Sem milho não tem pipoca!

#PAS Tópico Fechado
Bastter  
em 30/11/16 18:39

Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só os meus Só quem eu sigo Ordenar por gostei
Pioner  
em 30/11/2016 19:11
Não sabia que os países nordicos trabalhavam tanto.
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Sem milho não tem pipoca! - #1 de 88
Bastter  
em 30/11/2016 19:22
e vc acha q eles estao em situação economia melhor q o sul da europa com aquele monte de leis sociais pq? milagre? ;-))
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Sem milho não tem pipoca! - #2 de 88
sargentofea  
em 30/11/2016 19:35
Mas nos países nórdicos também não impera o welfare state?
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Sem milho não tem pipoca! - #3 de 88
Bastter  
em 30/11/2016 19:36
nao, essa eh mais uma das fantasias q a midia espalha
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Sem milho não tem pipoca! - #4 de 88
Marcelo348   182º
em 30/11/2016 19:59
Só o trabalho salva um pais. Se eu ganhasse uma ação PN da Oi pra cada um que já me pediu um "benefício" do INSS até hoje, eu tava rico.
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Sem milho não tem pipoca! - #5 de 88
ffabinhoo  
em 30/11/2016 20:15
Países Nórdicos nem salário mínimo tem.
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Sem milho não tem pipoca! - #6 de 88
celtiberian   18º
em 30/11/2016 20:24
Nos países nórdicos é 10x mais fácil demitir que no Brasil. Lá tem uma iniciativa privada muito forte e muito trabalho. Senão não sustenta nada. Aqui temos impostos piores que os nórdicos (se todos pagassem tudo nossa carga iria a 60%) e todo mundo querendo ganhar sem trabalhar. Não tem milho, não tem pipoca, a manteiga um assaltante roubou, o microondas também já se foi, você está nu.
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Sem milho não tem pipoca! - #7 de 88
deniro  
em 30/11/2016 20:33
batendo o olho me parece que quanto menos horas por semana, mais anos trabalhando. O que é melhor? 34 horas semanais por 38 anos ou 40 horas semanais por 33 anos
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Sem milho não tem pipoca! - #8 de 88
D@go   182º
em 30/11/2016 20:43
@deniro O melhor é entregar resultados(produtividade constante) não importa qual o regime.Aqui tudo é regulamentado,tudo o estado se mete para "melhorar".
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Sem milho não tem pipoca! - #9 de 88
Giovanni  
em 30/11/2016 20:45
Eu prefiro trabalhar menos e produzir mais (:
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Sem milho não tem pipoca! - #10 de 88
deniro  
em 30/11/2016 20:53
Em questão de qualidade de vida menos horas semanais é muito melhor.
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Sem milho não tem pipoca! - #11 de 88
celtiberian   18º
em 30/11/2016 21:11
Eu acho que horas de trabalho quem determina devem ser as pessoas em suas transações voluntárias de compra e venda de mão de obra. O governo não tem nada que se meter nisso. Muitos médicos e outras categorias que podem fazem +90 horas semanais por opção, pra pegar mais experiência enquanto não tem família ou esposa, para acumular patrimônio. E depois vão diminuindo, até trabalhar meio período só se quiser, depois dos 50, se acumulou patrimônio corretamente.
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Sem milho não tem pipoca! - #12 de 88
Marcelo348   182º
em 30/11/2016 21:26
Não se iludam. A maioria dos médicos trabalham mais de 80 horas semanais sim, mas não porque estão acumulando patrimônio (boa parte já faz família na faculdade ou residência médica) eles trabalham isso tudo porque estão na "corrida dos ratos": ganham "bem" só que gastam muito. Parecem ter muito, mas o líquido é pouco.
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Sem milho não tem pipoca! - #13 de 88
celtiberian   18º
em 30/11/2016 22:38
Alguns sim, outros não. Outros criam sites de investimento :)
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Sem milho não tem pipoca! - #14 de 88
Marcelo348   182º
em 30/11/2016 23:07
Esse já saiu da corrida dos ratos há muito tempo. Tá só na corrida de bicicleta. kkk Além disso, como ele mesmo já disse, o trabalho dele é o site. Tem post dele 24H por dia! Bem mais do que 80h semanais.
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Sem milho não tem pipoca! - #15 de 88
Bastter  
em 30/11/2016 23:18
aqui é trabalho!
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Sem milho não tem pipoca! - #16 de 88
Julia.Mendonça  
em 01/12/2016 01:58
infelizmente, o que o @3487241 disse é a verdade. não existe opção de trabalhar 90h + por semana. classe médica pode sim ganhar mais, porém não tem a menor educação financeira e devido a isso acabam cedendo facilmente a gastos altos. entendem que trabalham muito e por isso podem gastar muito. o que acontece é que médicos, assim como advogados, dentistas, enfim, autonomos, podem fazer um ganho legal em um mês, mas se não trabalham 1 dia, já era o conforto
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Sem milho não tem pipoca! - #17 de 88
Henrique59  
em 01/12/2016 04:48
Esse médico ai, agora faz plantão de voadeira :)
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Sem milho não tem pipoca! - #18 de 88
deutinvestor   182º
em 01/12/2016 10:52
Eu já passei mais de um ano trabalhando 108 horas por semana, basta ser recém-formado e solteiro. O problema foi onde eu investi este dinheiro...
