Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte!

Renda Fixa
Bastter  
em 14/12/16 21:47
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Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
bgsouto  
em 14/12/2016 21:50
A minha pelo menos, se eu sair posso sacar tudo, o meu e o do patrão. O que não a torna melhor q nenhuma delas, pois obviamente está envolvida em escândalos e é usada para fins políticos e não para fins do funcionário.
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #1 de 233
Bastter  
em 14/12/2016 21:54
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #2 de 233
Buy_and_hold64  
em 14/12/2016 22:01
Tem um tópico por aí onde um cidadão tinha um PP onde o patrão colocava 50% e foi créu da mesma maneira. Procurem aí no grupo de renda fixa e previdência que vocês encontram.
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #3 de 233
Bastter  
em 14/12/2016 22:07
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #4 de 233
bgsouto  
em 14/12/2016 22:07
to contribuindo com o mínimo já. To esperando fechar o ano e vou analisar o balanço deles e avaliar se continuo aportando o mínimo ou se paro de aportar. Posso voltar a aportar a qualquer momento.
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #5 de 233
Bastter  
em 14/12/2016 22:08
ta em duvida ainda se PP é bom ou ruim? vou te dar um unico argumento: - O depine gosta :-))
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #6 de 233
bgsouto  
em 14/12/2016 22:10
Jogo sujo bastter. Amanhã ligo pra cancelar... hehehe
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #7 de 233
O.Escolhido  
em 14/12/2016 22:52
Se eu te disser que queimo um real a cada real que você queimar, é bom negócio?
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #8 de 233
Volanski  
em 14/12/2016 23:00
É bem importante que o $$ esteja lá qd for sacar.... se não pode ser 10x o seu aporte que não adianta nada!
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #9 de 233
junior80  
em 14/12/2016 23:10
Não sei se este tópico é brincadeira ou é sério. Minha visão de PP, quando o empregador dobra, é parecido com ações na bolsa: tem coisa boa e tem coisa ruim. PP, como ações, tem que estudar bem, ler todo os manuais, regulamentos, acompanhar balanços, etc. esta semana estou saindo da minha terceira PP na vida, porque já esta na hora de sair. Se somar tudo que o empregador acumulou e rendeu em minhas 3 PPs que já participei ao longo dos anos (sem ser simultaneamente), da pouco mais de 10% do meu patrimônio atual, eu não abriria mão de 10%. Da um trabalho, mas ganhar dinheiro da trabalho. Correndo o risco de ser defenestrado aqui do fórum: estou achando meio esterismo isso já. Há mais de 500 empresas na bolsa, se espremer um pouquinho não sobram 50 que prestam. PP é a mesma coisa. Tem muito lixo por aí, mas se avaliar com critério, dependendo da empresa que trabalhar, vale entrar sim. Isso tudo se o empregador dobrar. Já coloquei isso antes e o Bastter veio com a história da roleta russa. Acho exagerado, pq senão a roleta russa tb vale para a bolsa, pois tem muito mais gente tomando ferro do que acumulando patrimônio na bolsa brasileira.
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #10 de 233
jahf  
em 14/12/2016 23:10
na previdência pública o creu é compulsório, na previdência privada o creu é facultativo
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #11 de 233
Bastter  
em 14/12/2016 23:16
"PP, como ações, tem que estudar bem, ler todo os manuais, regulamentos, acompanhar balanços, etc. esta semana estou saindo da minha terceira PP na vida, porque já esta na hora de sair. Se somar tudo que o empregador acumulou e rendeu em minhas 3 PPs que já participei ao longo dos anos (sem ser simultaneamente), da pouco mais de 10% do meu patrimônio atual, eu não abriria mão de 10%. Da um trabalho, mas ganhar dinheiro da trabalho." ha coisa bem mais eficiente para fazer com este tempo q se perde avaliando PP so a complexidade das PPs ja nao vale a pena
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #12 de 233
BIGDOG  
em 14/12/2016 23:23
A minha o patrão punha, vivo dela hoje, e do INSS, e de trades, minha RE, descobri ontem, está em canecas. To Rico?
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #13 de 233
eduardo.cavalcanti  
em 14/12/2016 23:24
Lembrando que se quiser resgatar tudo de uma vez perde todos ou quase todos os aportes do patrão lá na frente.
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #14 de 233
BIGDOG  
em 14/12/2016 23:30
"Lembrando que se quiser resgatar tudo de uma vez perde todos ou quase todos os aportes do patrão lá na frente." Não necessariamente, você pode se tornar um auto-patrocinado, contribuir com "Zero" e sacar ao fim da carência. o meu era assim.:) todos aqui sabem que é o da VIVO:)
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #15 de 233
junior80  
em 14/12/2016 23:35
@eduardo.cavalcanti Não necessariamente. Depende do plano, do regulamento, do prazo, dos valores, do regime de tributação, etc etc... TD se sacar antes do prazo tb pode perder muito. Ações é para investir sem prazo... Imóvel só deve vender se perder valor, senão tb perde, paga imposto elevado, gira patrimônio, etc. Óbvio que PP é para longo prazo e óbvio que se sacar no curto prazo vai ter perdas, no mínimo tributárias.
