Faz alguma diferença escolher boas ações?

#PAS
Allejo_dos_Investimentos  
em 17/09/16 23:58

Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
SubJCF  
em 18/09/2016 00:49
Compra só empresa com prejuízo pra vc ver pra onde vai seu patrimônio daqui alguns anos
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Faz alguma diferença escolher boas ações? - #1 de 145
VitorSc  
em 18/09/2016 01:10
Quanto mais você diversificar em *geral*, mais próximo do índice estará. Isso é estatístico. O índice é uma carteira teórica diversificada, mas sem ponderação por VALOR. As visões variam, até porque eu não enxergo 30 empresas com VALOR na Bovespa. Mas isso sou eu. No mais, o mercado não estará 100% certo nem 100% errado. Boas empresas continuam surpreendendo e não haveria conta capaz de precificar surpresas (daí porque se chamam resultados surpreendentes). Há alguns meses o mercado estava precificando uma crise no próprio sistema fiduciário brasileiro. Agora já não mais.
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Faz alguma diferença escolher boas ações? - #2 de 145
vynnus  
em 18/09/2016 01:24
30 ações na carteira e esse tipo de dúvida? segue a resposta abaixo :))
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Faz alguma diferença escolher boas ações? - #3 de 145
Bastter  
em 18/09/2016 01:39
primeira besteira, não entendeu ainda a diferença entre ser socio e fazer trade e continua preocupado com preço e não valor pega e analisa o q aconteceu com OGXP, MNDL, INEP, etc junta 30 lixos e junta 30 empresas boas e olha o resultado em 20 anos so q esta besteira de oportunidade em BBAS fazendo continha de faculdade não tem nada a ver com o assunto a grande oportunidade é passar o maior tempo possível em valor e não comprar a X ou a Y e daih q BBAS ta barato? vai comprar uma tonelada de uma vez para se beneficiar disso? aih eh trade ou seja, vc partiu de uma besteira e não se conformando desenvolveu uma besteira ainda maior eu recomendaria não ter ações enquanto vc não conseguir entender o básico e diferenciar socio de trade a segunda besteira vem do Vitor esta besteira q quanto mais ações tem mais se aproxima do índice pode ser verdade no SP500 IBOV não eh nada e não representa nada e quanto mais diversificar em ações mais se afasta do IBOV pq o IBOV eh composto de meia dúzia de ações sendo q PETR e VALE representam uma parte imensa dele IBOV não quer dizer absolutamente nada esqueçam q existe os dois vao ler esta discussão e veem se aprendem alguma coisa pq cansa ler as mesmas besteiras toda hora cansa Bastter.com - Grupos - Forum Acumular Patrimônio em Valor - DETONANDO BULLSHITS DOS ANALISTAS, DA MIDIA E DA SARDINHADA
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Bastter  
em 18/09/2016 01:45
outra coisa @Allejo_dos_Investimentos se vc não quiser evoluir eh problema seu faça o q vc quiser mas para de postar bullshit nos murais de ações da muito trabalho ensinar quem quer evoluir por favor não atrapalhe não tenho saco de ficar batendo em parede não quer evoluir, cada um faz o q quiser mas não vou ficar repetindo as mesmas coisas sem parar bullshit nos murais de ações e grupos = serão deletados sinto muito
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Faz alguma diferença escolher boas ações? - #5 de 145
LUZ  
em 18/09/2016 02:43
Há rumores de que o BB tem esqueletos,então é bom ficar esperto por que o que parece barato pode não ser No mercado não tem bobo
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Faz alguma diferença escolher boas ações? - #6 de 145
pitchu1  
em 18/09/2016 03:32
Imagino a cara do Bastter quando ler essa do "esqueleto do BB". Parece que o pessoal aproveita uma pessoa postar o contrário do que o site prega, aguarda a resposta estressada do dono e emenda outra coisa que vai contra a filosofia só pra ver o circo pegar fogo novamente!!!kkkkkkkkk
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Faz alguma diferença escolher boas ações? - #7 de 145
Henrique59  
em 18/09/2016 05:20
@pitchu1 o @LUZ tá certo. Na precificação do BB tem o risco alto. Já que ele é usado como o controlador, governo federal quer. Usando dinheiro próprio para pagar despesas do governo (que levou o impeachment) e conceder créditos subsidiados duvidosos. É impossível negar, que o risco do BB é maior que Itau e Bradesco. E não é a toa que com dados mais ou menos parecidos o BB geralmente está """"mais barato""" (P/L menor). E a Cielo, está mais ou menos blindada disso, se o BB passar por dificuldades. Ou o governo aporta (e os minoritários do BB são diluídos) ou vai vender a CIEL/parte dela para levantar caixa. Como fez o Citi em 2008 para levantar dinheiro e mandar para o Citi US, que tava precisando de liquidez para não quebrar, vendendo a RedeCard para o Itau. Não tem nada saindo de "graça". Se quer comprar o BB tem que aceitar o risco maior do controlador Governo. O risco não é só apocalipse Zumbi, não. Mas é tipo, ele declarar um calote maior do que esperado, ter aumentar pra caramba o PDD e frear os empréstimos e o lucro despencar. -- E por favor todo mundo sabe que os Governos (de todos lugares), são especialistas em esconder dados ruins embaixo do tapete até A HORA QUE A MERDA EXPLODE e voa cara de todo mundo. Mas é risco, ele tb pode crescer mais que os concorrentes todos e vir a ter índices de inadimplência mais baixos. É óbvio que pode preferir comprar só BB a comprar CIEL/ITUB/BBDC. O que não pode (ou melhor não deve) é comprar achando que é ganha ganha. Baseado só no Preço, Valor de Mercado. Sem analisar a situação das empresas.
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Pedro95  
em 18/09/2016 07:40
Sendo simples : faz uma grande diferença sim pois as empresas boas dão lucro e com isto o sócio ganha, enquanto as ruins dão preju e com isto vc só perde...
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CapitaoGay24  
em 18/09/2016 08:13
Allejo A chave do bh é escolher boas empresas O que se pode discutir é o método para fazê-lo No Brasil as boas empresas vão muito melhor que índice bovespa. O que vc pode argumentar é que pode ser difícil escolher boas empresas, que empresa boa fica ruim etc. isso é tudo verdade, mas faz parte. A ideia é juntar patrimônio para um dia ter uma renda passiva.
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andre.s  
em 18/09/2016 09:28
Allejo ou Janco Tianno? Quem investe melhor? :)
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danmat  
em 18/09/2016 09:45
O negócio é querer comprar cada vez mais barato. Olha OGX os caras pagaram 30, 20, 15, 10, 5, 1, 0.03. Devem estar cada vez com um PM melhor.
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Faz alguma diferença escolher boas ações? - #12 de 145
danmat  
em 18/09/2016 09:50
Agora quem comprou ABEV sempre pagou caro e cada vez mais caro. Quem será que tem mais patrimônio?
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Faz alguma diferença escolher boas ações? - #13 de 145
danmat  
em 18/09/2016 09:53
O problema em comprar porque tá barato é que você nunca sabe a merda que pode dar lá na frente. Em enquanto você busca BIG lucro, também está aceitando o BIG ferro na conta.
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Faz alguma diferença escolher boas ações? - #14 de 145
MarkFord  
em 18/09/2016 10:01
Não pode ser sério dizer que escolher as melhores empresas leva ao mesmo desempenho que o IBOV. Quer dizer que UGPA, ABEV, RADL, EZTC, MDIA, WEGE, GRND, PSSA, EGIE etc tendem a ter o mesmo desempenho que o IBOV, cheio de tranqueiras? E, depois, Banco do Brasil ser boa empresa atualmente só pode ser conversa de quem não sabe o que significa treze anos de esquerda no governo federal.
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Sun135  
em 18/09/2016 10:04
bom, cada um tem seus critérios, mas pra mim 30 empresas ainda dá pra garimpar. a questão é que vc não tem muitos setores pra diversificar, então fica com muitas empresas em financeiro ou vestuário por exemplo. mas o que importa é ter seus critérios, e não seguir os de outrem.
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Allejo_dos_Investimentos  
em 18/09/2016 10:20
Não acho tão difícil assim, das 30 primeiras do bastter rating por ex só tem 3 que eu não investiria e ainda assim não as considero ruins. Bastter, desculpa por esse tópico, não tinha a intenção de provocar e sim de expor um sentimento real que eu tive. Eu sempre procurei comprar coisas boas a um preço que acho barato, mas usando apenas o aporte mensal e respeitando a diversificação. Por isso eu também tenho na carteira empresas de P/L elevado. e o que venho notando é que isso de tentar comprar oportunidade tá se mostrando totalmente infrutífero, não acho que tenha me prejudicado, mas também não acho que fez a menor diferença por isso segui fazendo na tentativa de entender melhor como o mercado funciona pra sei lá quem sabe um dia utilizar isso e a sensação que vem tomando conta é essa de que realmente tanto faz o que você comprar desde que o aporte seja regular, aos poucos e se respeite a diversificação e não fique girando. Enfim, apesar dessa sensação vou seguir meus aportes regulares, diversificação e continuarei em boas empresas claro. Só não sei mais se vou parar de tentar comprar oportunidades, é a tentação que eu acho mais difícil de resistir apesar da prática vir se mostrando totalmente infrutífera.
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BHF  
em 18/09/2016 10:21
Kkkkkkk rachei!!
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Faz alguma diferença escolher boas ações? - #18 de 145
Allejo_dos_Investimentos  
em 18/09/2016 10:25
Infrutífero que eu quis dizer não é que venha tendo resultados ruins, mas que tem sido uma perda de tempo total exatamente como falam aqui, ter comprado a empresa X em dezembro, a Y em novembro, a Z em outubro por exemplo, tanto faria a ordem que as tivesse comprado. Daí a dizer que escolher X, Y e Z não tenha sido importante foi um sentimento exagerado mesmo que deu na minha cabeça.