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Sem milho não tem pipoca! - #19 de 88
bgsouto   182º
em 01/12/2016 11:18
@Bastter posta no facebook para eu compartilhar e ver os vermelhinhos chorando por favor. :) edit: vi agora que você postou já. Vou compartilhar.
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Sem milho não tem pipoca! - #20 de 88
IncredibleHulk   182º
em 01/12/2016 13:04
Mas aqui no Brasil tem muito trabalho braçal. O cara se chegar aos 55 anos, já trabalhou mais de 40 anos e tá um caco.
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Sem milho não tem pipoca! - #21 de 88
Bastter  
em 01/12/2016 13:39
Tom seu pensamento eh igual o da maioria e dai? sem milho nao tem pipoca de a justificativa q quiser nao vai ter dinheiro para pagar aposentadoria cada um q se vire ou vai passar fome o grafico mostra o q acontece com a economia dos paises se as pessoas se aposentam cedo creu
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Sem milho não tem pipoca! - #22 de 88
d.cedro  
em 01/12/2016 13:58
Um dos grande problemas do Brasil e o Estado extremamente intervencionista, tanto na economia quanto na liberdade dos individuos. O problema e q isso a longo prazo cria uma cultura do vitimismo,do não-esforço pois o estado vai prover tudo, quem e bem sucedido não é bem visto.
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Sem milho não tem pipoca! - #23 de 88
IncredibleHulk   182º
em 01/12/2016 19:21
@Bastter, não é que eu concorde com isso. Só estou dizendo o que acontece em nosso país. É outra realidade. Eu vou fazer meu pé de meia pq sei que o estado não vai conseguir sustentar. Aliás, na sua opnião, vc acha que é obrigação do estado sustentar a todos?
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Sem milho não tem pipoca! - #24 de 88
Liberdade89  
em 01/12/2016 20:57
O problema é que o povo acha que pagando o INSS e o FGTS obrigatoriamente e mensalmente pro governo, os políticos iam cuidar bem do seu dinheiro...
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Sem milho não tem pipoca! - #25 de 88
Bastter  
em 01/12/2016 22:34
Tom eu nao acho nada eu cuido do meu e dos meus respeito o proximo e quero q tudo se dane nao adianta para nada esquentar com estas coisas
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Sem milho não tem pipoca! - #26 de 88
O.Escolhido   54º
em 02/12/2016 09:54
Eu acho sim Tom, absurdo imaginar que seja "obrigação do estado sustentar a todos". Que loucura é essa cara? Não existe o estado, existe eu, você, seus pais, amigos, pessoas em geral. O estado não sustenta ninguém, o estado não faz nada, isso é só uma abstração. É sua obrigação sustentar a todos? Essa sim é a pergunta.
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Sem milho não tem pipoca! - #27 de 88
rda81   182º
em 02/12/2016 09:57
Curiosidade: O mapa mostra que no Reino Unido a média é de 38+ anos de trabalho. E esse site do governo diz que jornada de trabalho média é de 48h/semana. Maximum weekly working hours - GOV.UK Então... na média trabalham mais anos e mais horas/semana
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Sem milho não tem pipoca! - #28 de 88
celtiberian   18º
em 02/12/2016 09:57
Como já falaram, o estado não produz riqueza, só toma das pessoas. Não existe "o estado sustentar". Achar que o estado deve sustentar as pessoas é quem nem achar que consegue se levantar entrando em um balde com os dois pés e puxando pra cima.
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Sem milho não tem pipoca! - #29 de 88
InvestidorBruto   182º
em 02/12/2016 10:57
O Estado não é uma abstração. É talvez, a maior invenção da humanidade. No haiti por ex, nunca teve um Estado de Verdade, daí o estado' atual deles. Jà a discussão de o Estado ser mais ou menos intervencionista é outra. Eu creio que o Estado deve ter poucos gastos correntes e poucos gastos com juros e priorizar as áreas de saúde, educação e segurança, sem deixar, . Bem ao contrário do que temos feito. No plano economico, em tempos de normalidade economica, a iniciativa privada é sempre melhor alocadora de recursos, mais ágil e deve se sobrepor. Jà em tempos de recessão, como a que estamos passando agora, não há outra alternativa, e é isso que nos mostra a história economica, que não o Estado entrar forte para dar um tranco e fazer a economia retomar. Nas maiores crises da História, 1929 e 2008, nos EUA foi dessa forma que se recuperaram. Por isso que a politica Meirelles-goldfajn não dará resultados, apenas aprofundará a recessão e pode até derurbar o Governo Temer. Estão confundindo ações de médio (pec 55) e longo (reforma da previdencia) prazos com a gestão do dia-a-dia da economia, em que aparentemente, não se está fazendo nada. Na questão do trabalho é claro que precisamos de reforma de Previdencia. Absurdo alguem se aposentar antes dos 55 anos nos dias atuais.... O certo, a meu ver é jogar para 65 anos todos, H e M. Mas, bem ou mal, o Estado obviamente tem que assegurar alguma forma de seguridade social
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Sem milho não tem pipoca! - #30 de 88
rafabcm  
em 02/12/2016 11:05
Países Nórdicos pra ter welfare state tiveram que trabalhar muito e acumular muito capital e recursos pra distribuir para a população. Fora que isso já tá entrando em colapso, porque enquanto uns trabalham, outros ficam em casa, se contentam em viver com o que ganhar do governo, sem trabalhar, sendo capazes disso. Japão se reconstrui depois de ser devastado na 2º Guerra com muito trabalho e esforço da população japonesa.