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #16 de 233
junior80  
em 14/12/2016 23:38
Para mim valeu como mais uma opção de diversificação e ganho de patrimônio. Achava muito bom tb no início da carreira, pq o seguro era muito bom e a família teria um bom benéfico se eu morresse. A empresa paga a taxa de administração e normalmente o rendimento é igual um DI conservador. Nada demais, mas da pra aceitar.
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #17 de 233
Bastter  
em 15/12/2016 00:46
Duas vezes por dia vem alguém aqui perguntar o que fazer c sua pp. Serviu p vc ótimo. P maioria não serve. Só a quantidade de variáveis q tem de analisar a maioria não tem a menor condições de analisar
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #18 de 233
Bolleta  
em 15/12/2016 07:10
Pra mim é bem simples. Tem uma PP legal na sua empresa? Escolhe um percentual que te deixa confortável e esquece que existe. Deixa descontar da folha e vive com o que cai na sua conta. Se der tudo certo, lá na frente será uma renda complementar, que te permitiu deduzir IR ao longo dos anos e que a empresa te ajudou a construir. Se der errado, bola pra frente. É a única justificativa para ter PP. Ainda assim, é importante não contribuir mais do que a sua tranquilidade permite.
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #19 de 233
Pedro95  
em 15/12/2016 07:30
Sei lá, a impressão que tenho é que a empresa que aporta metade em PP pra você, pra fazer isso, ela na verdade, já está cortando uma parte do seu salário sem vc saber, que nem promoção de black friday, dobra o preço e dá 50% de desconto, ou seja ela te paga menos de que deveria no salário e este valor que ela te paga a menos ela põe na sua previdência
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #20 de 233
BruceDog  
em 15/12/2016 07:37
A minha empresa paga R$ 1 para cada R$ 1, mas tem uma taxa de administração de 4 a 5%, daí no final com má administração e essa taxa no longo prazo acaba perdendo.
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #21 de 233
BruceDog  
em 15/12/2016 07:40
E mesmo assim se sair só pego a minha parte, tem IR, e pode ser que tenha desiquilíbrio e seja obrigado a aportar mais, mesmo depois de aposentado ( se sobrar alguma coisa, para aposentar). Prefiro eu mesmo assumir o risco é investir.
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #22 de 233
spider_lover  
em 15/12/2016 08:44
@Pedro95, como diz um amigo meu, na black friday é "TUDO PELA METADE DO DOBRO!" :)
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #23 de 233
spider_lover  
em 15/12/2016 08:50
A minha dúvidade de saio ou não da FUNPRESP é mais com relação ao benefício de sobrevivência, que é vitalício e estendido para os seus dependentes, aos benefícios de aposentadoria por invalidez e de pensão por morte e o benefício fiscal no IRPF, que na verdade até hoje não entendi direito como funciona, mas que todo mundo fala. Dêem uma olhada na minha última mensagem desse post (Bastter.com - Grupos - Forum Renda Fixa e Previdência - Explicando a Situação da Previdência para os que ainda não entenderam:).
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #24 de 233
spider_lover  
em 15/12/2016 08:51
@eduardo.cavalcanti, qual sua opinião sobre a FUNPRESP?
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #25 de 233
Marcelo348  
em 15/12/2016 09:00
@Balan Não fiz as contas(nem vou fazer, kkk), mas acredito que no LP, sua empresa, com taxa de adm. de 5% a.a., mesmo aportando 1 pra 1, sai lucrando com essa PP deles. (A empresa lucra, vc perde, só pra deixar mais claro).
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #26 de 233
Henrique59  
em 15/12/2016 09:35
Opa o Empregador bota 10 x e o fundo investe só em ativos sólidos, como títulos do governo da Venezuela e da Bolívia. ((:
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #27 de 233
Depiné  
em 15/12/2016 09:48
Tá de sacanagem taxa de adm de 4 ou 5%. Qualquer coisa acima de 1% é caro, acima de 2% já torna inviável.
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #28 de 233
Marcelo348  
em 15/12/2016 09:51
Ele pode é investir na própria empresa. É como se estivesse pegando dinheiro emprestado, pagando juros bem abaixo do mercado e ainda ganhando taxa de administração. (Essa PP é um bom negócio, pro patrão)! kkk
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #29 de 233
UXX  
em 15/12/2016 10:20
Concordo com o @Junior80 Mas também concordo com o @Bastter, quando ele diz que não serve para a maioria. Realmente é assuntador, a maioria dos participantes de planos de Entidades Fechadas de Previdência Complementar (Fundos de Pensão) nem sequer LEEM O REGULAMENTO DO PLANO. Isso é bizarro. É um documento de, sei lá, no máximo 30 páginas e quase ninguém lê. Daí toma ferro depois e fica reclamando. Conhecendo as regras e sabendo o que tá acontecendo, pode ser viável investir SE TIVER MUTUALISMO da empresa. Se não, esquece.
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #30 de 233
CMRF  
em 15/12/2016 13:24
A minha a empresa coloca o mesmo tanto que eu colocar a um limite de 9 porcento...Não pago taxa de administração nem carregamento...e posso sacar todo o meu e 80 porcento do dela.....nada me rende isso ao mesmo mas sei do risco de quebrar....assumo o risco em troca de uma rentabilidade maior...