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s1rohc  
em 18/09/2016 10:31
esqueleto? BBAS tem é um cemitério! mas é estatal, entao quem entra para ser sócio já está ciente; o problema é que vem piorando os dados já tem uns anos, hoje está bem distante dos outros 2 grandes
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rtiosso  
em 18/09/2016 10:43
Pessoal acho que não leu a dúvida principal do Allejo... @allejo_dos_investimentos Mercado tb precifica chances. Ex. (com números chutados): AmBev (valor bilionário) custa X pq tem 99% de chance de devolver 5% a.a. no longo prazo, e 1% de chance falir. Oi (valor zero) custa Y pq tem 99, 9% de chance de falir (e o preço ir a zero) e 0,1% de chance de devolver 10% a.a. no longo prazo. Dito isto, minoritário não pode se dar ao luxo de ficar colocando dinheiro em lixo pra tentar transformar ele em ouro.
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Faz alguma diferença escolher boas ações? - #21 de 145
Lodbrok  
em 18/09/2016 10:46
@Allejo_dos_Investimentos Eu acho que está tendo uma confusão aí que é a seguinte: 1) Uma coisa é ficar procurando oportunidade aportando pouco dinheiro todo mês - pouco dinheiro que eu falo não é 100 ou 1000 ou 5000 reais, mas sim uma quantia média mensal em relação à sua renda - isso não faz sentido porque um dia vc compra na baixa, outro dia na alta e fica na média. Os grandes investidores procuram fazer valuation e se preocupam com preço porque investem um valor muito alto de uma vez só, não ficam fazendo aportes. Pequeno investidor tem que comprar boas empresas enquanto forem boas, não tentar ser o Warren Buffett. 2) Outra coisa que é completamente diferente e a meu ver é um absurdo total é falar que "tanto faz o que vc compra". Se fosse assim, no longo prazo todos teriam resultado bom na bolsa. É óbvio que uma carteira com boas empresas tende a ser melhor que uma carteira escolhida no minha-mãe-mandou ou no cara e coroa. Desculpa, mas em ranking de absurdo isso de não importar qual empresa e escolher de forma aleatória tá pau a pau com um cara uma vez que comprou Hoteis Othon sem saber o que era e achou que tava comprando um monte de hotel por sei lá quanto. Abraços
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Faz alguma diferença escolher boas ações? - #22 de 145
Quorthon  
em 18/09/2016 10:46
o que venho notando é que isso de tentar comprar oportunidade tá se mostrando totalmente infrutífero, não acho que tenha me prejudicado, mas também não acho que fez a menor diferença por isso segui fazendo na tentativa de entender melhor como o mercado funciona pra sei lá quem sabe um dia utilizar isso e a sensação que vem tomando conta é essa de que realmente tanto faz o que você comprar desde que o aporte seja regular, aos poucos e se respeite a diversificação e não fique girando. ---------------------------------------------------------------- Isso é exatamente o que é ensinado aqui.
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Faz alguma diferença escolher boas ações? - #23 de 145
Allejo_dos_Investimentos  
em 18/09/2016 10:49
Luz, eu sei muito bem disso, mas nesse mesmo mercado claro tem gente comprando BB. Capitãogay24, exato empresas boas pioram, empresas ruins melhoram, empresas medianas melhoram, no futuro tudo pode acontecer, mas a sensação que venho tendo é de que o mercado já precificou tudo e por isso tanto faz, mas enfim essa discussão é apenas teórica mesmo, na prática vou seguir comprando boas empresas. O que eu acho só é que essa análise de boas empresas que falam aqui é feita muito a posteriori, a gente vê hj as que estão boas e vê que elas tiveram bons resultados, mas Eternit era uma boa empresa, Petrobras era uma boa empresa, Vale era uma boa empresa.
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Faz alguma diferença escolher boas ações? - #24 de 145
andiara  
em 18/09/2016 10:50
@allejo não leu o tópico que p bastter postou, recomendo que leia. Recomendo também que não tenha ações.
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Faz alguma diferença escolher boas ações? - #25 de 145
Bastter  
em 18/09/2016 10:58
reitero minha recomendação de não ter ações enquanto não conseguir mudar sua cabeça e entender o q eh ser socio vc eh fortissimo candidato a vender todas suas ações no fundo em pânico não se pode ter um investimento sem ao menos entender o básico dele
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Faz alguma diferença escolher boas ações? - #26 de 145
CapitaoGay24  
em 18/09/2016 10:58
Sem dúvida o mercado precifica tudo. Entendo o que quer dizer. É por isso que quando sai sempre toma ferro. Não existe a empresa ser ótima e a cotação estar baixa. Tipo papai Noel ... O calcanhar de Aquiles do bh é o momento de saída. Por isso que perdi a vontade da bolsa no Brasil. Tem meia dúzia que presta é olhe lá. Cada vez que tem que trocar de empresa porque ela perdeu o valor é ferro grosso. É só olhar os últimos vinte anos. Bolsa é ótimo. Porém cada vez mais estou acreditando que o Brasil é país da RF
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Faz alguma diferença escolher boas ações? - #27 de 145
Allejo_dos_Investimentos  
em 18/09/2016 11:01
Quorthon, não pq as compras tem de ser feita em valor também, o que to colocando é apenas uma discussão teórica boba sobre a teoria do mercado eficiente. RTIOSO, é exatamente isso, eu sempre fui um combatente contra essa teoria do mercado eficiente, mas a cada vez mais a sensação que venho tendo é de que ela está correta. Concordo com sua última frase, dito isso é melhor continuar comprando valor mesmo. Andradedaniel, esse ponto 1 aí que você colocou é exatamente o que eu faço e eu concordo plenamente com você, não serviu para porra nenhuma, eu fazia mais com o fim didático mesmo. Andradedaniel, o problema está no que o RTIOSSO falou.
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Faz alguma diferença escolher boas ações? - #28 de 145
Allejo_dos_Investimentos  
em 18/09/2016 11:07
Bastter, não existe a menor possibilidade disso acontecer, to na bolsa desde 2007, fiz muita besteira já em 2008 vendendo tudo no pânico e fui estudar onde bati no livro do Jeremy Siegel e voltei em 2009, em 2013 conheci a Bastter e nunca vendi ações no fundo em pânico, nunca sequer passou pela minha cabeça a ideia de vender tudo, tenho muita confiança nas empresas.
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Faz alguma diferença escolher boas ações? - #29 de 145
Bastter  
em 18/09/2016 11:08
besteira capitão gay não leva ferro algum na saída puramente psicológico e ta cheio de empresa boa ha MUITO tempo Bastter.com - Grupos - Forum Acumular Patrimônio em Valor - DETONANDO BULLSHITS DOS ANALISTAS, DA MIDIA E DA SARDINHADA leia este tema ate petr e vale com tudo q aconteceu trazem resultado bem superior a RF mas bem superior mesmo vcs complicam tudo pq ainda pensam em retorno amador so tem de pensar em risco e valor
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Faz alguma diferença escolher boas ações? - #30 de 145
Bastter  
em 18/09/2016 11:14
vc ja fez uma vez nunca passar pela sua cabeça não quer dizer nada pq desde la vc não foi testado de verdade eu tenho quase certeza q vc vai fazer o mesmo de novo
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Faz alguma diferença escolher boas ações? - #31 de 145
Henrique59  
em 18/09/2016 11:20
@andradedanielbr SAHUHUSHUAHUASHUSAHUSHU @paineiras fazendo conta que tava comprando um hotel inteiro por 20k Jogando o dinheiro na lata de lixo Coitado do Bastter, ainda bem que conseguiram salvar o maluco. @Bastter essa tem que ir pro novo Livro. Na Sessão como não analisar empresas. Ainda tá lá na: #HOOT Almas salvas na Bastter.com :
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Faz alguma diferença escolher boas ações? - #32 de 145
Bastter  
em 18/09/2016 11:22
pq finalmente concluiu q ficar atrás de preço não faz diferença para o socio, o q eh ótimo, o cabra conclui q tanto faz a empresa a mente humana é muito doida
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Faz alguma diferença escolher boas ações? - #33 de 145
Bastter  
em 18/09/2016 11:24
mas sabia q o Paineiras ate evoluiu depois disso diferente do nosso amigo allejo q infelizmente ta involuindo
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Faz alguma diferença escolher boas ações? - #34 de 145
Lodbrok  
em 18/09/2016 11:26
Quero ver falar que tanto faz pro cara que vendeu um apto e comprou OGX
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Faz alguma diferença escolher boas ações? - #35 de 145
s1rohc  
em 18/09/2016 11:27
@Allejo_dos_Investimentos , td bem? tem gente comprando ou vendendo não quer dizer que a ação seja boa ou ruim, o mercado é apenas um grande leilão, voce pode comprar ou vender naquele preço estipulado, não quer dizer que a ação vale aquilo. Petr e Vale são cíclicas, então vai ter momentos de melhora e piora. E toda estatal tem de estar ciente . Eternit tem grande influencia do mercado de construção civil e tbm vinha nitidamente perdendo produtividade. Uma conduta simples e que me ajudou bastante no acompanhamento é salvar os RIs das empresas nos favoritos do PC, dá uma checada rápida 1x/semana; fazendo isso dificilmente ocorrerá essa "surpresa" de que a empresa piorou.