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Sem milho não tem pipoca! - #31 de 88
LUZ   39º
em 02/12/2016 11:12
@InvestidorBruto Muito bonito o que vc escreveu,só esqueceu de que aqui no Brasil não há espaço fiscal para o governo gastar e tentar reativar a economia Dívida em trajetória explosiva e déficit público nominal pornográfico Vai gastar como?
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Sem milho não tem pipoca! - #32 de 88
Henrique59  
em 02/12/2016 12:10
A ideia de que o estado gastar traz prosperidade, se levada adiante obrigatoriamente chega seguinte conclusão: Paul Krugman: An Alien Invasion Could Fix the Economy | TIME.com
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Sem milho não tem pipoca! - #33 de 88
celtiberian   18º
em 02/12/2016 12:31
@InvestidorBruto A intervenção em crises não funciona, só cria as distorções para a próxima crise. A intervenção após a bolha da NASDAQ criou a bolha imobiliária. A intervenção após a bolha imobiliária criou a bolha de bonds soberanos, a maior da história da humanidade, e não tem mais "heroína financeira" para injetar. Vai ser feio quando estourar. O New Deal apenas agravou a crise de 29 - que já tinha sido criada por intervenções do FED nos '20. Graças as políticas socialistas do FDR os EUA só foram se recuperar no pós-guerra. Sem falar na crise fiscal + de crédito brasileira nesse exato momento, também com as digitais do governo por toda cena do crime. A melhor forma de entender o que causa crises e o que fazer é a TACE: teoria austríaca dos ciclos econômicos. Não é por acaso que os austríacos são sempre os primeiros a alertar quando algo cheira mal - enquanto todo resto acha que atingiram o nirvana no qual quanto mais o governo gasta, mais gasta. Outro detalhe: keynes na prática e na teoria acabam sendo coisas distintas. Um governo com superávit fiscal gastar mais em caso de problemas não seria tão danoso quanto é a realidade: o keynesianismo é usado como desculpa para gastos e déficits infinitos, com ou sem crise. Mises Brasil - Artigos para se entender a crise
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Sem milho não tem pipoca! - #34 de 88
celtiberian   18º
em 02/12/2016 12:33
Em 2010, com o país crescendo 7% ao ano, os austríacos eram os únicos a apontar que era insustentável. Rodrigo Constantino deu a real. Lá fora também, antes de 2008. Peter Schiff estava certo!
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Sem milho não tem pipoca! - #35 de 88
rsvalentini  
em 02/12/2016 12:56
É melhor crescer pouco todo ano linearmente ou crescer muito de uma vez e encarar a crise depois? 2008 foi A grande crise ocorrida depois da de 1929. Hoje em dia os EUA estão novamente de vento em popa. RF ou RV? Deu errado para a gente. Mas para a China não. E segue o jogo.
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Sem milho não tem pipoca! - #36 de 88
jucemar  
em 02/12/2016 13:14
Na minha opinião, eu acho até óbvio que é melhor crescer pouco ano a ano, do que crescer muito e enfrentar crises. Muita gente é prejudicada nas crises, apenas os poderosos ganham com isso. Sem falar da instabilidade. É o que acontece aqui. O Brasil nunca teve um período linear de estabilidade política por exemplo, é um salvador aqui, um crescimento, uma crise, e a montanha russa vai cobrando o preço. Até porque cada crise tende a ser pior que a anterior. Os EUA cresceram muito não foi depois de 29, foi depois da segunda-guerra, onde desenvolveram toda uma industria durante a guerra, desenvolveram a ciência, principalmente a fisica (projeto manhattan por ex.) e viraram os credores da reconstrução da europa e do japão. Foi o país que não teve guerra no seu território (fora pearl harbour). Os outros saíram devastados. Só a URSS, teve 50 milhões de mortos. Melhor viver melhorando pouco a pouco, em tudo (minha opinião, meio radical). Se o Brasil viesse melhorando pouco a pouco desde sei lá, 1980, imagina o que seria hoje.
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Sem milho não tem pipoca! - #37 de 88
frankdukes   182º
em 02/12/2016 13:20
Bah, a palestra do Constantino descreveu com precisão o que aconteceria. Antológica a frase "A renda per capita de Brasilia é bem maior que a de São Paulo, só que em Brasilia só se produz leis estúpidas e corrupção". Esse dinheiro farto emitido pelos bancos centrais depois de 2008 vai ter seu preço naturalmente. No Brasil,a conta já veio. Só não sabemos quando essa bolha vai estourar no resto do mundo. Se alguém soubesse ficaria muito rico. Mas a sangria vai ser feia.
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Sem milho não tem pipoca! - #38 de 88
frankdukes   182º
em 02/12/2016 13:22
"Impostos escandinavos para serviços africanos". Boa essa tb.