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #31 de 233
UXX  
em 15/12/2016 15:37
@CMRF difícil não ter taxa de adm viu. Olha direito isso. Normalmente, os planos que as Fundações oferecem pagam uma parte para outro plano, que chama PGA (Plano de Gestão Administrativa), que é o plano que faz o pagamento das despesas da fundação.
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #32 de 233
Bastter  
em 15/12/2016 16:37
@CMRF em algum lugar tem pegadinha vc provavelmente so vai descobrir como a maioria aqui depois de ter aportado um monte nao tem lanche de graça
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #33 de 233
Henrique59  
em 15/12/2016 16:45
Tem que renomear site de Bastter.com pra Fórum dos "P" Só se fala de PP e PN agora ((:
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #34 de 233
junior80  
em 15/12/2016 17:21
Não tem pegadinha nenhuma! A maioria dos planos é sem taxa de sem para o empregado. Os custos são assumidos pelo empregador que inclusive paga os salários dos empregados do fundo. A maioria dos planos maiores é assim. Raro é ter taxa de administração
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #35 de 233
UXX  
em 15/12/2016 17:28
@Junior80 Você está equivocado. Eu já trabalhei em algumas fundação (desde pequenas até as maiores) e todas funcionam da forma como eu te falei. A regulamentação é a mesma pra elas. Para o participante, na maioria das vezes não tem taxa de administração EXPLICITA. Mas o seu plano paga um valor para outro plano, que custeia as despesas da Fundação. Então a "taxa de administração" é escondida no meio da rentabilidade do plano.
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #36 de 233
Bastter  
em 15/12/2016 17:31
ok, o patrao eh gente boa e faz caridade ta bom
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #37 de 233
Bastter  
em 15/12/2016 17:37
o patrao paga metade nao tem taxa de administração nao tem imposto q mais? pessoal, vcs acreditam em cada coisa
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #38 de 233
Turco1  
em 15/12/2016 18:46
As contribuições feitas pela empresa ao plano podem ser deduzidas como despesa operacional para fins de apuração do IRPJ e da Contribuição Social sobre o Lucro Líquido (CSLL), até o limite de 20% da folha salarial total dos participantes do plano de aposentadoria, considerando cada período de apuração, conforme a Lei 9.532/97. (isto é um caminhão de dinheiro de dedução). O somatório das contribuições que exceder o valor a que se refere o limite acima deverá ser adicionado ao lucro líquido para efeito de determinação do lucro real e da base de cálculo da CSLL. As empresas não precisam recolher encargos trabalhistas sobre as contribuições que fizerem ao plano, pois estas não integram o contrato de trabalho nem as remunerações dos participantes. Além disso, a oferta pela empresa de um plano de previdência complementar motiva os funcionários, gerando aumento de produtividade, aumenta a retenção de profissionais talentosos e treinados na equipe e facilita a contratação de novos funcionários. Empresas sérias usam o PP da seguinte forma : Vc contribuiu por X anos e agora tem X reais. Como quer sacar esta grana que vc tem ?? Ou seja, não existe renda vitalícia, vc vai sacar aquele saldo em % mensal até acabar ou em X anos até acabar. É isto.
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #39 de 233
Bolleta  
em 16/12/2016 10:22
Se tem PP na sua empresa: estudar e alocar uma parte, se gostar das regras. Se não tem PP na sua empresa: nem esquente a cabeça com isso. Risque PP do dicionário.
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #40 de 233
Bastter  
em 16/12/2016 11:19
se tem PP na sua empresa estude uma forma de ficar bem longe disso ;-))
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #41 de 233
eduardo.cavalcanti  
em 16/12/2016 20:09
Mesmo que eu trabalhasse em uma empresa que o patrão dobra o aporte eu não faria. "Ah Eduardo, mas aí você tá sendo burro!" Ótimo...serei o otário da empresa... Se não investir em PP que dobra o aporte é ser burro, então pode me chamar de burro. :)
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #42 de 233
Marcelo348  
em 16/12/2016 20:27
Tem gente que tem sorte de trabalhar em empresa que não tem PP. Muitas vezes já ouvi a cidadão dizer: "A empresa X paga menos mas tem mais "benefícios" que a minha". Ou seja, em vez do patrão te entregar o dinheiro na mão (vc tá recebendo menos do que a média do mercado), ele oferece PP e o cara pensa que tá bom!
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #43 de 233
Bastter  
em 16/12/2016 20:36
se o patrao paga metade ele tem um objetivo com isso ou vcs nasceram ontem?
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #44 de 233
alderon  
em 16/12/2016 21:20
A minha empresa dobra até 2% do salário. É tão pouco que estou quase cancelando essa merda. Eu tentei ler o contrato e ACHO que posso retirar as contribuições da empresa com mais de 1 ano. Mas é igual se alguém chegasse pra você e falasse "Pra cada ação da OGX que você comprar, eu te dou outra.". Só porque você tá ganhando alguma coisa "de graça" não faz um investimento ruim se tornar bom.