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Faz alguma diferença escolher boas ações? - #36 de 145
Bastter  
em 18/09/2016 11:31
cara eu vou dizer, isso eh tao doido q eu acho q o allejo pode estar trollando não eh possível q ele realmente esteja falando serio
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Faz alguma diferença escolher boas ações? - #37 de 145
Allejo_dos_Investimentos  
em 18/09/2016 11:36
Bastter, não estou trollando, eu realmente fiquei com essa sensação de que o mercado eficiente está correto, mas enfim, como você fala não vale a pena levar essa discussão acadêmica boba adiante, seguirei comprando boas empresas.
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Faz alguma diferença escolher boas ações? - #38 de 145
Lodbrok  
em 18/09/2016 11:39
Isso não tem nada a ver com a discussão acadêmica de mercado eficiente. Isso é misturar a teoria do mercado eficiente com achar que a eficiência do mercado é tamanha que adivinha o futuro. Uma coisa é o mercado precificar risco, que por definição é um resultado inesperado e que pode ser adverso resultando em perda. Outra coisa é achar que o mercado faz milagre. Se a precificação do mercado fosse tão perfeita, OGX não teria valido 20 reais e tantas outras não teriam virado pó.
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Faz alguma diferença escolher boas ações? - #39 de 145
Bastter  
em 18/09/2016 11:40
então se ha 20 anos eu comprasse HOOT, OGXP, INEP, JBDU, MILK teria o mesmo resultado q comprando ITUB, ABEV, LAME, WEGE e VALE é isso q vc ta dizendo e vc acha mesmo q isso seja discutível ou q se possa pensar isso
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Faz alguma diferença escolher boas ações? - #40 de 145
Sun135  
em 18/09/2016 11:55
o meu nivel ao entrar na bolsa era de imbecil. achava que conseguiria ficar rico comprando o que analistas diziam. mas mesmo nesse momento achava que estava comprando boas empresas, apesar de não saber direito o que era uma boa empresa. mas comprar empresa ruim porque tanto faz... nessa o allejo ganhou. :))
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Faz alguma diferença escolher boas ações? - #41 de 145
Bastter  
em 18/09/2016 11:59
ta trollando ta em casa rindo da nossa cara so pode ser
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Faz alguma diferença escolher boas ações? - #42 de 145
BHF  
em 18/09/2016 12:02
Nessa discussao n há a menor duvida. Ser socio de empresas é similar a ser dono da empresa. Se a minha empresa sempre da lucro, vou gastar mais e ter cada vez mais patrimonio. Se ela so der prejuizo, talvez n consiga nem fazer compra no supermercado. O Lynch sempre coloca a empresa como ponto principal. Se ela vai bem vc vai bem. Se vai mal vc vai mal. Entao se junto com boas empresas vc tiver empresas ruins vc estara na media mesmo. Mas se so tiver empresas boas e lucrativas, independente da precificaçao do mercado q vc n controla mesmo e tem q aceitar para ser socio, vc estara bem no LP. O conceito é claro e historicamente isso SEMPRE aconteceu.
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Faz alguma diferença escolher boas ações? - #43 de 145
Allejo_dos_Investimentos  
em 18/09/2016 12:06
Não, não estou trollando, acho que seria legal se alguém fizesse um estudo abarcando todas as empresas que eram boas naquela época e algumas carteiras escolhidas aleatoriamente porque os que eu vejo aqui sempre escolhem as boas ações a posteriori e aí fica fácil de dizer, mas não tão no estudo as boas que ficaram ruins ou pioraram como Eternit por exemplo, mas enfim essa discussão não faz sentido nenhum, seguirei comprando boas empresas pq na pior das hipóteses tanto faz.
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Faz alguma diferença escolher boas ações? - #44 de 145
MarkFord  
em 18/09/2016 12:06
A precificação que o mercado faz das boas ou más empresas é sempre imperfeita, porque as boas empresas, em regra, são melhores do que se supunha e as más empresas, por sua vez, tendem a ser piores do que a percepção geral que se tem delas. Faz parte da natureza humana radicalizar as coisas e, no mercado, não é diferente. Na vida do próprio indivíduo é assim: quando as coisas dão certo, dão, em geral, mais certo do que se imaginava. Por outro lado, quando dão errado, dão muito mais errado do que se supunha inicialmente.
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Faz alguma diferença escolher boas ações? - #45 de 145
Bastter  
em 18/09/2016 12:10
eu acho q vc não deveria comprar ações allejo esquece ações não vai dar certo para vc nunca confia em mim
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Faz alguma diferença escolher boas ações? - #46 de 145
andre.s  
em 18/09/2016 12:13
Vish esse post tá no nível de forum de sardinha
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Faz alguma diferença escolher boas ações? - #47 de 145
MarkFord  
em 18/09/2016 12:14
Mesmo VALE e PETR são amplamente vantajosas para o investidor de longo prazo. Idem Eternit. Isso se fosse pra sair agora. Dependendo dos critérios de saída de empresas que o investidor possua, PETR, VALE e ETER seriam ainda mais vantajosas.
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Faz alguma diferença escolher boas ações? - #48 de 145
Volanski  
em 18/09/2016 12:16
Não é só escolher boas empresas.... É ficar nelas enquanto elas forem boas... Se elas ficarem ruins, vc sai e coloca em outro lugar, ué... Simples... Hehehe
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Faz alguma diferença escolher boas ações? - #49 de 145
Allejo_dos_Investimentos  
em 18/09/2016 12:17
Nada vai dar certo para mim nunca, não tenho perfil para renda fixa ou imóveis =(.
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Faz alguma diferença escolher boas ações? - #50 de 145
ironside  
em 18/09/2016 12:20
me lembrou aquele comercial que passava na TV, o cara dizia: tanto faaaaz ! :)
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Faz alguma diferença escolher boas ações? - #51 de 145
mfigueira1  
em 18/09/2016 12:25
Eu parei de pensar assim quando comecei a usar um único método de investimento que é o que o Bastter ensina no site. Sigo à metodologia daqui e isso tem me ajudado. Quando assinei os relatórios da empresa do fim do mundo comecei a errar é fugir do meu objetivo. Portanto para os pequenos investidores trocar de método como se troca de ações ou por a prova os seus conceitos de investidor com teorias de especialistas não da muito certo. Eu seque leio essas idéias porque depois que entra no cérebro faz um estrago danado.
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Faz alguma diferença escolher boas ações? - #52 de 145
Bastter  
em 18/09/2016 12:39
a única coisa q da certo para 99,99% dos amadores eh estudar trabalhar poupar cuidar da família praticar esportes mas as pessoas tem necessidade de complicar
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Faz alguma diferença escolher boas ações? - #53 de 145
leosaraiva  
em 18/09/2016 13:51
Mercado é fluxo. Este fluxo varia conforme os mais diversos fatores. Em cada momento, existe alguém operando com objetivo de curto prazo, outro com visão de longo prazo, outro seguindo a manada, outro com bola de cristal, outro seguindo notícias atrasadas etc. Colocar matemática no meio para justificar investimento é desconsiderar o fator humano que existe na bolsa. Precificação e valuation é algo mt mais complexo, exigindo a utilização de inúmeras técnicas e informações que dificilmente (ou nunca) estarão disponíveis para pequenos investidores amadores. E, ainda q por hipótese se admita a eficiência do mercado, Investir em boa empresa é diferente de investir em empresa ruim pelo simples fato de que, diante do que ainda não ocorreu (futuro é desconhecido) - e isso não há como se precificar -, há muito mais chances de se obterem resultados melhores com boas empresas. Então, no futuro, independentemente do cenário q se viva, empresa boa tende a ser melhor. E, mesmo que este potencial esteja precificado no presente, a surpresa positiva no futuro (q não está precificada, nem quantificada) tende a surgir nas empresas boas.
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Faz alguma diferença escolher boas ações? - #54 de 145
andiara  
em 18/09/2016 14:02
Essa empresa que decretou o fim do brasil também mandou comprar OI, OGX na época e mais recentemente mandou comprar BB utilizando exatamente o argumento do amigo Allejo, que a empresa está mais barata do que suas posições em Cielo e BB seguridade.
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Faz alguma diferença escolher boas ações? - #55 de 145
mterraza  
em 18/09/2016 14:07
@leosaraiva Thats it! O resto é o resto
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Faz alguma diferença escolher boas ações? - #56 de 145
mfigueira1  
em 18/09/2016 14:16
@andiara. É exatamente por isso que eu coloquei filtro nos meus emails e não deixo nenhuma mensagem da empresa do fim do mundo entrar na minha caixa de mensagens. Uma empresa que faz isso que você mencionou não é séria, e os proprietários deveriam ser penalizados por tamanha irresponsabilidade com o dinheiro dos clientes.
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Faz alguma diferença escolher boas ações? - #57 de 145
Bycaveira  
em 18/09/2016 14:44
É tão difícil assim? Operar pequeno em valor diversificado. Quanta imaginação fértil aqui...
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Faz alguma diferença escolher boas ações? - #58 de 145
Bycaveira  
em 18/09/2016 14:47
O objetivo do investimento é trazer sossego.
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Faz alguma diferença escolher boas ações? - #59 de 145
Bastter  
em 18/09/2016 15:33
tem gente q passa metade da vida atrapalhando a outra metade viva a vida para de procurar pelo em ovo em tudo
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Faz alguma diferença escolher boas ações? - #60 de 145
pitchu1  
em 18/09/2016 15:40
Em relação a "preço justo", sua afirmação esta correta, pouco importa qual empresa vc vai comprar, a maioria já esta precificada pelo mercado. Mas o detalhe que vc não se atentou é que as empresas ruins, apesar de estar com "preço justo", não vão crescer e consequentemente não vão te dar lucros no longo prazo. Diferente das empresas boas.
