filhos nesse país.

até o vira-lata que vasculha o lixo das casas da rua em que moro sabe que não houve golpe!

O Golpe é contra a população... Ontem a vida de muita gente foi arrumada... nos próximos capítulos veremos muitos outros saindo livre, leve e solto. Vejo delação sendo cancelada, críticos amenizando atitudes do governo, um delegado que deixa a operação lava jato meses atrás e talvez em breve outros deixem, hoje talvez o supremo mude a prisão em segunda instância, e por ai vai... tudo de forma calma e tranquila para atingir o objetivo.

Infelizmente, à partir do segundo mandado do Lula, comecei a acompanhar mais a política. Talvez pela idade, com o primeiro escândalo político que me chamou a atenção (mensalão), então vou dar o meu pitaco nessa conversa. Sem nenhuma soberba, tampouco falsa modéstia, quando percebi eu eu era exceção, parei de sofrer tanto com essa questão do brasileiro. E vocês aqui também são exceção. É aquela velha história do Bastter de tomar a exceção como regra, não faz sentido. Não existe país decente com uma maioria de políticos bandidos e vagabundos, isso é impossível. Os países que tomamos como exemplo de democracia e civilidade não são assim por mero passe de mágica. É complicado ser exceção em um país com uma parcela grande vagabunda e corrupta. E quando digo parcela grande, não estou dizendo que a maioria da população se enquadra nisso. Eu acredito mesmo que a maioria do povo brasileiro é composta por trabalhadores, pessoas decentes que estão apenas querendo ganhar a vida honestamente. Acontece que, em qualquer democracia, uma minoria organizada é capaz de se sobrepujar à maioria desorganizada. E somos mesmo desorganizados, porque é impossível você cuidar da sua vida, do seu trabalho, sua família, suas finanças e ainda assim ser engajado politicamente. Não há como ser tudo isso e militante ao mesmo tempo. Isso não significa que nada pode ser feito. Eu acho que faço a minha parte e tento sempre melhorar. A minha parte eu faço dando exemplo, não me envolvendo em nenhuma dessas atitudes que tanto reprovo e não sendo hipócrita. Posso dormir todos os dias tranquilo sabendo que se minha filha se espelhar no meu comportamento, será uma cidadã exemplar. Por outro lado, como disse o buy_&_hold, não somos dinamarqueses e não vivemos lá, então ainda temos muito o que melhorar. É pra pensar por exemplo quantos de nós agiríamos diferente dos políticos se descobríssemos que um grande amigo nosso estivesse fazendo alguma falcatrua no trabalho. Não falo de colega, falo daquele amigão seu, que pode até ser padrinho do seus filhos, frequenta sua casa, apreciado por toda a sua família. Nessa situação, quantos de nós não encobriríamos o malfeito pra não prejudicar esse amigão, tornando-nos cúmplices dele por mera omissão? É algo fácil de falar, e eu tenho convicção de que não deixaria barato, mas na hora do vamos ver, talvez essa seja a diferença entre um povo que realmente aprecia e respeita as leis de um que a acochambra conforme a situação.

O que eu entendo de direito: ***** Bom, mas de português eu entendo um pouquinho (bem pouquinho). "limitando-se a condenação (...) à perda do cargo, COM inabilitação, ..." O texto limita a condenacão a essa (não poderia ser maior). Mas que, explicitamente, vincula uma coisa a outra está passível para discussão. Indo apenas na letra do texto, não estaria claro de que a pena máxima prevista é aplicada compulsoriamente em caso de condenacão. O entendimento até ontem era de que sim, dizem, mas aí já entra na seara jurídica sobre a qual não opino.

Na humilde opinião quem fez lambança toda toda foi o Cunha que agora ele pode se beneficiar desse embrolio, quando vier a cassação dele vao votar por cassar ele e absolver os direitos politicos para poder voltar depois na proxima eleição. Esse é a pior das raposas aposto todas as minhas fichas que tem dedo dele nisso tudo....

Acho que tem um pouco das duas coisas É forte no Brasil uma cultura de malandragem, de tirar vantagem, de dar jeitinho, de não respeitar as leis, de tratar a coisa pública como "de ninguém" ou tomar posse dela como se fosse sua, etc. Então muitos candidatos vão ser assim mesmo e muita gente orbita em volta deles pra obter vantagens. E no eleitorado tem o reflexo da educação precária da nossa população. Por aqui, a proporção de pessoas que não consegue identificar populismo é muito grande. Porém hoje no Brasil devido à utopia da constituição, que é incompatível com um país subdesenvolvido com pib per capita baixo, o Estado fica gigante e o nível de concentração de poder nele é uma coisa absurda. E lá dentro não existe o conceito de eficiência, a coisa pública é "terra sem dono". Então quem quer fazer rolo sabe que no Brasil uma das formas mais fáceis é ir fazer negócios com o Estado ou entrar na política. Ou seja num país já com problemas de índole e de educação, o Estado vira o pólo de atração de pessoas corruptas, concentrando lá a nata do que temos de pior.