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #45 de 233
Bolleta  
em 18/12/2016 11:04
Não entra em nenhuma PP fechada porque desconfia do patrão, do governo e de qualquer outros que possam ter acesso ao patrimônio da fundação. Mas confia em todo o sistema que garante a posse dos títulos públicos, ações, imóveis, etc. "Ah, mas tem que ter bom senso" Tá serto.
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #46 de 233
herkson  
em 18/12/2016 11:56
No meu caso participo de plano deste que a empresa aporta 100%, até conhecer a Bastter aportava 12%, depois disto diminuir para 5%(o minimo). A diferença dos 7% (12%-5%) invisto por conta própria,ou seja, juntei com que eu já vinha aplicado(ações, títulos) e estou bastante tranquilo. Não dá para confiar nesses planos, bastar estudar uma semana sobre seu plano e verá que é maior roubada. Agradeço a toda equipe da Bastter por abrir minha mente.
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #47 de 233
Fabioj  
em 18/12/2016 12:10
Certíssimo Eduardo, algo na faixa de entre 15 a 25%, para conseguir esse máximo existem regras infinitas...
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #48 de 233
spider_lover  
em 18/12/2016 12:13
"Não dá para confiar nesses planos, bastar estudar uma semana sobre seu plano e verá que é maior roubada" Sabe que é a maior roubada e ainda assim você coloca seu dinheiro (5%) lá, @herkson ? Por que motivo?
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #49 de 233
Bolleta  
em 18/12/2016 12:19
@herkson sua situação é muito semelhante à minha. É claro que não dá pra confiar, mas nem isso foi motivo pra você sair fora do plano, você continuou, mas com um percentual menor, que te deixou confortável. Para a grande maioria, o melhor caminho é construir a própria aposentadoria. Para quem tem uma PP na empresa que trabalha, é preciso avaliar, não acredito em radicalismo.
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #50 de 233
herkson  
em 18/12/2016 12:28
@rafaelmariante 1) esse 5% representam menos de 10% do meu investimentos(em ativos de valor); 2) existe alguns benefícios para quem é participa do plano; Observação: tanto este plano quanto o INSS não encaro como previdência, o que realmente importar para mim é seguir me aperfeiçoando, invisto em bons investimentos, ficando mais com a minha família, praticando esportes e tendo saúde.
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #51 de 233
spider_lover  
em 18/12/2016 12:34
Também estou nessa, @gpaiva. A empresa onde trabalho dobra o meu aporte, e posso contribuir com 7,5%, 8% ou 8,5%. Estou há dois anos contribuindo com 8,5%, e agora vou mudar para o mínimo, 7,5%. Não vai fazer tanta diferença, mas... Já pensei em sair do plano, enviei email para eles pedindo o cancelamento, e me responderam perguntando se eu tinha ciência de que perderia o benefício de sobrevivência, que é vitalício e estendido para os meus dependentes, os benefícios de aposentadoria por invalidez e de pensão por morte e o benefício fiscal no IRPF. Essas coisas me fizeram parar para estudar mais o plano, e optei por não cancelá-lo nesse momento. Outro problema é que se eu sair do plano, não posso resgatar o que já coloquei lá, só tenho direito a receber o que "investi" quando me aposentar, em trocentas parcelas. Por outro lado, mesmo ficando com o plano até o final, só tenho direito ao resgate de 70% do valor que apliquei, e mais 70% do valor que a empresa colocou SE E SOMENTE SE eu me desvincular da empresa (algo que não pretendo fazer). Caso contrário, eu não posso resgatar NADA. O dinheiro todo me será pago dividido em trocentas parcelas, até eu morrer.
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #52 de 233
herkson  
em 18/12/2016 12:35
@gpaiva Perfeito! Hoje estou confortável, mas sempre procuro ser responsável com os meus investimentos, profissional, família e saúde. Do que adiantar ter milhões e não ter saúde, a família por perto, entre outros benefícios.
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #53 de 233
Bolleta  
em 18/12/2016 12:38
Eu penso da seguinte maneira: Se não estivesse no plano, a contribuição que eu deixaria de pagar estaria sendo investida no meu patrimônio. Por outro lado, eu deixaria de receber o aporte do patrão e deixaria de abater no IR. Além disso, supondo que dê tudo certo no final do plano, eu recebo um benefício de aposentadoria com desconto de IR de 10%, o menor que existe. Colocando tudo isso na balança, inclusive o risco de dar M e eu perder o investimento na PP, ainda concluí que valia a pena contribuir, mas num percentual mais adequado, que me deixasse tranquilo. Pronto, não é algo tão difícil de avaliar, é análise de risco.
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #54 de 233
Bolleta  
em 18/12/2016 12:46
@rafaelmariante Pois é... são muitas regrinhas sagazes que se tomássemos conhecimento antes, podíamos pensar melhor se vale a pena ou não. Tem que ser avaliado. Por mais que haja benefícios, tem que ser muito bem avaliado. No meu caso, eu concluí que valia a pena, desde que o percentual fosse pequeno.
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #55 de 233
InvestindoSempre  
em 28/12/2016 17:41
Então a FUNPRESP é boa!
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #56 de 233
eduardo.cavalcanti  
em 28/12/2016 17:54
Dar seu dinheiro pros outros cuidarem só termina de um jeito: Fundos de pensão acumulam perdas de R$ 113,5 bilhões, aponta CPI - Jornal O Globo Acredito que a maioria, senão todos, o patrão dobra o aporte, mas olha aí o resultado...