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Sem milho não tem pipoca! - #39 de 88
celtiberian   18º
em 02/12/2016 13:32
@rsvalentini Cara, os EUA estão bem longe de estar de vento em popa. A venda de carros bateu recorde, mas um terço dos carros dados na troca foi com equity negativo. O cidadão compra um carro de $15k financiado, tempo depois compra um carro novo e entrega esse carro por $8k com dívida de $10k, e embute esses $2k a mais no novo financiamento. Isso é insustentável e só está acontecendo pois os juros estão artificialmente baixos, pela heroína monetária do FED e do BCE. Na Europa está pior ainda pois o BCE deixou de lado sua tradição herdada do bundesbank e virou BC de país pobre, criando dinheiro novo a rodo. A consequencia são bonds soberanos e até bonds corporativos com yield negativo. Com isso tem uma corrida BIZARRA por yield no mundo, e os auto loans nos EUA por valores irrisórios são consequencia disso. Os valuations da NYSE e NASDAQ estão altos frente aos padrões históricos. Tem um monte de empresas com mkt cap > $1bi e PE (P/L) acima de 100, e as outras vezes que isso aconteceu foi pré-crise. Tem uma bolha feia no horizonte.
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Sem milho não tem pipoca! - #40 de 88
jucemar  
em 02/12/2016 13:44
não entendi muito coisa que o @celtiberian escreveu, mas fiquei assustado :)
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Sem milho não tem pipoca! - #41 de 88
frankdukes   182º
em 02/12/2016 13:45
Certamente, @celtiberian. Não existe dinheiro de graça. Quando essa bolha dos bonds estourar, vai ser feia mesmo. Agora, quando? Essa é a pergunta de 1 bilhão de dólares.
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Sem milho não tem pipoca! - #42 de 88
rsvalentini  
em 02/12/2016 13:55
Tem quase um século que eles estão tentando evitar o estouro dessa bolha. Ela vai estourar ou murchar sim. E vai ser feio Só não sei se isso vai ocorrer dentro do meu tempo de vida.
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Sem milho não tem pipoca! - #43 de 88
D@go   182º
em 02/12/2016 14:27
@rsvalentini Com bolha ou sem bolha as pessoas continuarão comendo ,vestindo,usando agua,energia,internet... Tenho certeza que não viltaremos às cavernas.O sistema capitalista vai sobreviver sempre porque é o mais adaptado à natureza humana é um sistema de trocas eficazes em que ambos (quem vende e quem compra) tem interesses satisfeitos.(o que produz quer o lucro e o que compra satisfazer uma necessidade ou desejo)
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Sem milho não tem pipoca! - #44 de 88
rsvalentini  
em 02/12/2016 15:52
Uma das consequências do livre arbítrio ( e estupidez) do ser é o surgimento de bolhas. Querer conduzir a economia de modo a evitar distorções e bolhas não difere muito da planificação prevista nos regimes comunistas.
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Sem milho não tem pipoca! - #45 de 88
Kripteu  
em 02/12/2016 16:05
"Eu creio que o Estado deve ter poucos gastos correntes e poucos gastos com juros e priorizar as áreas de saúde, educação e segurança, sem deixar, . Bem ao contrário do que temos feito. No plano economico, em tempos de normalidade economica, a iniciativa privada é sempre melhor alocadora de recursos, mais ágil e deve se sobrepor. Jà em tempos de recessão, como a que estamos passando agora, não há outra alternativa, e é isso que nos mostra a história economica, que não o Estado entrar forte para dar um tranco e fazer a economia retomar. Nas maiores crises da História, 1929 e 2008, nos EUA foi dessa forma que se recuperaram. Por isso que a politica Meirelles-goldfajn não dará resultados, apenas aprofundará a recessão e pode até derurbar o Governo Temer. Estão confundindo ações de médio (pec 55) e longo (reforma da previdencia) prazos com a gestão do dia-a-dia da economia, em que aparentemente, não se está fazendo nada. Na questão do trabalho é claro que precisamos de reforma de Previdencia. Absurdo alguem se aposentar antes dos 55 anos nos dias atuais.... O certo, a meu ver é jogar para 65 anos todos, H e M. Mas, bem ou mal, o Estado obviamente tem que assegurar alguma forma de seguridade social" @InvestidorBruto Belo texto!
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Sem milho não tem pipoca! - #46 de 88
celtiberian   18º
em 02/12/2016 16:14
Já eu acho que saúde e educação não tem que ter a mão do estado. O estado, se existir, deve se limitar a defesa nacional, judiciário e ações ofensivas de segurança como busca e apreensão (as defensivas podem ser privatizadas). Seu único objetivo é proteger a vida, propriedade e liberdade. A melhor analogia é com alimentos. Quando o estado metia demais a mão nesse setor o maior problema da humanidade era a fome, e classe social se media pelo peso. Hoje a obesidade, doença da abundância, substituiu a fome como maior problema alimentar no mundo ocidental. O estado é um péssimo alocador de recursos.
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Sem milho não tem pipoca! - #47 de 88
Lodbrok   182º
em 02/12/2016 17:21
@celtiberian Concordo em gênero, número e grau com todos os seus posts.
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Sem milho não tem pipoca! - #48 de 88
sniper  
em 02/12/2016 17:44
Saúde e educação administradas pelo Estado não faz sentido algum
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Sem milho não tem pipoca! - #49 de 88
Sardinha2015  
em 02/12/2016 18:47
Na Suécia a educação não é pública tb ? ou isso é mais uma invenção da mídia.
