Previdencia privada
comentada em 10/12/2016 17:44

Capemi.

Previdência privada não implica que é regime de capitalização. Tem muito plano de pensão no regime contribuição com benefício definido, o que é um esquema de pirâmide igual ao INSS. Previdência sustentável é quando a contribuição é definida, e funciona no regime de capitalização com conta individual. Se você mesmo investir e adminsitrar sua poupança, melhor ainda. Outro plano que tá com um rombo gigantesco é o Petros I da Petrobras, que é o plano antigo sob regime de contribuição.

CAPEMI foi o maior sistema empresarial privado sem fins lucrativos brasileiro do ramo de previdência complementar, seguros e assistência financeira.

Montepio da Família Militar, o MFM, foi um sistema de previdência privada brasileiro que foi a falência na década de 1980.

Aeros?

Seria.

Aeros

Não consegui encontrar nenhum site com uma lista das previdências privadas nesta situação, então fui pesquisando por vários sites e, até onde consegui encontrar, montei esta lista: Previdências em liquidação extrajudicial (quebradas): Instituto de previdência privada AERUS Caixa de Pecúlios, Pensões e Montepios Beneficente (Capemi) Delfim Capitalização Montepio da Família Militar Com rombo/déficit: FUNCEF - Fundação dos Economiários Federais PREVI - Caixa de Previdência dos Funcionários do Banco do Brasil Postalis Instituto de Previdência Complementar Plano Petros do Sistema Petrobras Talvez com rombo/déficit: Fundaçao Vale Do Rio Doce de Seguridade Social - Valia Se alguém mais se interessar, pode atualizar ou corrigir esta lista a vontade :D

Também googlei e não achei nem metade disso! Teoria da conspiração: será que tão tirando essas informações dos buscadores pra manter a ignorância do povo? Quando a gente pesquisa em PP que faliram, aparece um monte de endereços oferecendo PP, mas nada de PPs ruins! Muito suspeito.

não acho que seja "conspiração". É que as previdências à venda investem em publicidade, daí serem relacionados com freqüência. Já as PPs falidas não fazem mais propaganda. Também, o Google usa um sistema de Page Ranking, que lista primeiro as páginas mais procuradas em relação àquele assunto. É provável que quem pesquisa o assunto está querendo aplicar em PP, e acabe atraído para as ofertas...

rapidinho citaram um monte toda previdencia eh esquema de piramide logo todas quebram mais cedo ou mais tarde

Aposentec

montepio do exercito, capemi, delfim, aeros 3 segundos pensando ja vieram 4

Nesse Monte pio tive pena de minha avó. Meu avô pagou anos essa porqueira. Quando ele morreu foi lá sacar com meu pai. Na época a grana foi irrisória. Tipo a feira do mês.

meu avo coitado pagou um desses 20 anos para os netos ele faleceu, minha avo continuou pagando quando acabou ela inteirou para dar tipo 1000 reais de hoje para cada neto

> Tem os planos de beneficio definido, que promete um beneficio X (Esses com ctz vão tds quebrar). Acho que nem tem mais disso, só esses estatais Petros vão todos quebrar / calotear. > Mas os PGBL/VGBL feitos pelos bancos, são apenas "fundos de RF/RV" com tributação diferenciadas, que compram títulos públicos no seu nome e que cobram + taxas. São péssimos investimentos assim como os fundos de investimentos, mas tem os mesmos riscos de fundos de investimento que são os riscos de TD/Bolsa + o risco do gestor fazer merlin. E não é nada garantido, o banco/seguradora não garante nada, o que os fundos renderem é seu, se o fundo perder vc perde tb.