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Faz alguma diferença escolher boas ações? - #61 de 145
Technoking  
em 18/09/2016 15:52
@Allejo_dos_Investimentos entendi o que vc quis dizer que o pessoal só mostra as empresas boas a posteriori e as que eram boas mas ficaram ruins o pessoal não cita. Mas isso não faz a menor diferença pelos seguintes motivos: 1 - o que importa é ficar em empresas boas o maior tempo possível, caso a empresa fique ruim venda e coloquei em empresas boas, ainda que com alguma perda, melhor do que uma perda maior no longo prazo. Se tá em dúvida se tá ruim ou não pare de comprar e vá saindo devagar. 2 - ainda que vc não consiga identificar quando a empresa ficou ruim e vc não saiu, não fará muita diferença se vc tiveres diversificado corretamente, será uma perda em apenas uma pequena porcentagem do património. É como Peter lynch diz vc não precisa acertar todas as empresas boas, se errar algumas não fará muita diferença se vc diveraificou corretamente
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Faz alguma diferença escolher boas ações? - #62 de 145
Barbas  
em 18/09/2016 16:22
@Allejo_dos_Investimentos disse "O que eu acho só é que essa análise de boas empresas que falam aqui é feita muito a posteriori" "acho que seria legal se alguém fizesse um estudo abarcando todas as empresas que eram boas naquela época e algumas carteiras escolhidas aleatoriamente porque os que eu vejo aqui sempre escolhem as boas ações a posteriori e aí fica fácil de dizer, mas não tão no estudo as boas que ficaram ruins ou pioraram" Allejo, se isso te aflige tanto, a ponto de vc ter escrito um longo post e respondido várias vezes, assumindo a coragem de tomar voadoras, acho que você mesmo poderia fazer esse estudo. Mas dentro de minha ignorância, vou tentar ajudar. No site da bovespa, você acha o seguinte link: http://www.bmfbovespa.com.br/lumis/portal/file/fileDownload.jsp?fileId=8A828D29514A326701516E695D396583 Salvei o arquivo no fórum acumular patrimônio em valor, para tentar facilitar como série histórica bovespa.pdf. Dentro desse arquivo, a partir da página 62, pelo que eu entendi, há a composição do índice e sua porcentagem a partir de janeiro de 2003. Em tese,o ibov representava os maiores volumes de negociação, então você poderá ver ações que as pessoas negociavam com frequência (ou seja, muita gente fazia frade com elas, mas também muita gente as tinha, acredito eu). E olhe o que encontramos em janeiro de 2003 no ibov como maiores %: Ambev, Bradesco, Embraer, Itaú, Petrobrás, Telemar e Vale. Os maiores percentuais eram esses, logo, PRESUMO, que eram as ações mais presentes nas carteiras das pessoas. Veja que a análise NÃO É de uma carteira a posteriori, mas sim da carteira mais frequente das pessoas no ano de 2003. Eu não escolhi as empresas, apenas indiquei as maiores porcentagens. São todas empresas famosas e a gente sabe o que aconteceu com elas. Não acho que você precise fazer um estudo detalhado e demorado. Mas e aí? Suas ideias mudam alguma coisa? Abs,
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Faz alguma diferença escolher boas ações? - #63 de 145
Murilo.Barquette  
em 18/09/2016 19:09
eu não ia escrever nada Tem tanta bobagem postada, tanta lambança que eu acredito piamente tratarem-se de trolagem, sei lá... Se é sério tudo o que está escrito aí em cima, no lugar do Bastter, tiraria meu time de campo... não é possível que depois de todo esse tempo, depois de tudo que o Bastter vem tentando ensinar, as pessoas continuam repetindo as mesmas idiotices do tipo "precificação", "eficiência de mercado", "ação cara e ação barata", comparando ações com renda fixa... e daí se uma empresa cresceu menos que a renda fixa? Tá preocupado com isso, põe na renda fixa e seja feliz. Postei isso numa outra discussão e as pessoas passaram por cima sem fazer qualquer comentário. Me ignoraram solenemente! Beleza! Repito aqui: todo mundo se diz investidor, holder, etc. Mas lá no fundo, bem no fundinho mesmo, os resquícios de todas as bullshits pregadas pelos analistas e deslumbrados continuam falando alto. Puts... inacreditável! Estou realmente decepcionado... :(( Enfim, cada um sabe do seu dinheiro. Eu não vou postar mais nada a esse respeito
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Faz alguma diferença escolher boas ações? - #64 de 145
Allejo_dos_Investimentos  
em 18/09/2016 19:16
Barbas, sei lá, já falei que essa discussão não tem sentido nenhum já que na pior das hipóteses tanto faz. Vou seguir comprando valor mês a mês sem estar nem aí pra rentabilidade.
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Faz alguma diferença escolher boas ações? - #65 de 145
Lodbrok  
em 18/09/2016 19:18
@Murilo.Barquette Dessa vez eu tb fiquei surpreso. Acompanho bastante os grupos aqui e participo menos do que gostaria, mas dessa vez realmente fiquei surpreso com a insistência em complicar uma coisa tão simples. Eu não quis falar nada lá em cima mas é como disse vc agora: "cada um sabe do seu dinheiro" Abraço
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Faz alguma diferença escolher boas ações? - #66 de 145
s1rohc  
em 18/09/2016 19:24
com todo respeito... agora estou convencido que ou é trollagem ou é excesso de pesquisa de campo na ABEV
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Faz alguma diferença escolher boas ações? - #67 de 145
Bastter  
em 18/09/2016 19:24
ainda acho q o allejo tava trollando ai ele viu q pegou pesado deu no q deu e agora ta tentando encerrar não eh possível q ele não estivesse trollando não posso conceber q isso era serio
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Faz alguma diferença escolher boas ações? - #68 de 145
Giovanni  
em 18/09/2016 19:39
Estou com o @Murilo.Barquette acho decepcionante o pessoal voltar a postar bullshit aqui não entenderam a maior diferença entre comprar ação e comprar uma empresa você paga um preço para ser sócio da empresa que é o preço do mercado daquele momento (e que tanto faz quando você, minoritário comprando 0,0000006% da empresa paga) depois de pago isso, você não tem mais dinheiro. Você tem um patrimônio. Tem seus ativos, passivos, tangíveis, intangíveis e caixa. Não tem mais dinheiro seu e portanto não pode comparar com dívida (renda fixa). E Allejo você acredita realmente que ter um pedaço da OGX ou sei lá ALL essas empresas que tem tanta dívida que o patrimônio líquido é negativo, não geram nada, é a MESMA COISA que ter um pedaço da GRND, ABEV? Se você realmente acredita que dá na mesma, segue o conselho do Bastter e não tenha ações até entender isso E repare que em nenhum momento comparei cotações e cotações históricas nesse post, apenas as danadas das empresas!
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Faz alguma diferença escolher boas ações? - #69 de 145
Allejo_dos_Investimentos  
em 18/09/2016 19:42
Honestamente, eu não estava trollando, mas agora estou rindo da proporção que a coisa toda tomou e realmente a cabeça do ser humano é muito complicada. A realidade é que esse lance de buscar rentabilidade nunca saiu da minha cabeça até ontem, até ontem eu achava que faria alguma diferença tentar comprar ações mais baratas mesmo que com o aporte mensal e foi isso que eu fiz durante muito tempo e aí depois que isso desmoronou ontem,na verdade é algo que já vinha desmoronando, mas enfim quando isso desmoronou me bateu na cabeça essa loucura de que nada serve pra nada e que tanto faz o que você comprar.
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Faz alguma diferença escolher boas ações? - #70 de 145
Allejo_dos_Investimentos  
em 18/09/2016 19:47
A4TECH, não foi isso que eu falei, seria uma carteira aleatória que acabaria englobando tanto coisas boas quanto coisas ruins, sei lá, acho que muito disso entrou na minha cabeça também por conta dessa ideia recente que vem rolando por aqui de comparar empresas boas contra o IBOV, mas enfim essa discussão é realmente irrelevante, compararar qualquer rentabilidade é irrelevante. Eu entendo que comprar valor seja melhor porque diminui o risco, mas não gosto desse negócio de falar que necessariamente vai dar mais ou menos rentabilidade pq fora do valor tem algumas que dão cacetadas e acabam compensando justamente por surpreenderem o mercado, mas não vale a pena correr esses riscos e não é fazendo continhas de padocas que vamos achar oportunidades.
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Faz alguma diferença escolher boas ações? - #71 de 145
Sun135  
em 18/09/2016 19:57
pra encerrar allejo, aquela frase batida do bastter tem de entrar na sua cabeça: PREÇO NÃO IMPORTA!!! mas não basta repetir isso em voz alta, vc tem de raciocinar, entender e enfim aceitar MESMO que PREÇO NÃO IMPORTA. abração
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Faz alguma diferença escolher boas ações? - #72 de 145
Murilo.Barquette  
em 18/09/2016 20:02
"...entendo que comprar valor seja melhor porque diminui o risco..." Desculpe, amigo, mas você continua sem entender NADA! o que diminui o risco é você saber o que você está fazendo. Fora isso, nada é garantido, a não ser nosso fim. Estude, aprenda, acumule conhecimento e faça suas escolhas de onde e como investir. E esquece o resto! Entenda que não tem nada de errado você ver valor em OGX. É uma escolha sua e ninguém tem nada com isso. Que se dane se o mercado não olha pra ela, que o IBOV deu X e a renda fixa deu Y. O importante é VOCÊ encontrar valor. O resto é o resto e dane-se! o IBOV é só uma porcaria de um índice maldito que não serve pra p... nenhuma a não ser encher a cabeça da sardinhada com mais titica do que já tem. Tem empresa boa no IBOV e tem empresa boa que não tá no IBOV. Isso não quer dizer absolutamente NADA. Esquece isso tudo e foca no que você tem vontade de ser sócio. Fim! Pensa assim: "se eu fosse abrir um negócio, seria como o dessa empresa?" Se a resposta for "não", esquece e passa pra próxima. Se for "sim", vai estudar a empresa e tentar entender ao menos um pouquinho do que ela faz pra gerar caixa e a quais riscos ela está exposta. Daí, cabe só a você decidir se aceita esses riscos ou não. Pronto! Tão simples!!!! Não tem que ficar dando ouvidos a analistas, IBOV, Renda Fixa e nem a nenhum de nós aqui. Se você quer realmente ser um investidor, vai ter que aprender a abstrair de tudo isso.