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Sem milho não tem pipoca! - #50 de 88
UXX  
em 02/12/2016 19:04
Não conheço direito a Suécia não, mas tenho dois parentes que moram com suas famílias lá e, pelo o que eu já conversei com eles, o estado dá SIM muito pra população. Não sei nada em relação às leis trabalhistas/tributárias de lá, mas sei que educação, saúde e moradia são COMPLETAMENTE subsidiadas pelo Estado. Uma pessoa que trabalha de lixeiro lá tem uma casa decente, seus filhos em uma escola e faculdade decentes, e saúde de alto nível, tudo fornecido pelo Estado em meio à tributação. Eu, particularmente, acho que o estado tem que intervir em muita coisa ainda SIM. A concentração de renda e de terras aqui no Brasil, por exemplo, é absurda, e foi gerada a partir de favorecimentos pessoais desde a época da colonização. Em vários lugares do mundo (i.e EUA e Inglaterra), a concentração de terras e bens também foram geradas por esse tipo de favorecimento, em nome de Deus ou sei lá que outras desculpas. A impressão que dá é que, com ausência do Estado ou com muito pouco Estado a concentração de renda vai cada vez ficar mais absurda. Mais do que já é.
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Sem milho não tem pipoca! - #51 de 88
Bastter  
em 02/12/2016 19:12
pessoal usa a suecia de exemplo na suecia tudo funciona melhor empresa privada, empresa publica, policia, ladrao, tudo nao serve de exemplo de nada
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Sem milho não tem pipoca! - #52 de 88
Kripteu  
em 02/12/2016 19:13
@Heizenberg Perfeito! O que muda são as pessoas! se as pessoas forem melhores tudo ficA melhor
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Sem milho não tem pipoca! - #53 de 88
Ron68  
em 02/12/2016 19:28
Eu já dou o meu Perfeito para o @Celtiberian. "O estado, se existir, deve se limitar a defesa nacional, judiciário e ações ofensivas de segurança como busca e apreensão (as defensivas podem ser privatizadas). Seu único objetivo é proteger a vida, propriedade e liberdade." E não, não acho a Suécia um bom exemplo de país. Tem muito governo em cima do cidadão. Trocaram totalmente a liberdade pela segurança.
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Sem milho não tem pipoca! - #54 de 88
d.cedro  
em 02/12/2016 19:37
Bem... acho q o estado intervencionista já concentra a riqueza na mão de poucos(dakelas amigos dos governantes). Acho q a economia tem q ser livre sem o estado se meter. Um produto ou serviço tem q ser consumido pq ele bom e não pq somente o empresário é amigo do governo(mais concorrencia) Pq se for assim é melhor "investir" em corrupção do q na melhora do produto.
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Sem milho não tem pipoca! - #55 de 88
d.cedro  
em 02/12/2016 19:41
Pelo q sei a Suécia tem pouco imposto sobre a economia (produtos) e mais sobre a renda. Aqui temos esse absurdo de gasolina mais cara do mundo, carros comm56% só de imposto.E o pior nd disso é revertido na qualidade dos serviços públicos. Estado e ineficiente e corrupto então pra mim qnto menos melhor, qnto menor poder na mão dos politicos melhor
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Sem milho não tem pipoca! - #56 de 88
marciograt  
em 02/12/2016 20:43
O Estado é com certeza ums das grandes invenções da humanidade. Saude e educação devem ser garantidas a todos pelo Estado. O objetivo deve ser proporcuonar oportunidades iguais aí sim pode se falar em meritocracia
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Sem milho não tem pipoca! - #57 de 88
LUZ   39º
em 02/12/2016 20:55
Acho engraçados esses libertários São contra a intervenção estatal,mas defendem o retorno do padrão ouro,que é uma brutal intervenção e intromissão do estado na determinação de um dos preços mais importantes da economia,o cambio
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Sem milho não tem pipoca! - #58 de 88
D@go   182º
em 02/12/2016 21:04
Tentando compartilhar uma imagem
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Sem milho não tem pipoca! - #59 de 88
D@go   182º
em 02/12/2016 21:06
https://blogdoportinho.files.wordpress.com/2016/11/slide-revoluo-francesa-9-638.jpg Imagem da piramide social da França pouco antes da Revolução Francesa. Comparando com o Brasil de hoje nao é muito diferente O Clero representa os politicos A Nobreza representa os empresarios amigos do poder tem todo tipo de privilégios. O 3° estado é quem sustenta os dois primeiros
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Sem milho não tem pipoca! - #60 de 88
Bastter  
em 02/12/2016 21:12
imagem eh so colocar o endereço dela no quadradinho de imagem
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Sem milho não tem pipoca! - #61 de 88
d.cedro  
em 02/12/2016 21:52
Só acho q quem é a favor de mais estado é hipócrita de usar plano de saúde e escola privada para os filhos. Pois se acham que o estado e tão bom deveriam usar o serviço do msmo. E ficar feliz em pagar imposto. Acho, na minha opinião, q seria melhor o governo oferecer vouchers para a população mais humilde para educação e para plano de saude na rede privada do q gerir mal e corruptamente hospitais e escolas q sabiamente não funcionam.
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Sem milho não tem pipoca! - #62 de 88
frankdukes   182º
em 02/12/2016 21:56
Camarada achar justo a carga tributaria do Brasil, ou alguns malucos acharem até baixa, pois usam o modelo de Suécia como Estado, só podem estar de sacanagem. No Brasil, com nosso Estado corrupto e podre, poderiam cobrar 90% do PIB em impostos que ainda seria pouco. Por isso, defendo quanto menos Estado, melhor, principalmente aqui no Brasil.