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #57 de 233
andiara  
em 28/12/2016 18:28
No meu caso é um PGBL, bem diferente de um fundo de pensão. Colocava 12%, hoje coloco o mínimo que é de 5%, mas não conto com esse dinheiro, é igual INSS, não conto com ele e invisto 20% do salário eu mesma, em ações, FII, TD, etc... No caso se eu for demitida eu saco a parte da empresa e a minha. @bgsouto, talvez estejamos trabalhando na mesma empresa :)
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #58 de 233
Bastter  
em 28/12/2016 20:08
PGBL para mim eh ferro da mesma forma e esse negocio de saca a sua parte e do patrao ate mudarem a regra, o dinheiro sumir se meter em alguma corrupçao, sei la meu dinheiro com os outros tomando conta, ta doido
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #59 de 233
Bastter  
em 28/12/2016 20:38
O tipo da coisa q fazem com seu dinheiro nestes fundos: "Entre os investimentos que geraram prejuízos às entidades, o relatório cita a contratação do banco BNY Mellon pelo Postalis na compra de papéis da dívida da Argentina e da Venezuela que geraram perdas de R$ 240 milhões"
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #60 de 233
bgsouto  
em 28/12/2016 21:50
@andiara o meu é fundo de pensão. trabalho num banco público. Adivinha qual agora :P
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #61 de 233
carteirovascaino  
em 28/12/2016 22:33
Vejam o Postalis, dos funcionários dos Correios. O fundo foi saldado em 2008, ou 2009 não me lembro. Quem trabalhava na empresa teve de migrar para o Postalprev ou deixar de contribuir. Quem se aposentou sacou o dinheiro do Postalis. Quem ficou hoje tem de pagar uma taxa de contribuição extraordinária por quase 30 anos! Ou seja, os que saíram tiveram um desconto imenso no recebimento de proventos. A empresa entra com uma contraparte de no máximo o teto de 4%, você paga uma taxa administrativa que é cara, serve como um banco para empréstimos a juro mais baixo, teve o escândalo do rombo de mais de 6,5 bilhões no seu fundo de pensão, ficou por isso mesmo, ninguém foi preso, e não há a certeza de que em breve terá uma nova cobrança por mais prejuízos... o que garante que no futuro não terá mais e mais aportes? Estão para ser demitidos mais de 8 mil, que deixarão de ser contribuintes para beneficiários. Hoje sigo o bastter. Eu faço minha aposentadoria, estudo, invisto em mim. Deixa o governo cuidar do seu para ver o que vai acontecer...
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #62 de 233
carteirovascaino  
em 28/12/2016 22:36
Tenho muito material explicativo e outras informações de muuuuuuuuuuuuito tempo, suas políticas de investimento,mas não sei se posso postar... Sou funcionário da empresa... Mas vejam a qualidade de gestão: compra de ações da OGX!
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #63 de 233
Bolleta  
em 29/12/2016 10:44
Por coincidência, hoje mesmo descobri que o fundo da minha empresa está deficitário. Embora a situação tenha melhorado muito em 2016, no final de 2015 foi instituída aos ativos uma contribuição extraordinária de 20 anos para equacionamento do fundo. Como a minha admissão foi depois, essa eu não pago, mas é bem provável que venha a pagar alguma no futuro. Começo a pensar se contribuição do patrão e dedução de IR valem mesmo alguma coisa, diante de um fundo de pensão que corrói o seu salário e joga no lixo tanto o seu dinheiro como o da empresa.
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #64 de 233
Bastter  
em 29/12/2016 10:53
alguem aqui postou a definiçao eu rasgo 1 real e o patrao rasga outro real :-))
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #65 de 233
abenther  
em 30/12/2016 09:59
O problema não está no produto mas sim na gestão. Vide que a maioria que tomou ferro foi porque o gestor decidiu se beneficiar com as movimentações financeiras de alguma forma com a desculpa de buscar maior rentabilidade. Fazendo alocações de alto risco em empresas e ligações de interesse individual apenas do gestor e não dos participantes. Existem previdências sérias também onde de alguma forma a alocação e riscos são definidos em assembleia e o gestor tem autonomia limitada dentro daquilo que foi acordado. Existem em geral um representante da empresa e dos funcionários. Se a coisa for feita de forma séria as chances de rombos são infinitamente menores. Agora, o que alguns gestores das previdências que tomaram ferro fizeram foi criminoso, gestão corrupta e com interesses próprios. Longe de mim defender aquilo que não tenho controle, mas não dá pra generalizar tanto assim, apesar de entender que é sempre melhor gerir por conta própria.