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Faz alguma diferença escolher boas ações? - #73 de 145
Sazón  
em 18/09/2016 20:28
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Faz alguma diferença escolher boas ações? - #74 de 145
Murilo.Barquette  
em 18/09/2016 20:45
Excelente, @Sazón
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Faz alguma diferença escolher boas ações? - #75 de 145
Sazón  
em 18/09/2016 21:19
Estamos aí para aprendermos juntos, @Murilo.Barquette .
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Faz alguma diferença escolher boas ações? - #76 de 145
Bycaveira  
em 18/09/2016 21:35
Allejo, acho que você tem que treinar com Janco Tianno. Esse é craque! :-)
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Faz alguma diferença escolher boas ações? - #77 de 145
bumblebee  
em 18/09/2016 21:56
Faz toda diferença!
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Faz alguma diferença escolher boas ações? - #78 de 145
bumblebee  
em 18/09/2016 21:57
Na verdade não devemos pensar em boas ações, mas ações de boas empresas.
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Faz alguma diferença escolher boas ações? - #79 de 145
Allejo_dos_Investimentos  
em 18/09/2016 22:00
Esse tal de Janco Tianno não tá com nada hahaha. Não foi da minha época, é de que jogo ele?
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Faz alguma diferença escolher boas ações? - #80 de 145
Murilo.Barquette  
em 18/09/2016 22:01
A questão, Jorge, passa para o que cada um considera boa. Valor é algo subjetivo. O que tem valor pra você, pode perfeitamente não ter pra mim e vice-versa. Já preço é consenso de mercado. Por isso, insisto: cada um deve estabelecer e amadurecer seus próprios critérios de "boa empresa".
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Faz alguma diferença escolher boas ações? - #81 de 145
Flagas  
em 18/09/2016 22:29
@rtiosso "Mercado tb precifica chances. Ex. (com números chutados): AmBev (valor bilionário) custa X pq tem 99% de chance de devolver 5% a.a. no longo prazo, e 1% de chance falir. Oi (valor zero) custa Y pq tem 99, 9% de chance de falir (e o preço ir a zero) e 0,1% de chance de devolver 10% a.a. no longo prazo." É por causa dessas "premissas" de probabilidades que entendo que o mercado, EM DETERMINADOS MOMENTOS, é demasiadamente ineficiente na precificação dos ativos... O profissional é guiado por rentabilidade mensal/anual, consequentemente fica meio que "preso" as "estimativas", "premissas", "chutes" que o resto do mercado está fazendo no Valuation dos ativos, pois ele não quer perder/errar mais que os outros gestores/analistas....Esse comportamento vai gerando de certa forma um efeito manada... Só que existe alguns "modelos de negócio" que é impossível fazer uma precificação apurada, uma vez que determinadas variáveis são altamente IMPREVISÍVEIS... Commodities são típicos exemplos de empresas em que o "mercado" é ineficiente no meu modesto ponto de vista, principalmente em momentos de "consenso generalizado"... E nesses momentos de "consenso generalizado" sobre variáveis imprevisíveis(petróleo/minério/dólar/risco país), começam a surgir as raras possibilidades de "trade de valor" com excelentes rxr apostando contra esse consenso...sem precisar fazer pesquisas/continhas/modelagem nenhuma de Valuation, rs
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Faz alguma diferença escolher boas ações? - #82 de 145
Bycaveira  
em 18/09/2016 22:36
Allejo, o Janco Tianno era do fifa94. Bom jogo!
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Faz alguma diferença escolher boas ações? - #83 de 145
Bycaveira  
em 18/09/2016 22:47
Fato número um: eu sou um idiota. Fato número dois: NINGUÉM adivinha futuro. Fato número três: não tenho a menor ideia do que vocês estão falando aí em cima.
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Faz alguma diferença escolher boas ações? - #84 de 145
fcomparsi  
em 18/09/2016 22:55
Preço justo não existe. Logo os mercados não são eficientes, especialmente no curto prazo. No longo prazo, preço acompanha o valor. Sugiro estudar economia comportamental, e Daniel Kahneman. Quem quiser ler sobre o assunto, este livro é interessante. Preço - William Poudstone. Tem na amazon.
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Faz alguma diferença escolher boas ações? - #85 de 145
Bastter  
em 19/09/2016 00:30
@Flagas concordo totalmente com voce trade de valor mas o q tem isso a ver com a postagem inicial? nada :-))
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Faz alguma diferença escolher boas ações? - #86 de 145
adnetto  
em 19/09/2016 08:09
@Allejo_dos_Investimentos Se você acredita nos mercados eficientes, ler o "mentes brilhantes rombos bilionários". Abs
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Faz alguma diferença escolher boas ações? - #87 de 145
Allejo_dos_Investimentos  
em 19/09/2016 09:27
Fit_sct não é bem acreditar em mercado eficiente, mas em um mercado bastante eficiente, eficiente o suficiente para que um amador como eu não tenha condição nenhuma de explorar ineficiências.
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Faz alguma diferença escolher boas ações? - #88 de 145
Bastter  
em 19/09/2016 09:51
isso eu concordo com vc por isso ignoramos preços mas escolher boas empresas para ser socio não tem nada a ver com ineficiência justamente vc foca em escolher boas empresas pq desiste de explorar as ineficiências então eh justamente o contrario da conclusão q vc chegou como não consigo me beneficiar dos preços, vou focar em valor
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Faz alguma diferença escolher boas ações? - #89 de 145
guifazolo  
em 19/09/2016 09:58
Tem horas que acho que sou bem desleixado. Nem olho cotação há uns 6 meses compro o ativo e nem olho mesmo; Olho de vez em quando meio de rabo de olho os murais das empresas que sou sócio mais para ver se estão se endividando demais e se o lucro está caindo e só!! e 1x por mês aporto no que está mais defasado no BS...sei lá acho que querer decifrar as empresas demorado e difícil demais...muito rolo e a gente geralmente só perde tempo com isto. Comecei a correr 4x por semana e já perdi 15kg...esse é o maior dividendo para mim...
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Faz alguma diferença escolher boas ações? - #90 de 145
Allejo_dos_Investimentos  
em 19/09/2016 10:20
Bom, meu entendimento agora está de que comprar valor é importante para reduzir o risco da carteira e aumentar as chances de ter um resultado positivo no sentido de acumular mais patrimônio do que quando iniciou a compra em valor. Agora certas coisas que falaram acima como "se fosse assim, no longo prazo todos teriam resultado bom na bolsa. É óbvio que uma carteira com boas empresas tende a ser melhor que uma carteira escolhida no minha-mãe-mandou ou no cara e coroa." daí eu já não acho tão óbvio, talvez seja óbvio, mas não parece óbvio assim para mim. Acredito que se a carteira for escolhida no mamãe mandou o resultado vai ter uma variância muito maior, mas não faço ideia se o resultado seria mais ou menos positivo. Estou decidido a investir em valor não por conta da rentabilidade contra outros possíveis concorrentes, mas sim porque investindo em valor eu tenho a segurança de que meu patrimônio vai crescer tranquilamente.
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Faz alguma diferença escolher boas ações? - #91 de 145
celtiberian  
em 19/09/2016 10:26
@Allejo_dos_Investimentos O mercado não é eficiente. O método do Bastter não depende do mercado ser eficiente. Explico: compras mensais em pequenos aportes ao longo de muito tempo tornam irrelevantes as variações irracionais do mercado. Está deprimido? Você compra. Está eufórico? Você compra também. Não importa e no LP suaviza tudo. Quanto pior a empresa, menos eficiente tende a ser o mercado, no meu ver. Então em empresas ruins a chance do mercado estar errando é muito maior. Dá para ganhar dinheiro com empresas ruins? Dá sim. Dá pra ganhar dinheiro até em bonds com default (crédito inadimplente). Mas você precisa saber o que está fazendo, pois são ativos cujo valor derreteu ou nem existe mais. Para 99% das pessoas é melhor nem tentar.
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Faz alguma diferença escolher boas ações? - #92 de 145
celtiberian  
em 19/09/2016 10:28
No caso, quanto maior a incerteza menos eficiente é o mercado. Uma empresa que tem lucros crescentes todo santo ano é mais previsível, em termos de quando e quanto vai lucrar, que uma empresa ruim que tem prejuízos toda hora. Maior incerteza = maior chance de erro do mercado.
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Faz alguma diferença escolher boas ações? - #93 de 145
guifazolo  
em 19/09/2016 10:29
Ma se a gente está aqui nesta comunidade e lê os murais das empresas, ninguém daqui escolhe no mamãe mandou...o que eu acho mais fascinante neste site além de todo este aprendizado é a evolução anual das empresas...não tem em nenhum outro local toda esta compilação de dados.E tudo muito fácil de ler e analisar... é fantástico todo este trabalho do site.se a empresa é ruim então lembra o não saudoso boletim da escola tudo "vermelho"...nem olho mesmo... Mas é claro que sempre tem gente vendo picuinhas ...mas aí é complicado de analisar. Abraços a todos.
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Faz alguma diferença escolher boas ações? - #94 de 145
Allejo_dos_Investimentos  
em 19/09/2016 11:07
Sim Celti, eu concordo completamente com tudo que você disse agora é exatamente por conta dessa possibilidade do mercado estar errando ser maior em empresas ruins que faz com que no mamãe mandou ocorra uma variância muito maior, mas não necessariamente que a rentabilidade vá ser pior, mas aí esse negócio de caçar rentabilidade é jogar com a sorte e a chance de tomar ferro é grande.