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Sem milho não tem pipoca! - #63 de 88
Kripteu  
em 02/12/2016 22:17
O Estado deve defender os mais necessitados , dando aos seus filhos chances de educação minima , para ao menos quem for bom , poder alcançar um nível melhor. Quem pode pagar uma escola particular que pague. E os filhos de quem não pode? Ficam sem estudar?
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Sem milho não tem pipoca! - #64 de 88
d.cedro  
em 02/12/2016 22:34
Claro q nao @Kripteu . O problema na minha opinião é o estado gerir escolas e hospitais . Mais poderia dar "dinheiro" vouchers para os mais humildes procurarem na rede privada esses serviços. Enquanto a outras formas de de intervenção de estado sou contra (ex estatais)... pra mim estado só em saúde educação e segurança (e da forma que expliquei antes (
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Sem milho não tem pipoca! - #65 de 88
Kripteu  
em 02/12/2016 22:52
Ou seja voce é a favor de subsidiar o acesso nas unidades particulares. Saude e educação. E eu incluiria gerir áreas estratégicas , hidrelétricas para geração de energia subsidiada como fizeram os EUA por tantos anos em sua fase de industrialização por exemplo.. Ok Concordamos então. @d.cedro
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Sem milho não tem pipoca! - #66 de 88
d.cedro  
em 02/12/2016 22:58
A parte de energia eu acho q tem ser 100% fora da mao do governo o resto (saude ,educação e segurança) eu concordo com vc :)
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Sem milho não tem pipoca! - #67 de 88
D@go   182º
em 02/12/2016 23:11
Ok
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Sem milho não tem pipoca! - #68 de 88
D@go   182º
em 02/12/2016 23:42
Saúde,educação e segurança. E pq o estado subsidia empresas amigas do rei de plantão? Dinheiro do BNDES (ou seja do nosso trabalho e que poderia evitar que um mosquito causasse tantos transtornos)abasteceu contas da Lupatech,Braskem,oibr,friboi,empresas X,algumas construtoras ,Odebrecht....a lista da NOBREZA é extensa .Coincidência ou não a grande maioria está enrolada ate o pescoço com a policia e com pedidos de recuperação judicial inclusive querendo mais aportes do governo(algumas delas). O estado brasileiro serve pra sustentar também alguns "intelectuais",movimentos sociais ,cotas ,instituições para cuidar de indios(nesse caso sao tantos órgão,autarquias,secretarias,departamentos..cujas funções é desfazer o que a outra faz). E o que dizer do estado brasileiro tocar projetos de siderurgicas,estaleiro de navios,correios(eita orgaozinho pra nao mais prestar)e administracao de portos e aeroportos(tome corrupção). E o CLERO ? A relacao custo/beneficio de Brasilia é péssima, uma reuniao de gente que nao produz e nao deixa produzir . Aí nos surpreendemos o porquê um mosquito deixa de joelhos um pais,a atencao primaria à saúde(que é mais eficaz na promoção de saúde coletivamente)nao funciona,as atencoes segundarias e terciarias concentradas nos grandes centros(ah é pq faltam medicos entao vamos tornar o Brasil o pais com mais faculdafes na arra de saude no mundo sendo que o criterio para aberturas de novas faculdades sejam exclusivamente politicos ou seja CLERO+ NOBREZA desde de que sejam amigos do rei de plantao)a educação basica falta insumos (desde material até a merenda _aqui o Baixo Clero mete a mão),malha viária completamente destruída(mas tem que ser pq como o clero vai se beneficiar todos os anos da operação "tapa buracos"?),vou parar por aqui. O estado brasileiro nao é pra amadores
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Sem milho não tem pipoca! - #69 de 88
d.cedro  
em 03/12/2016 00:16
Bem acho q a economia deve ser livre. Qndo digo vouchers para saude e educação e o dinheiro dado na mão das pessoas humildes para q elas escolham num mercado livre o plano ou a escola q lhe atenderem melhor. Pra mim qnto menos estado menor o jogo de cartas marcadas. Igual transporte público,ônibus. Ao invés de o governo subsidiar, "escolher" as empresas de ônibus que iriam atuar, ele iria dar um pré-requisito (ônibus com ar,wifi,tantos lugares por ex) e o restante o mercado se encarregava, livre concorrência... quem oferecesse melhor serviço ao melhor custo levava ... sem governo se meter,apadrinhar nenhuma empresa. Pra mim pior q estatal são as empresas privadas em conluio com o governo. Economia livre sempre,sem regulação . Vide uber e Netflix.
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Sem milho não tem pipoca! - #70 de 88
luizsds   182º
em 03/12/2016 09:48
@celtiberian muito bom colega, feliz em saber que aqui entusiastas da escola austriaca de economia.
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Sem milho não tem pipoca! - #71 de 88
marciograt  
em 03/12/2016 09:51
Tudo tem que ser avaliado de acordo com o estagio de industrialização de cada país. O que era bom pros USA antes da completa industrialização hoje pode não ser mais, Energia subsidiada aumenta competitividade dos produtos industrializados. Outra questão é se usar a estrutura de saude privada é tão mais em conta, por exemplo uma campanha de vacinação, quanto custaria? Teria capilaridade pra alcançar a todos os rincões ? Empresas particulares vão aonde tem lucro. Mamografia para prevenção de cancer de mama , ao fazer uma campanha...será que a rede privada teria alcance nacional? não sou especialista na area, se tiver alguem com formação nisso , pode me corrigir , mas talvez com um pais de nossas dimensões não seja factível
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Sem milho não tem pipoca! - #72 de 88
Henrique59  
em 03/12/2016 10:45
Quer dizer q no Acre não tem coca-cola (: ?