Acredito que o PT foi "mordido" pela cobra que ele próprio criou... Antes - e isso não é exclusividade de PSDB, PMDB, de quem quer que seja - as instituições que combatiam corrupções e desvios eram simplesmente sufocadas. Considero que um dos grandes feitos do PT tenha sido fortalecer a atuação da Polícia Federal, CGU, Receita, etc... Estes órgãos conseguem conduzir seus procedimentos de forma muito mais livre agora que antes. O problema foi que talvez o PT não tenha percebido que ele também devia se portar melhor que os de antes... E ao se portar mal, enrolou-se... Penso que a Dilma não tenha caído por conta dos tais decretos. Isto foi apenas desculpa. Caiu, principalmente, por que muita gente de seu partido (inclusive seu mentor) foi, aos poucos, se lambusando de tal forma na lama, que a sociedade já não aguentava mais... Quantos ministros (pra ficarmos só no primeiro escalão) foram exonerados nos governos petistas, depois de flagrados em situações, no mínimo, constrangedoras? Desde Waldomiro Diniz (primeira crise do governo Lula), até o recente Paulo Bernardo (marido da Gleisi Hofman), passando por Petrolão, Mensalão, todo o esquema das construtoras, farra das estatais.... A sociedade não aguentava mais isso. E aí soma com a crise econômica, gente perdendo o emprego, déficit público imenso... Aproveitou-se a primeira desculpa convincente pra desbancá-la. Mas Dilma, e o PT, não caiu por isso... Caiu por conta de todos aqueles esquemas, do sítio e do triplex, das obras superfaturadas, das mentiras na campanha... E caiu, também, por que foi mordida pela cobra que ela própria criou.

@Barbas "o finado Ulisses Guimarães já dizia que os políticos brasileiros não vieram de Marte." E quem foi Ulisses Guimarães?? Um político!! rs Como havia dito, é muito vantajoso para os políticos que as pessoas pensem assim... "No mais, minha afirmação não é uma falácia, pois ela é um fato. Os políticos são brasileiros eleitos por brasileiros." Isso é uma lógica simplista demais... Por exemplo, conheço várias pessoas de várias de diversas camadas da sociedade e já trabalhei em 4 Estados diferentes... e tanto as pessoas mais ricas, qtos a classe média, qto as pessoas mais humildes, a grande MAIORIA são pessoas honestas, de boa índole, trabalhadoras e que correm atrás pra estarem sempre melhorando de alguma forma... Nem falo de mim pra não personificar a discussão, mas aquela gente que está em Brasília NÃO representa de maneira nenhuma e nem é o retrato da MAIORIA dos brasileiros... Obviamente que em qq lugar existe o "malandro", o tal do "jeitinho brasileiro", mas sei lá, embora exista uma avalanche de informações e generalizações falando que "todo brasileiro é assim", o que eu vejo(no meu "espaço amostral") é que isso é uma MINORIA... Muito se fala que os "políticos brasileiros" são assim por causa do "jeitinho brasileiro", mas já parou para pensar diferente do consenso e imaginar que o "jeitinho brasileiro" é assim por causa dos "políticos brasileiros"....É uma "simples" inversão de causa e consequência, mas que faz toda a diferença. As grandes mudanças raramente vem de baixo, elas quase sempre vem de cima, através do exemplo...Em qq organização é assim... Tem um exemplo atual ótimo, que é o Flamengo...Era um poço sem fundo de mediocridade durante DÉCADAS, enfim apareceu gente competente lá na gestão, que em menos de 3 anos aquela zona começou a ficar minimamente organizada e já estão começando virar um bom exemplo a ser seguido pelos outros clubes. Obviamente que a complexidade do Brasil é infinitamente maior que a do Flamengo, mas a grande mudança começa em cima...

Vejo que os "problemas políticos" se passa pelas coisas que o @WLNC e o @sniper comentaram.. "Acontece que, em qualquer democracia, uma minoria organizada é capaz de se sobrepujar à maioria desorganizada. E SOMOS mesmo desorganizados, porque é impossível você cuidar da sua vida, do seu trabalho, sua família, suas finanças e ainda assim ser engajado politicamente. " "Porém hoje no Brasil devido à utopia da constituição, que é incompatível com um país subdesenvolvido com pib per capita baixo, o Estado fica gigante e o nível de concentração de poder nele é uma coisa absurda. E lá dentro não existe o conceito de eficiência, a coisa pública é "terra sem dono". Então quem quer fazer rolo sabe que no Brasil uma das formas mais fáceis é ir fazer negócios com o Estado ou entrar na política. Ou seja num país já com problemas de índole e de educação, o Estado vira o pólo de atração de pessoas corruptas, concentrando lá a nata do que temos de pior."

Que racha? Que crise? Que base?

Acho que agora vai, hein? G1 - Membro da família real vai ao STF contra decisão que favoreceu Dilma - notícias em Processo de Impeachment de Dilma