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Faz alguma diferença escolher boas ações? - #95 de 145
Bastter  
em 19/09/2016 11:18
@guifazolo sua postagem anterior eh perfeita vai correr e perder 15KG ao invés de ficar esquizofrênico com ações parabens um dos poucos q entendeu q tudo q a gente faz nos investimentos é para tornar nossa vida melhor e não para virar nossa vida
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Faz alguma diferença escolher boas ações? - #96 de 145
Sun135  
em 19/09/2016 11:25
" tudo q a gente faz nos investimentos é para tornar nossa vida melhor e não para virar nossa vida " mais uma frase do @Bastter que vale mais que um livro
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Faz alguma diferença escolher boas ações? - #97 de 145
Bastter  
em 19/09/2016 11:33
valeu, mas muita gente esquece isso e acha q investimentos tem de tomar conta da vida
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Faz alguma diferença escolher boas ações? - #98 de 145
rtiosso  
em 19/09/2016 19:34
@Flagas A ideia ali era mostrar pro Allejo que o mercado pode precificar em 10 algo que o próprio mercado enxerga como quase certamente custando 0 no futuro. E por isso a importância de se selecionar boas empresas, pois no longo prazo preço segue valor, pra cima ou pra baixo. Sobre as oportunidades de trade de valor, eu continuo não enxergando que a soma de todos os vetores com os mais diversos tipos de interesses em um mercado monstruoso como o de commodities (petróleo e minérios, especificamente) possa resultar em um preço distorcido por algum consenso do tipo manada, e não em um preço muito próximo ao justo. Para mim é onde a eficiência alcança os mais altos níveis (lembrando que eficiência de mercado não é previsão de futuro, não é acertar ou errar, como muitos parecem pensar nesse tópico, mas sim algo do tipo "impossibilidade de se conseguir retornos mais altos sem se assumir riscos mais altos"). Mas admito que é minha visão pessoal (isso de commodities serem o mercado mais racional), não tenho base nenhuma. Inclusive acredito que o mercado como um todo é levemente irracional. Não fosse assim não existiriam, por exemplo, traders vencedores, como vc.
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Faz alguma diferença escolher boas ações? - #99 de 145
Bolleta  
em 19/09/2016 19:55
Claro que é irracional, o mercado é humano! Tem gente esperta, gente burra, gente esperta que se acha burra... o mercado vai distorcer sempre, e vence quem captura as distorções, seja no prazo que for. Mas isso é para poucos. Para a maioria, investir em bons ativos pelo maior tempo possível é a melhor chance de vencer, pois apesar das distorções, no longo prazo o mercado segue a realidade: o que tem valor valoriza, e o que não tem valor vira pó. Se escolhesse ações no uni duni tê, há 30 anos atrás, talvez em algum momento você poderia até estar melhor do que se escolhesse boas empresas, mas quanto mais o tempo passa e as empresas que você escolheu permanecem boas, maior é a chance do segundo método superar o primeiro. Mantenha-se nas melhores e relaxe.
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Faz alguma diferença escolher boas ações? - #100 de 145
UXX  
em 20/09/2016 10:02
@Allejo_dos_Investimentos Entendo seu questionamento e eu mesmo jé pensei muito sobre isso. Segue o que eu penso sobre o assunto: Realmente, quando falamos que as "Empresas Boas" tiveram retornos excelentes aqui no site, temos uma visão com viés, uma vez que sempre damos com exemplo empresas que são boas hoje e que são boas a algum tempo, excluindo da análise as empresas excelentes que ficaram ruim (existem alguns bons exemplos desse tipo). Realmente, se o mercado for 100% eficiente 100% do tempo, TEORICAMENTE não há diferença entre escolher uma carteira com empresas aleatórias ou só com empresas ruins ou só com empresas boas, pois o retorno esperado delas seria apenas proporcional ao risco de cada uma delas (a carteira de empresas ruins teria um retorno esperado maior do que a de empresas boas, uma vez que provavelmente teria maior risco). Porém, existem vários vieses comportamentais do ser humano que fazem com que o mercado muito possivelmente não seja eficiente como (i) os serem humanos tem maior aversão à perda do que ao possível ganho, fazendo com que as pessoas vendam suas posições no fundo em pânico, (ii) os serem humanos tendem a preferir investimentos "Tudo ou Nada", na ilusão de ficarem ricos rapidamente [isso é muito evidente quando vemos a sardinhada louca pra comprar empresas quebradas], (iii) no mundo real, empresas de MENOR risco (considere risco de uma forma genérica: volatilidade, beta, setor de atuação da empresa, alavancagem da empresa, etc) tendem, no longo prazo, a terem um retorno MELHOR do que as empresas de maior risco [inclusive existem inúmeros estudos que evidenciam isso, expondo diversas causas], (iv) etc... Portanto, quando existe uma "apologia" aqui no site para focar em empresas boas, eu entendo que seja pelo motivo delas, de uma forma geral, serem menos arriscadas, menos alavancadas, fáceis de entender, ajudando MUITO os investidores a não entrarem em pânico quando o mercado der os solavancos para baixo. Isso parece irrelevante mas, no meu entendimento, é EXTREMAMENTE importante para o pequeno investidor sobreviver na bolsa. É muito mais fácil você não entrar em pânico com empresas "redondas" e que você entenda, do que com um monte de tranqueira super alavancada que só da prejuízo. É a minha visão sobre o assunto. Abs
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Faz alguma diferença escolher boas ações? - #101 de 145
Allejo_dos_Investimentos  
em 20/09/2016 10:53
Heizenberg, eu concordo plenamente com isso. O problema é que recentemente alguns vem fazendo essa apologia com comparativos de rentabilidade e não vejo como dizer que boas ações necessariamente vão ter mais rentabilidade. O foco tem de ser no risco, em não quebrar e em cada vez acumular mais patrimônio, o problema todo está nesse negócio de ficar comparando rentabilidade.
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Faz alguma diferença escolher boas ações? - #102 de 145
Bastter  
em 20/09/2016 10:58
o objetivo daqueles gráficos q eu fiz era mostrar q o IBOV não representa q economia brasileira e não representa as ações da Bolsa Brasileira e não rentabilidade
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Faz alguma diferença escolher boas ações? - #103 de 145
LUZ  
em 20/09/2016 13:22
Talvez ficasse mais claro isso se naquele gráfico do mural das ações,que mostra a evolução da cotação e do lucro,pusesse também a evolução do Ibovespa Iria ficar claro o descolamento de boas ações do Ibovespa Seria o literal "desenhar para entender"
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Faz alguma diferença escolher boas ações? - #104 de 145
Bastter  
em 20/09/2016 13:24
boa ideia vou ver com o Gustavo se eh possivel
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Faz alguma diferença escolher boas ações? - #105 de 145
MarkFord  
em 20/09/2016 13:28
A resposta é tão óbvia. Basta se perguntar: o que eu, como pequeno investidor ultra minoritário, vou ganhar, no longo prazo, com empresas problemáticas que só dão prejuízo? Ora, nada. Então, qual é a dúvida? Uma suposta eficiência do mercado vai mudar esse fato (de que o minoritário não ganha nada investindo em tranqueiras)?
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Faz alguma diferença escolher boas ações? - #106 de 145
Allejo_dos_Investimentos  
em 20/09/2016 13:35
Sei lá, esse tópico já deu e eu não to mais nem aí pra comparar rentabilidade de nada, dane-se a rentabilidade.
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Faz alguma diferença escolher boas ações? - #107 de 145
Bastter  
em 20/09/2016 13:40
@Allejo_dos_Investimentos vc ja assistiu em Bastter.com - Moderadores Bastter.com bastter - videos o Video Como se ganha com açoes
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Faz alguma diferença escolher boas ações? - #108 de 145
Allejo_dos_Investimentos  
em 20/09/2016 14:06
Eu invisto na bolsa desde 2007 qdo comprava fundos de petrobras e vale, dai deu aquele xabu e eu acabei perdendo uma boa grana, decidi parar e estudar cai no livro do Jeremy Siegel e em 2009 começei a loucura de fazer a estratégia Dogs of the Dow até que em 2013 cai aqui na Bastter e acabei conhecendo também o livro do Graham e graças a isso me livrei de RSID3 e OIBR3 por exemplo. Eu acho que já assisti todos seus vídeos e quase todos aqui da Bastter =), to aqui desde 2013, mas durante todo esse tempo eu nunca desisti de caçar rentabilidade, sempre acreditei na possibilidade de bater o mercado, era um throlder, misturava buy and hold com trade, sempre comprei para o longo prazo, acho que durante todo esse tempo aqui eu só fiz comprar, comprar, comprar, acho que só deixei de ser sócio de três empresas e duas delas foram Souza Cruz e Cetip, mas enfim apesar de comprar sempre para o longo prazo eu achava que conseguiria comprar as coisas num preço bom, ficava sempre tentando colocar alguma oportunidade boa na carteira, pensava que se todo mês eu acertasse o que estava mais barato no longo prazo isso também iria fazer a diferença e só agora caiu a ficha de que eu estava totalmente errado.
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Faz alguma diferença escolher boas ações? - #109 de 145
Allejo_dos_Investimentos  
em 20/09/2016 14:09
Tem gente que não adianta assistir videos, estudar, fazer o que for, essa ideia de tentar comprar barato, cotação, desconto, etc é uma ideia muito difícil de tirar da cabeça, no fundo eu ainda acho que essa porcariada toda ainda está na minha cabeça.