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Sem milho não tem pipoca! - #73 de 88
d.cedro  
em 03/12/2016 11:02
@marciograt exames de imagem como mamografia cmo vc citou na rede publica não é realidade, não é inclusivo...mto menos preventiva. Filas de anos para certos exames complementares, q precisariam as vezes ser realizados o mais rápido possível (em casos de neoplasias malignas) qndo chega vez do pcte esse as vezes esta morto. Não distante disso uma das propostas do futuro prefeito de São Paulo e usar a estrutura privada para agilizar a deficitária estrutura de exames complementares da rede pública. Como a rede privada nao tem estrutura se ela e utilizada para desafogar as vezes a pública.(outro exemplo disso e qndo não há uma vaga de cti em unidade pública e por ordem judicial esse pcte a transferido para rede privada) Alcance nacional, claro q teria, não pq são bonzinhos mas sim pq teria lucro, seria um mercado não explorado. Hoje em dia não tem lucro pois nos rincões as pessoas não tem dinheiro para pagar, mas se fosse dado "dinheiro" para essas pessoas irem atrás da rede privada se criaria a demanda e logo depois a oferta.
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Sem milho não tem pipoca! - #74 de 88
Bolleta   182º
em 03/12/2016 11:04
Sem milho, não tem pipoca, isso é fato! O Brasil seria um país muito melhor se as pessoas simplesmente se preocupassem mais em trabalhar e produzir. Essa discussão de Estado não faz sentido nenhum. Mais ou menos intervenção não determina se o estado será melhor ou pior. O que determina isso é a mentalidade das pessoas e a qualidade dos serviços. Quem condena o estado se esquece de que a cervejinha que toma e a caminha em que deita toda noite só são possíveis porque existe um estado de direito no país em que vive, por mais ineficiente que seja. Quer viver em um país sem estado? Vai para a Síria, aproveita que tá tudo vago por lá =)
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Sem milho não tem pipoca! - #75 de 88
Bolleta   182º
em 03/12/2016 11:11
Agora, se o estado deve ser grande ou pequeno, realmente não vale a pena esquentar a cabeça, ninguém vai convencer ninguém. To com o Bastter, melhor cuidar de mim e dos meus.
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Sem milho não tem pipoca! - #76 de 88
d.cedro  
em 03/12/2016 11:16
Pelo o q eu entendi ninguém falou em anarquia aqui. Concordo temos q cuidar mais do nosso e da nossa família mas e mais difícil qndo temos menos liberdade.
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Sem milho não tem pipoca! - #77 de 88
Kripteu  
em 03/12/2016 16:32
De repente dá pra fazer o que o d.cedro disse , mas mantendo um núcleo publico nas areas onde a iniciativa privada não tem interrese comercial
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Sem milho não tem pipoca! - #78 de 88
InvestidorBruto   182º
em 03/12/2016 20:41
Desculpem a demora em responder, mas voltando ao tema, creio que há sim espaço para gastos para retomanda da economia. Em setembro e outubro os numeros ja mostraram que a inflação despencou e o BC baixou 0,25% a taxa de juros, foi uma piada. Os juros deveriam cair mais rapidamente - não haverá "debandada" de comprara de títulos, visto que a grande maioria dos compradores não são de varejo, mas sim compulsórios como grande fundos de pensao, bancos, seguradoras, etc... A partir daí é formar um plano amplo de investimentos em infra-estrutura. Paralelamente cortaren-se gastos correntes com alugues de prédios, terceirizações, contratos mal feitos, etc, etc, o que der para cortar, de preferencia dando exemplos inclusive, judiciários e MP. Uma ação de longo prazo melhor que a PEC seria a perda de autonomia financeira dos diversos orgaos do Estado como Universidades, MPs, judiciários, etc. Quem assina o cheque, ou seja, o executivo, é que tem que definir o gasto. Ao dar autonomia a estes órgões criam-se demandas e regalias corporativas em excesso. O camarada vai dar benesses aos pares para se eleger e se perpetuar, seja reitor, PG ou presidente do tribunal judicial ou mesmo de contas. Mas o principal problema que vejo hoje no País é a falta de comando. Ninguem sabe quem manda. Se é o Temer, se é a turma de Curitiba ou se é a Globo. Ninguem vai investir em um Páis com essa falta de comando, falta de rumo, e exesso de insegurança juridica, com prisões arbitrárias, sem condenações. Qual estrangeiro vai investir se o sócio brasileiro pode ser preso, mesmo sem inquérito, só por ser delatado ? Isso não existe em lugar nenhum no mundo. As pessoas estão perdendo o juizo. Inclusive imaginando que um Juiz megalomaniaco e vaidoso vai "resolver os problemas do Pais". O Governo Dilma cometeu erros crassos e foi péssimo na economia, mas o fator lava-jato não pode ser desconsiderado na atual depressão. Nem a apatia da Turma Meirelles-Goldfjn. Coincidencia ou não desde que ela começou, em 2014 o País não mais cresceu. Lembremos todos que, em ultima instancia, o Valor "economia" está acima até do Valor "justiça" de um Pais. Qualquer um prefere ver corruptos soltos e estar bem alimentado e com emprego, do que passar fome e os corruptos presos. Para esse tipo de operação "fim do mundo", é preciso que se avalie a relação custo x beneficio para o Estado. Não pode um juiz ou meia dúzia de procuradores definirem os rumos do País dessa forma. Pagaremos um preço alto. A Itália até hoje nao se recuperou. A política lá foi arrazada e subiu ao poder um 10x mais corrupto que os anteriores. Inclusive aqui, o curioso é que parece que virou bom négocio para a PF prender políticos. Enquanto isso o PCC, mílicias, grandes traficantes de drogas, de armas, devem estar rindo a toa. Que beleza. Não vemos um sequer sendo preso. Sem contar os assaltos a agencias de valores. Parece até que o próprio Estado, via mp, judiciário e PF está "limpando a politica tradicional" para abrir caminho aos verdadeiros bandidos, para que subam ao Poder. A ditadura não foi boa, mas em 70 sabia-se quem mandava. Hoje não se sabe. Ou o País volta a ter comando e atuar dentro das regras democráticas e do Direito. Ou a economia dificilmente vai se recuperar, essa é a minha opinião. No mais é seguir o discurso do Bastter, poupar, fazer esportes e cuidar da familia. Abraços.