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #66 de 233
recoma  
em 30/12/2016 10:07
Há Previdência Contribuição Definida e Previdência Benefício Definido. Antigamente, o padrão era o Benefício Definido, que funciona como o INSS, com um cálculo atuarial que prometia uma renda X daqui a muitos anos. Estes tem "déficit", pois precisam render a meta atuarial para saldar os compromissos futuros. Hoje não existem mais estes fundos para os novos. São todos Contribuição Definida. No meu caso: O governo me empresta 2,06% (abatimento do IR) e o patrão me dá mais 7,5%. O fundo, nestes 3 anos, supera o CDI. Assim, coloco 100,00, o patrão coloca mais 100,00 no fundo e coloco o troco de 27,50 em TD ou Ações. Como optei pela tabela regressiva, meu IR será de 10% no futuro, menor que os 15% do TD. (PS.: Alguém pode falar que os 10% incidem sobre o capital, o que é verdade, mas no longo prazo os juros serão muito maior que o capital aportado, logo não faz diferença)
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #67 de 233
rodlamin  
em 30/12/2016 10:54
cada vez mais eu sinto que os textos do bastter são para reflexão e para generalizar. e quando se generaliza sempre deixa`se de lado algumas exceções, no caso boas. eu tive duas experiEncias com PP. Uma particular, que fiz assim que comecei a trabalhar, num banco diferente do que recebia. Como muitos não conhecia direito, fui enganado, e acabei encerrando depois de 3 anos, arrependido. Outra eu tive pela empresa, na qual ela depositava tudo que eu depositava. como fiquei 5 anos na empresa,ao pedir demissão eu saquei TUDO, tanto meu quanto dela, com uma remuneraçãpo razoável, compatível com RF. Então minha lição disso tudo é que cada caso é um caso, o que serve pra mim pode não servir pra outra pessoa. Importante é ter lucidez e analisar todas as variáveis.
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #68 de 233
recoma  
em 30/12/2016 11:04
Sem contar aqueles que ainda possuem previdências antigas com "rentabilidade garantida", do final da década de 90. IGPM + 6%, do BB ou da Porto Seguro. Há muitas variáveis...
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #69 de 233
Bastter  
em 30/12/2016 12:16
eu por exemplo fui jogar roleta russa e sai vivo eramos 6, so um morreu entao tb conclui q o bastter ta generalizando e q roleta russa é um bom investimento
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #70 de 233
recoma  
em 30/12/2016 13:58
Acompanhe os balanços do seu fundo como vc acompanha os balanços das suas ações. Chegou a um momento que ele não apresenta mais os resultados esperados? Para de colocar dinheiro e pede pra sair. Continuou com os fundamentos? Ótimo.
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #71 de 233
Bastter  
em 30/12/2016 14:03
vai nessa q vc fica sabendo de alguma coisa acompanhando os balanços do fundo quando der CREU vc sabe uma semana depois alias estamos vendo isso agora acontecer tipo o fundo compra divida soberana da venezuela e sabe quando vc vai saber q ele comprou isso? depois do CREU
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #72 de 233
recoma  
em 30/12/2016 15:54
Fraude há em qualquer lugar. Por isso fundo de previdência é um entre tantos investimentos. Minha mãe pensa a mesma coisa de ações, por isso ela gosta é de poupança. Repetindo: Os fundos com "Benefício Definido" são piramidais. A contribuição dos ativos bancam os inativos. Os fundos mais novos são de Capitalização Individual, ou seja, o cara vai levar o que juntar...
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #73 de 233
rodlamin  
em 30/12/2016 17:25
Hahahahahahaha mt boa a da roleta russa.
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #74 de 233
abenther  
em 30/12/2016 22:20
Não entendi a relação da roleta russa e previdência.
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #75 de 233
Bastter  
em 31/12/2016 00:01
nao eh q haja relação o exemplo foi dado para quem usa o argumento q eu me dei bem o fato de vc se dar bem nao torna algo bom te dao 100K para jogar roleta russa vc nao morreu, entao se deu bem e daí? roleta russa passou a ser um bom investimento? nao se analisa um investimento por resultados isolados
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #76 de 233
Bilbo  
em 31/12/2016 10:29
Engana-se quem pensa que no Funpresp a contribuição do governo dobra o seu aporte. Na verdade, aumenta em apenas 40%! É que, de cada 100 reais que você deposita, 30 NÃO VÃO para a sua conta, mas para as taxas e para um fundo à parte para complementar o montante de quem tem direito a se aposentar com menos tempo do que você (mulheres, professores da rede básica) e para cobrir outras coisaa... O mesmo ocorre com a contribuição do governo. Então, de cada 100 reais seus, entram efetivamente 140 (70 seus e 70 do governo), não 200.
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #77 de 233
recoma  
em 31/12/2016 10:48
Sim. O modelo da Funpresp capitaliza somente uma parte da contribuição. Já a PrevCom, do Estado de SP, capitaliza 100% (menos o carregamento, que já foi 5% e atualmente está em 4%).
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #78 de 233
Bastter  
em 31/12/2016 12:10
eu tava falando de patrao privado ai se vcs acreditam em patrao publico dobrando o aporte vou fechar o site :-))
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #79 de 233
abenther  
em 31/12/2016 16:51
Sem querer alongar, mas novamente, o problema não está no produto, e sim na gestão.