@Bastter Tem um pessoal que fala que a previdência está em deficit por conta que entra no cálculo receita paga pelos trabalhadores e empresários menos a despesa com aposentadorias e pensões, aí dá o rombo. Falam que se seguisse a constituição, a aposentadoria poderia ser bancada por outros impostos já existentes, o que daria um superavit (mas que segundo essas fontes o governo não faz isso). O que você acha?

rapaz não sou o Bastter mas já adianto: o esquema virtual onde você chega numa idade x aposentado sem gerar renda sendo sustentado por quem está na ativa funcionava precariamente porque tinha muito mais gente ativa do que aposentada. Com o envelhecimento populacional, consequência boa da modernidade, no mundo todo, cada vez mais vai ter gente recebendo sendo sustentado por uma minoria ainda ativa. Ainda não deu para ver porque isso é "pirâmide"?

o que é previdência privada? investe jogando $ na privada? :)

@Tiago41 Não importa se o dinheiro era daqui e foi pra lá ou se era de la e veio pra. Ou seja, não importa de onde vem o rombo, o que importa é que ele existe. E quem vai pagar a conta? Melhor considerar como imposto como falaram aqui e seguir a vida.

@Tiago41 da na mesma tira de outros impostos ou seja, a gente paga mais a questao eh simples cada vez vai ter mais aposentado e menos trabalhador entao faz a conta q quiser q nao fecha ou vc faz sua aposentadoria ou vai passar fome nao ha como plantar dinheiro e se o governo emite para pagar causa inflaçao, o dinheiro vale menos, compra menos, e da na mesma de uma forma ou de outra NAOVAITERPENSAO conforme-se e planeje sua vida sem aposentadoria ou pode ter uma surpresa muito desagradavel na velhice ah mas e se eu receber aposentadoria otimo nao conte com ela na conte com nada vindo do governo o q vier eh lucro

Me corrijam, por favor, se eu estiver errado: Previdência privada cobra (e bem caro) pra remumerar o valor investido (normalmente comprando títulos públicos). Depois de certo tempo de contribuição o valor pode ser sacado ou transformado em renda mensal por alguns anos ou vitalícia. Tudo dentro do valor que foi aportado e corrigido. Nada a mais. Acredito que basicamente seja isso (ou não?). É um pouco diferente do estado que ativos sustentam inativos. Ou pirâmides. E pra mim só existe previdência privada pela falta de vontade de buscar informação. Dizem que quando a empresa aporta metade do valor então é interessante. Como não é o meu caso eu não gosto. (Mas já tive, e fui estudar, e cheguei aqui)

Exato, daí não tem um rombo na previdência, mas fica um rombo enorme nas contas do governo e aí faz como? deixa de pagar a ativa? Fora que esse rombo "inexistente" é considerando a situação atual apenas, projetando o futuro o rombo é claro.

@Tiago41 Não importa se tem ou não rombo, se vão resolver ou não, se vai pagar ou não, não importa nada disso. O que importa é que você não deve confiar o seu futuro em coisas que você não tem o mínimo controle. Claro que a gente não controle sobre tudo, mas quanto mais depender de você, melhor. Previdência pública, privada, PGBL, VGBL, Fundos, são tudo produtos que você não tem o mínimo controle, você fica preso, paga taxas, tem taxa de performance, o primeiro você é obrigado a pagar de qualquer jeito, os outros vão diminuir o teu rendimento, se você sacar antes é penalizado, eles é que estão no controle. E ainda, eles vão investir um boa parte senão a maior, nos titulos do governo, que você pode fazer diretamente, tendo menos taxas e podendo aportar ou tirar quando bem entender. Ações, Tesouro, FIIs, Imóveis, o rendimento é seu, você compra, você vende, quando bem entender, distribui como quiser. Isso é que vai te proteger no futuro. Você é o responsável, essas previdências, fundos são a terceirização dessa responsabilidade. Não tem como dar certo. No decorrer dos próximos 20 vintes, veremos muita agitação ainda, vai piorar muito. O Brasil é o país com a taxa mais rápida de envelhecimento da população entre todos os país que já envelheceram. E pior, ele está ficando velho sem ter ficado rico antes. O bônus demográfico já passou. Vamos ser velhos e pobres. Você ainda quer confiar em alguma previdência ? Confie na melhor, na @Tiago41 Plano de Previdência Privado Individual e Solitário. Esse você não deixa quebrar.