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Faz alguma diferença escolher boas ações? - #110 de 145
BHF  
em 20/09/2016 14:51
Allejo vc tem toda razão... quando estudamos nos deparamos com diversas informações, e é muito difícil entender os conceitos. Infelizmente até livros excelentes como do Lynch podem levar a entendimentos distorcidos pelo contexto do livro, mercado envolvido, conhecimento do investidor, etc. Por isso q algumas vezes nós discordamos de alguns pontos e não significa q sempre estamos errados, mas o importante é um ajudar o outro e utilizarmos os conceitos q nos faça sentido. Nessa discussão penso q faz diferença sim comprar boas ações, DESDE QUE nossa postura seja minimamente ativa para cuidar de sempre ter apenas boas empresas, e é nossa responsabilidade se livrar das ruins quando assim ficarem. (Eu acho essa parte a mais dificil! :)). Desisti de entender alguns detalhes. Como diz o ditado, a ignorância é uma benção!! Algo me diz q essa estratégia é assertiva.
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Faz alguma diferença escolher boas ações? - #111 de 145
Pedro95  
em 20/09/2016 15:01
Basta vc entender que apenas seguindo o BS vc já estará aproveitando estas "oportunidades" e "promoções" mesmo sem ter consciência disto.
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Faz alguma diferença escolher boas ações? - #112 de 145
Sun135  
em 20/09/2016 15:22
parabéns allejo, o primeiro passo pra crescer é reconhecer os próprios erros. quem é capaz disso já está no caminho certo, nos investimentos e na vida.
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Faz alguma diferença escolher boas ações? - #113 de 145
Sun135  
em 20/09/2016 16:41
na minha humilde opinião a parte 1 tá certo e a parte 2 e 3, como aprendi aqui, só 1 em 400 milhões terá sucesso.
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Faz alguma diferença escolher boas ações? - #114 de 145
J.X  
em 20/09/2016 16:45
É muito difícil admitir que tudo que se fez/aprendeu/estudou durante tantos anos estava equivocado. Vejo isso no campo da nutrição (estudo de hobby), onde os paradigmas vigentes desde 1960 já estão desmistificados por inúmeros estudos SÉRIOS (e não achismos) e o pessoal insiste em morrer abraçado a hipóteses já refutadas. Isso é muito, mas muito grave. Quando você se prende a uma ideia fixa, a uma teoria, a qq coisa sem conseguir abrir os olhos para a evidência lógica, para os fatos. Fiz um paralelo com a nutrição, mas vejo isso em vários lugares. Como diz o bastter, quem não evolui, quem não muda, quem não está aberto, etc, vai ser engolido pelo tempo, que não perdoa.
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Faz alguma diferença escolher boas ações? - #115 de 145
J.X  
em 20/09/2016 16:49
@sergio35 Note que o @Allejo_dos_Investimentos está desde 2007 na bolsa mas apenas desde 2013 com a filosofia bastter e mesmo assim relutando em vários pontos pelo que ele fala. Sugiro o seguinte exercício ao @Allejo_dos_Investimentos Não obstante rentabilidade não seja o foco, pegue a sua carteira e retroaja para 2007. Imagine que você tenha montado ela em 2007 e distribuído, pra facilitar a conta, 100.000 reais. Agora veja a rentabilidade dele entre 2007-2016. Mais que isso, veja o CRESCIMENTO incrível das empresas boas nesse período. O que você tinha (um pedacinho) teria se tornado um pedaço significativo, um patrimônio em crescimento exponencial. Se ela estiver composta realmente de empresas boas, acho que você vai tomar um susto. Só que o passado é passado, não adianta olhar pra trás. Foque no interessa a partir de agora, saia da manada, comece a aportar em valor, siga o BS sem emoção e pronto.
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Faz alguma diferença escolher boas ações? - #116 de 145
Bastter  
em 20/09/2016 17:15
te ações desde 2007 e ta descontente com a rentabilidade minha sugestão não ter ações pq se analisar ações por rentabilidade de CP vai ser isso aih q vc vai fazer comprar no topo e vender no fundo vc não serve para ter ações aceite isso q doi menos
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Faz alguma diferença escolher boas ações? - #117 de 145
O.Escolhido  
em 20/09/2016 17:30
Veja o que ocorreu de 2007 pra cá. Quando se fala que 10 anos é curto prazo, não é brincadeira. No entanto, ótimas empresas passaram por esse período conturbado, entregando resultados. O longo prazo, mas longo de verdade, premia isso. Não tenha ações se você não aceita que pode levar 30 anos ou mais para ter um resultado expressivo, advindo da escolha de boas empresas. Ninguém é sócio de nada esperando por um milagre, como são esses traders sem noção da vida. Se você escolher boas empresas, ou vai ter ganho de capital ou vai receber proventos, ou os dois, então não é questão de fé, é um fato.
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Faz alguma diferença escolher boas ações? - #118 de 145
J.X  
em 20/09/2016 17:35
@Bastter aí é que tá, ele não tem ações de boas empresas aportando regularmente de 2007. Se tivesse, em que pese não se tratar de LP, certamente não estaria insatisfeito com rentabilidade. Valores aproximados considerando desdobramento e reinvestimento de dividendos. ABEV em 2007: R$ 4,00 WEGE3: R$ 5,00 LREN3: R$ 5,00 UGPA3: R$ 12,00 Estamos falando de rendimentos da ordem de 300, 400% ou mais em menos de 10 anos com duas crises e o escambau. Isso sem contar que se a pessoa estivesse seguindo o método bastter, teria comprado mais um monte em 2008 pela metade do preço. EU SEI QUE O FOCO NÃO É ESSE, só estou demonstrando que ainda que fosse, ele não tá vendo as coisas direito.
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Faz alguma diferença escolher boas ações? - #119 de 145
Allejo_dos_Investimentos  
em 20/09/2016 17:38
Obrigado pessoal, vou passar a rever tudo isso e responderei aos poucos Everton35, eu só conheci a Bastter em 2013 na época só por curiosidade eu posso dizer tudo que tinha momentos antes de conhecer o site: bbas, eternit, grendene, light, oi, rossi residencial, usiminas, csn, sulamerica, transmissão paulista e vale. Olhando retroativamente eu me salvei de uma cilada e tanto, essa carteira acho que era uma mistura de DOGS OF THE DOW ( 10 melhores dividend yelds ), mas com uma análise de P/L no meio também, a estratégia evidentemente fazia com que rolasse algum giro também, mas eu acho que evitava girar tanto quanto na Dogs of the Dow. se eu tivesse mantido essa carteira hoje estaria ferrado de verde e amarelo. fazendo o que o amigo juliox falou dos 100k, como tinham 10 ações seria algo como 10k em cada: Onde que eu consigo gráficos descontados os dividendos pra poder fazer esse estudo de quanto daria? alguém sabe por favor, mas fiz aqui só da cotação com alguns gráficos que eu tive acesso e o resultado foi esse sem o reinvestimento de dividendos: bbas, eternit, grendene, light, oi, rossi residencial, usiminas, csn, sulamerica, transmissão paulista e vale. bbas3 de 20,00 para 22,00 eter3 de 3,70 pra 1,60 grnd3 de 16,68 pra 17,91 light3 de 13,00 pra 15,00 oibr4 de 40,00 para 3,00 rsid3 de 97,00 para 4,00 usim5 de 9,00 para 3,70 csna4 de 5,60 para 8,60 sula11 de 12,59 para 16,63 trpl4 de 28,00 para 67,00 vale5 de 25,00 para 15,00 acho que era isso, não sei se os números tão certos, mas tudo que podia ser PN era PN hahahaha. Daí dessas 10 as duas primeiras que me bateram o desespero quando li Graham e o Bastter foram RSID e OIBR, depois fui reformulando a carteira e adicionando coisas de valor.
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Faz alguma diferença escolher boas ações? - #120 de 145
MarkFord  
em 20/09/2016 17:38
É isso aí, Juliox!
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Faz alguma diferença escolher boas ações? - #121 de 145
Bastter  
em 20/09/2016 17:42
@juliox as suas conclusões esta corretas de qq forma eh melhor para ele não ter ações so vai perder com ações mesmo q escolha empresas boas
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Faz alguma diferença escolher boas ações? - #122 de 145
Allejo_dos_Investimentos  
em 20/09/2016 17:56
Ao menos no meu entendimento a única coisa que eu sempre relutei em seguir da filosofia Bastter foi o lance de caçar rentabilidade, sempre procurei caçar rentabilidade, mas agora espero já ter desistido disso, esse negócio de caçar rentabilidade estava totalmente errado, não tem como acertar preço e ainda que acertasse a diferença não seria tanta pra valer a pena o esforço. Além do que se eu conseguisse acertar preço não faria sentido nenhum ficar fazendo pequenos aportes mensais e acumulando valor.
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Faz alguma diferença escolher boas ações? - #123 de 145
Bastter  
em 20/09/2016 18:00
Amen padawan, manada voce não mais é
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Faz alguma diferença escolher boas ações? - #124 de 145
O.Escolhido  
em 20/09/2016 18:08
@Allejo_dos_Investimentos É se expondo assim que se evolui, ao menos aqui na Bastter.com, parabéns pela coragem de dizer a real mesmo sabendo que sofreria uma pancadaria, mas isso é ótimo. O seu exemplo também é ótimo para mostrar o mito de que "eu invisto a X anos na bolsa". O tempo junto com os aportes é o fator primordial para o enriquecimento, mas o tempo por si só não faz nenhum milagre. Uma pessoa pode passar a vida inteira fazendo algo errado e ficar revoltada por não ter alcançado seus objetivos. Me desculpe pela liberdade, mas você sardinhou na bolsa desde 2007, não foi um holder de verdade. Se o tivesse sido, conforme mostraram aí com gráficos descontados, teria se saído muito bem se tivesse escolhido boas empresas e reinvestido os proventos. O tempo importa, desde que nesse tempo façamos as coisas direito.