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #80 de 233
Bastter  
em 31/12/2016 19:22
e q diferença faz? o creu eh o mesmo
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #81 de 233
Bolleta  
em 02/01/2017 10:12
@recoma Planos de benefício definido foram criados por pessoas que estavam pensando na própria aposentadoria, ou que no mínimo não tinham nenhuma visão de futuro. São um absurdo total, em sua própria concepção. Não são mais permitidos e só existem porque ainda existem beneficiários. Isso não significa que planos individuais sejam a solução, porque o problema são as fraudes, a má gestão, e você nunca sabe onde e quando alguém irá fazer caquinha com o seu dinheiro. E quando souber, já era. Você acha que um plano é bom e responsável, até que um belo dia vc vai ler o jornal e aparece aquela surpresinha. OK, algumas PPs tem seus benefícios. Só que o risco relacionado é sumirem com o dinheiro, e a chance disso acontecer não é tão pequena. É isso que temos que ter em mente antes de entrar nesses esquemas.
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #82 de 233
Fabioj  
em 10/03/2017 11:06
É desse jeito mesmo. De qualquer forma é perder dinheiro.
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #83 de 233
murto  
em 10/03/2017 14:06
O maior perigo desse tipo de PP é que o cara acha que está com o futuro assegurado, e que não precisa economizar mais nada além disso. Joga todas as economias em um lugar só com o pensamento de que está dobrando os aportes, e acaba com todos os ovos em uma única cesta. "Não há nada mais perigoso do que se sentir completamente seguro" Se a pessoa acha que vale a pena, invista uma parte do capital apenas, não tudo.
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #84 de 233
darlancsg  
em 10/03/2017 17:39
Se o patrão colocasse 10 x 1, ainda assim não aceitaria. Do meu dinheiro cuido eu. Além disso, nesses fundo de previdência você não é dono do principal. Prefiro formar meu próprio patrimônio e ser dono do principal.
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #85 de 233
_Black  
em 11/03/2017 13:06
Essa história de o patrão dobra o aporte mas tem que se aposentar para sacar, devia ser proibida. Depois de um tempo torna a pessoa escrava. É pura chantagem. No max devia virar seu depois de 5 anos, ou algo assim Sorte q volta em meia tem plano de demissão voluntária,,,,
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #86 de 233
_Black  
em 11/03/2017 13:09
Fora q isso já está caindo fora de moda. Acho q a maioria já está passando para 50% Em breve deve ser zero
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #87 de 233
CocaCola31  
em 11/03/2017 16:47
Aplicar em PP é o mesmo que jogar roleta russa com uma pistola!!!!!!
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #88 de 233
Kruijf  
em 11/03/2017 17:36
Este fórum de PP é viciado, "todos" tem evidência que é um péssimo investimento. A cada ano, leio uma vez algo idêntico aqui, e nada muda. Sei que escrevo para poucos ou ninguém, mas vou me dar a este trabalho. Me aposentei, hoje sou beneficiário da Previ da empresa. Meu grau de satisfação é 100%. Não direi o nome, mas é uma empresa privada, séria e antiga. Todos, repito, todos que se aposentaram se arrependeram de não ter contribuído mais. Observei por anos os que se aposentavam, e o grau de satisfação destes motivava a mim, ativo, a contribuir mais. Mas, numa conta simples, hoje poderia ter o dobro que tenho com muito pouco esforço a mais que tivesse feito nos 20 anos anteriores. O futuro é incerto, e a gente tende a achar que não dará certo. O plano é do tipo CD (contribuição definida), o que elimina os riscos atuariais. 100% do fundo reverte ao beneficiário, deixa de ser da empresa. Ao falecer, 100% reverte ao cônjuge ou filhos, que podem retirar de uma única vez, ou continuar recebendo mensalmente. Apenas quis dar este testemunho de um caso prático: todos se arrependeram de não ter contribuído o máximo por todo o tempo. Aos que vociferam que há interesses em vantagem da empresa: a Previdência empresarial logicamente traz vantagens ao empregador, senão...não existiria. A empresa passa a ter um plano de benefícios mais completo e atrativo, atraindo ou retendo melhores profissionais. A contribuição do patrocinador reverte em outros incentivos fiscais à Empresa. EXISTEM EMPRESAS E PLANOS MAMBEMBES, não nego. Mas isso não é a regra, que parece que é só o que é explorado por aqui...
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #89 de 233
Bastter  
em 11/03/2017 17:50
1 - vc esta se aposentando agora situação muito diferente de quem vai se aposentar daqui a 30 anos se vc nao entende isso com todas as evidencias, nada q eu possa fazer 2 - para cada plano bom tem 1000 ruins e pode se informar a vontade q nao muda nada se resume a sorte mas ainda assim a situação q vc descreve nao va existir mais a sua geraçao é a ultima aposentadoria, qq plano eh facil de lidar 1 - pague o minimo q puder dentro da lei 2 - nao conte com ele para nada faça a sua aposentadoria
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #90 de 233
Kruijf  
em 12/03/2017 07:39
Como eu disse Bastter, o futuro é incerto, e realmente há a impressão que não dará certo...mas futuro é bola de cristal, e você também erra ao afirmar sempre a mesma coisa...proporção 1000 x 1...ninguém tem esses dados que você afirma com convicção. Eu vivi a realidade dos Fundos de Pensão. A 30 anos atrás eu considerava este sistema uma verdadeira arapuca, pensava exatamente igual à você. Não tinha UMA regra clara a meu favor. Era assim que eu via. Hoje a regulamentação é MUITO melhor que a 30 anos atrás. As pessoas que aderem hoje estão e estarão no mínimo mais protegidas pelas regras e leis do que eu. Em meu círculo de conhecimento, dentre ex-colegas do setor, de outras empresas grandes, o grau de satisfação é sempre o mesmo, 100%. O único arrependimento de todos é não ter contribuído mais. NÃO TENHO A MENOR INTENÇÃO DE CONTRARIAR O QUE VOCÊ PENSA, como eu disse este fórum é viciado e não é para mim. Uma pessoa só leu, você. Discordou, eu já sabia, e como disse minha intenção não é convencer ninguém, apenas relatei o que tinha vontade de dizer: a realidade dos fatos. Você não muda de idéia, eu não mudo, e seguimos em frente. Abraço.