que post espetacular do @jucemar, parabens fico orgulhoso e feliz de ler isso aqui corrobora oq eu sempre falo aprendemos juntos aqui aprendi muito mais neste site do q ensinei mas nao chega nem perto a diferença

Em um dos vídeos do @Bastter ele diz, você vai confiar na previdência ? Ah mas se o governo não roubasse ele seria superavitária! Então o seu plano é que no futuro o governo vai ser honesto, é isso que você vai confiar ? E quando a previdência privada super sólida quebrar, como faz ? Eu só queria não ser obrigado a pagar a previdência pública, se fosse opcional, eu não pagaria, a maioria não pagaria, além de me sobrar mais dinheiro pra investir, eles seriam obrigados a pensar em outra coisa porque essa pirâmide não teria como continuar. A desgraça toda é que eles podem nos obrigar a pagar sem ter retorno. Bom, por isso que o nome é imposto, porque é imposto a você, senão seria optativo, opcional, sei lá. PGBL, VGBL, cheio de regras, regras que podem e mudam a toda hora. Que quando começa a faltar dinheiro, eles mudam as regras e você não pode fazer nada. Ao menos invista em ativos reais, os mais reais possíveis. Quanto mais longe dos produtos, melhor. Pra que Fundo de Ações ? Se eu posso comprar ações. Pra que Fundo de Renda Fixa ? Se eu posso comprar os títulos. Pra que Previdência privada, que me diz quanto eu devo pagar, quando eu posso sacar, cobram taxas de administração, de carregamento, de entrada, de saída, de performance. Se render muito, eu pago taxa. Se tiver prejuízo, a bucha é só minha. De que adianta ? E as pessoas vão confiando, confiando, até que 20 anos depois, não recebem o prometido, ou recebem uma merreca, ou quebra, mas aí o tempo passou, já era, senta e chora. Ja citei em outros posts. Meu sogro é um mecânico aposentado. Criou 2 filhos. Foi ali, trabalhando, comprando um terreno ali, contruindo um casa, alugando, comprando outro, contruindo, alugando. Hoje ele recebe a aposentadoria mínima de 1 salário, mas recebe ainda mais X aluguéis. São esses aluguéis que mantém ele, e ainda permitem ele fazer as coisas que gosta. Já pensou se tivesse apenas 1 salário mínimo ? Vai trilhando o teu caminho, diversificando e esquecendo esses produtos, o nome deles não são produtos a toa, são feitos para serem vendidos, ou obrigados.

Putz, dois posts FANTÁSTICOS @jucemar. Eles vieram para de vez, jogar a pá de cal sobre o assunto de previdência e outros produtos financeiros que são vendidos por aí. E para completar o post, o relato da vida de seu sogro, que lá no passado e mesmo sem saber os ensinamentos do site (sabe-se lá se o sogrão sabe o que é internet, rsrs), prova que ganhando pouco ou muito, poupando e aplicando bem, essa sim será a nossa aposentaria de verdade, a que nós mesmo vamos fazendo. Relatos como estes do seu sogro, tinham que ter um espaço aqui no site, pra provar pra os cabeças de bagres que de vez em quando perguntam se essa estratégia de poupar/aplicar em valor^tempo vale a pena mesmo.

@Tiago41 Vou citar um exemplo matemático de como isso não funciona. Meu pai contribuiu 8% sobre o teto do INSS durante 35 anos então na verdade ele contribuiu o correspondente a 2,8 anos (8% de 35 anos )ou seja em 2,8 anos o governo já devolveu a ele o valor que contribuiu ,isso teoricamente pq existe o efeito da inflação que é uma maneira do governo roubar VALOR DA MOEDA sem precisa aumentar impostos. O detalhe é que ele está aposentado há 20 anos então ele recebeu a 17,2 anos a mais do que contribuiu. Eu lhe pergunto :De onde saiu essa diferença? Resposta: Da base da pirâmide Só que hoje ele tem um complemento da PREVI devido ser ex funcionário do Banco do Brasil.

Mais um exemplo de PP quebrada: PORTUS.