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Faz alguma diferença escolher boas ações? - #125 de 145
Allejo_dos_Investimentos  
em 20/09/2016 18:11
Mas eu já havia dito isso acima =P, o problema, todo o problema é que como eu disse é que jogar tudo isso fora de uma vez não é fácil, a manadation com certeza ainda permanece lá no íntimo e por mais vídeos e coisas que se leia tem coisa que não adianta se não passar pela experiência ou sei lá o que... quando eu entrei aqui na Bastter foi muito, mas muito fácil de entender por ex que OIBR e RSID eram horríveis e eu estava passando um risco enorme com as duas, a parte de comprar empresas boas me entrou fácil. O aporte mensal eu já fazia pq era também a recomendação de Siegel, a parte de não girar eu também entendi muito fácil pq não gosto de sustentar terceiros, mas O PREÇO, esse maldito preço, esse nunca desceu, eu sempre achei que COMPRAR VALOR, mas no melhor preço era a melhor alternativa, mas ainda assim por ex acabei comprando ABEV e outras coisas de P/L alto simplesmente pq elas nunca ficaram baratas, mas aí com o tempo eu fui percebendo que isso tudo era sim uma grande baboseira, nunca cheguei a realmente ficar calculando rentabilidade, mas ao olhar algumas cotações eu via que algumas coisas que eu achava baratas caíram mais, outras que achava caro subiram e que todas essas tentativas de comprar barato não serviram para absolutamente nada e o que importava era o valor.
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Faz alguma diferença escolher boas ações? - #126 de 145
Allejo_dos_Investimentos  
em 20/09/2016 18:18
Nunca me passou pela cabeça vender uma ação, nunca compro pra vender, mas a ideia que eu tinha é de que se sempre eu conseguisse comprar dentre o que tem valor a ação mais barata todo mês eu terminaria com uma carteira maior e portanto com mais patrimônio e sim como falaram aí acima eu sei que o Bastter System já faz +- isso, mas daí na fase de formação da carteira ainda eu a montei nessa esperança besta de tentar comprar o mais barato sempre, caçando rentabilidade.
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Faz alguma diferença escolher boas ações? - #127 de 145
O.Escolhido  
em 20/09/2016 18:19
Exatamente. Um dos primeiros passos é retirar da cabeça a ideia de ganhar dinheiro fácil e sem riscos, isso não existe. Tem gente que quando o Bastter fala pra ignorar preço e comprar valor, acha que ele está dizendo que tanto faz com quanto patrimônio você vai acabar. Não poderiam estar mais enganados. O que ele diz é que comprando valor, você tende a ter muito mais patrimônio do que buscando oportunidades. E pra comprar valor, tem que pagar caro. O mercado não é idiota, você não vai encontrar ativos de valor custando uma micharia nem que tenha o meu nick. :)
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Faz alguma diferença escolher boas ações? - #128 de 145
Sun135  
em 20/09/2016 18:21
"todas essas tentativas de comprar barato não serviram para absolutamente nada e o que importava era o valor." amém irmão, agora trilharás o caminho da luz... :))
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Faz alguma diferença escolher boas ações? - #129 de 145
Pedro95  
em 20/09/2016 18:30
Afinal o Alejjo já pode ou não ter ações ? :)
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Faz alguma diferença escolher boas ações? - #130 de 145
Bastter  
em 20/09/2016 18:34
ja pode ter 3 ações mas não mais :-))
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Faz alguma diferença escolher boas ações? - #131 de 145
Henrique59  
em 20/09/2016 18:53
Pode sim. Abre o bastter rating é pega as 3 empresas das seguintes posições : RANDOM.ORG - Integer Generator :)
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Faz alguma diferença escolher boas ações? - #132 de 145
MarkFord  
em 20/09/2016 19:42
Bastter, talvez seja mesmo interessante colocar a evolução do IBOV juntamente com o gráfico de evolução de lucro X cotação. A diferença que as boas empresas apresentam é gritante.
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Faz alguma diferença escolher boas ações? - #133 de 145
Flagas  
em 20/09/2016 21:17
"O aporte mensal eu já fazia pq era também a recomendação de Siegel, a parte de não girar eu também entendi muito fácil pq não gosto de sustentar terceiros, mas O PREÇO, esse maldito preço, esse nunca desceu, eu sempre achei que COMPRAR VALOR, mas no melhor preço era a melhor alternativa" "Nunca me passou pela cabeça vender uma ação, nunca compro pra vender, mas a ideia que eu tinha é de que se sempre eu conseguisse comprar dentre o que tem valor a ação mais barata todo mês eu terminaria com uma carteira maior" @allejo_dos_Investimentos Cara, vc está confundindo e misturando tudo...fazendo uma grande confusão. Primeiro: vamos voltar ao básico, definindo o que é "B&H passivo" e o que é "Trade de Valor" "B&H passivo" é fazer compras mensais envolvendo pouco financeiro...Aqui o "timing" não importa NADA.... "Trade de valor" NÃO se opera todos os meses...as "janelas oportunidades" de "trade de valor" são RARAS, demora meses/anos para se abrir(e por vezes fecham-se rapidamente) e o sujeito se posiciona com um financeiro considerável...Aqui o "timing"é importa MUITO. Segundo: o Vasco! (hahaha, alguém escreveu isso outro dia, rachei de rir...rs) Terceiro: SE vc escolheu fazer compras contínuas TODOS OS MESES religiosamente, é pura PERDA DE TEMPO ficar buscando TIMING, não importa o método(P/L, Valuation, Pegy, AT, BS, Bola de cristal, tarô, previsão do tempo), pois tudo vai tender média no LONGO PRAZO....Estatística básica isso. Se sua carteira for Top, a média dela tende a ser melhor que média do Ibov...Se tua carteira for normal, a média dela tende a ficar parecida com a do Ibov... Resumindo, para "B&H passivo", com compras mensais envolvendo pouco financeiro, usa o BS e esquece TIMING.
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Faz alguma diferença escolher boas ações? - #134 de 145
Bolleta  
em 20/09/2016 21:31
Para seguir a filosofia do Bastter, realmente tem que abstrair. Não são poucos os holders que, lá no fundo, se roem por dentro por não vivenciarem logo o "grande retorno" esperado ao ter ações de boas empresas. Essa agonia é algo a ser superado. Eu me considero sortudo nesse aspecto. A filosofia caiu como uma luva pra mim e eu tive muita facilidade em esquecer de vez rentabilidade e olhar exclusivamente se as empresas que tenho em carteira permanecem boas.
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Faz alguma diferença escolher boas ações? - #135 de 145
Carlos7731  
em 20/09/2016 22:13
kkkkkkkkkkkkkkkkkk Taí aí uma coisa esse tópico me ensinou para mim é nova, gostei, vou passar adiante " tem gente que passa metade da vida atrapalhando a outra metade"
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Faz alguma diferença escolher boas ações? - #136 de 145
Carlos7731  
em 20/09/2016 22:20
@guifazolo parabéns, agora olah nunca corra em jejum e depois da corrida sempre alongue e coma algo, dê preferencia a introdução da batata doce na sua diete, pois seu indice glicemico é baixo ou seja ela liberaenergia aos poucos, a alimentação apos a atv fisica é importante pois teu sangeu tá cheio de glutamina, uma enzima que transporta carbohidratos aos musculos Parabens por tua evolução e sucesso, espera chegar as promoções agora em out/nov, que eles colocam os preços de tenis bons serie 2016 , pois a seria 2017 tem que entrar nas vistrines
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Faz alguma diferença escolher boas ações? - #137 de 145
Bastter  
em 20/09/2016 22:54
@Flagas brilhante a sua postagem posso usar?
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Faz alguma diferença escolher boas ações? - #138 de 145
smadruga82  
em 20/09/2016 23:04
Esse papo todo foi bastante enriquecedor. No meio disso tudo li sobre o HOOT e caso Paineiras. Cara, que loucura foi aquela. Imagino a decepção do sujeito, achando que está tirando onda em uma oportunidade que ninguém percebeu, se dando conta da burrada que fez. O cara estava muito certo do que havia feito e não queria acreditar que tinha feito besteira. Fiquei com pena, espero que tenha aprendido e se recuperado.
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Faz alguma diferença escolher boas ações? - #139 de 145
Bastter  
em 21/09/2016 01:25
ele evoluiu muito depois daquilo ta de parabens
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Faz alguma diferença escolher boas ações? - #140 de 145
Allejo_dos_Investimentos  
em 21/09/2016 01:29
Exatamente Flagas, eu estava misturando tudo, agora continuarei todo o mais constante, mas sem a caça de rentabilidade.
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Faz alguma diferença escolher boas ações? - #141 de 145
Allejo_dos_Investimentos  
em 21/09/2016 01:50
o que eu fazia eram compras continuas todo mês, mas caçando oportunidades.
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Faz alguma diferença escolher boas ações? - #142 de 145
BHF  
em 21/09/2016 08:46
@Flagas belo post! Como não conheço nd de trade, acho q faz sentido td q vc disse. E quanto ao B&H está perfeito. Para os pequenos investidores essa estratégia até o momento acho a mais lúcida mesmo!
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Faz alguma diferença escolher boas ações? - #143 de 145
guifazolo  
em 21/09/2016 08:48
Obrigado a todos excelente tópico. Obrigado pela dica @Carlos7731...
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Faz alguma diferença escolher boas ações? - #144 de 145
Flagas  
em 21/09/2016 11:59
Claro @Bastter Se achar útil, pode usar sim.
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Faz alguma diferença escolher boas ações? - #145 de 145

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