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Sem milho não tem pipoca! - #79 de 88
Henrique59  
em 03/12/2016 21:01
Assino embaixo não tem problema nenhum desviar bilhões. O problema é quem descobriu.
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Sem milho não tem pipoca! - #80 de 88
marciograt  
em 03/12/2016 21:28
Fora de eleições nao tem legitimidade
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Sem milho não tem pipoca! - #81 de 88
InvestidorBruto   182º
em 03/12/2016 21:47
Para de comandar um Estado é preciso ter pensamento estratégico. Desvios de bilhões ou mais ocorrem no mundo todo e vão continuar a ocorrer. O que não pode ocorrer é se usar desses desvios para se acabar com a economia e com a segurança juridica de um País, que, repito, é um bem muito maior. Voce tem certeza mesmo que quer deixar a cargo de um juiz de primeira instancia e da PF a condução de um País ? Não é possível que ngm percebe que isso não vai dar certo.
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Sem milho não tem pipoca! - #82 de 88
frankdukes   182º
em 03/12/2016 22:10
Isso, que se mantenha a cleptocracia vigente, para não gerar mais instabilidade politica e econômica. Como se o regime cleptocrata fosse consequência e não causa. Ótimo, de cidadãos assim que o Brasil precisa. :)
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Sem milho não tem pipoca! - #83 de 88
InvestidorBruto   182º
em 03/12/2016 22:19
Qual a evidencia que esta operação melhorou sequer a justiça e cumprimento das leis no País ? Nenhuma. Por que então o Pais não constroe outra Belo Monte com preço menor, se agora não haverá mais propinas ? Por que não fazem refinarias a 1 décimo do custo, como apregoa o TCU ? Pelo visto o que estão sendo mantidos são os PCCs da vida, os grande traficantes de drogas, de armas, assaltantes da empresas de valores, milicianos. Desses a PF não quer saber, não se ve um preso, eu nunca vi nenhum, voce ja viu ? Muito comodo não é mesmo. Se são tão competentes assim, por que não centram foco e pegam essa turma 100x mais barra pesada ? Eu respondo: muito mais fácil é fazer demagogia e prender um politico ou empresário idoso, portando fuzis e armamentos militares que nem devem saber utilizar. Ou será que no Brasil não existe mais tráfico de drogas, de armas, roubos de cargas ? Quem define as prioridades das investigações ? Ah, mas as pessoas estão defendendo a "autonomia" da PF, que coisa. Não existe em nenhum Pais do mundo, as no Brasil tem que ter. Nenhum País é perfeito. Mas temos que ter prioridades e clareza no que queremos. Creio que o País pagará muito caro por essa falta de rumos. A ultima é cobrar 6,7 bilhoes da maior e mais eficiente empresa de construção do País, isso em plena recessão. Que importa, o deles ta garantido, inclusive auxilio-moradia de mais de 5mil ,duas férias por ano, etc.. Que jenios, não pensarem sequer em cobrar dos controladores e não da empresa ?
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Sem milho não tem pipoca! - #84 de 88
frankdukes   182º
em 04/12/2016 00:17
Bla, bla, bla Cara, vai se tratar!!
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Sem milho não tem pipoca! - #85 de 88
InvestidorBruto   182º
em 04/12/2016 00:40
Vai se tratar voce. Se prefere moralismo e inquisição a desenvolvimento o problema não é meu.
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Sem milho não tem pipoca! - #86 de 88
Bycaveira   182º
em 04/12/2016 01:24
Só sei que sem trabalho não tem dim-dim, e sem dim-dim não tem aporte...
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Sem milho não tem pipoca! - #87 de 88
Bastter  
em 04/12/2016 02:56
tava demorando, topico trancado nenhum interesse nessa discussao aqui
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Sem milho não tem pipoca! - #88 de 88

Notificar 1º comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só os meus Só quem eu sigo Ordenar por gostei

Você está em #PAS > Sem milho não tem pipoca!
por Bastter em 30/11/2016 18:39

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