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #91 de 233
Bastter  
em 12/03/2017 12:43
meu amigo, se vc nao consegue ver o q ta acontecendo com a MAIORIA dos pensionistas atualmente, vc deve estar vivendo em Marte o seu deu certo, otimo rezemos a Deus todos os dias para q continue dando certo, pq nem isso é garantido Tres estados estao quebrados e nao estao pagando os pensionistas todo ano o Governo federal inventa novas regras para pagar menos previdencia privada quebrando ou pagando miseria capemi, montepio dos militares, delfim, aeros, so para lembrar algumas nao pagar NADA vc ta de sacanagem e zoando com a minha cara neh ou vive em Marte dizer q as pessoas estao recebendo corretamente dos fundos de pensao e o unico arrependimento é nao terem contribuido mais vc so pode estar de sacanagem ta zoando ninguem pode escrever isso serio ou vc vive no mundo da lua
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #92 de 233
darlancsg  
em 12/03/2017 13:52
Além disso que o bastter disse aí em cima, o fato de você e seus amigos estarem recebendo sua aposentadoria de forma satisfatória, nada garante que se você tivesse investido por conta própria,você poderia estar recebendo mais ou menos. Além disso, alguns ganham assumindo riscos altos e isso não é garantia que todos irão ganhar também assumindo estes mesmos riscos.
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #93 de 233
Kruijf  
em 12/03/2017 14:28
Bastter, a segunda frase sua já cantradiz tudo: "nem isso é garantido". Lógico que não. O que é garantido nesta vida? Îsso é um mantra seu, e você se contradiz aqui? Garantido... Agora se você acha que eu estou aqui de "sacanagem", não estou não, eu tenho educação, respeito o site. O mundo acho tem mais de três bilhões de habitantes, cada um pensa de um jeito, você pensa do seu, eu respeito, e nunca falei que você está "de sacanagem", apenas porquê não concordo com algumas coisas, o que é muito salutar. E quer saber, apague minhas postagens, já que estão "de sacanagem". Obrigado.
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #94 de 233
andrejc  
em 12/03/2017 16:37
A lição após esse post é simples para mim: Posso confiar em previdência de governo ou previdência privada? Resposta para mim: não. O mais simples é o que o @bastter falou. Crie a sua previdência, aprenda a investir, diversifique em ativos de valor, invista em você sempre, cuida da família e cuide da saúde. Isso serve para qualquer um seja no setor público ou privado. Eu particularmente acredito que quase todas as previdências públicas ou privadas estarão em déficit (quebradas) em 20 anos pois terão muitos aposentados para pagar e poucos contribuindo. Aprender a gerenciar seu próprio patrimônio é fundamental ou então será game over. Prefiro ter minhas fontes de renda (ativos) em meu nome do que nome de terceiros.
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #95 de 233
scrat  
em 12/03/2017 18:46
É @andrejc, o ponto central aqui pra mim é simples: entregar seu $ para outros administrarem ou administrar por conta própria. Por mais burro que eu seja para fazer isso sozinho, ainda prefiro tentar. Meu pai, por exemplo, contribuiu por uns vinte anos (do final da década de sessenta até 1986) para o plano de previdência Montepio da Família Militar. "Cara, do exército, empresa boa, quem diria que ia quebrar?" (palavras do meu tio - meu já é falecido e não comentava muito sobre o assunto). "Teu pai perdeu um bom dinheiro nisso aí...". Só fico imaginando quanto seria. Confiar numa coisa dessas, pra mim já falha de cara na NÃO DIVERSIFICAÇÃO - pensa no risco, contribuições de décadas na mão de UMA empresa só. E o que acontece na maioria das vezes é o comportamento de achar que o seu "está garantido" pois "já contribui pra sua aposentadoria". Então, já tem esse segundo risco psicológico aí... Tenho 3 pés atrás com essas coisas kkkk.
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #96 de 233
InvestindoSempre  
em 12/03/2017 19:32
Kruijf, obrigado por seu depoimento. Tenho 2 conhecidos, bem mais velhos, que também recebem uma boa aposentadoria de dois fundos. Mas percebi uma coisa: Ambos fundos tiveram rombos. Igual ao Brasil, cheio de rombos mas ainda paga a previdência de servidores e também do regime geral. Claro tem muito dinheiro, então por mais que se roube, ainda sobra. A questão que fica é: ATÉ QUANDO o fundo irá aguentar pagar, ser roubado e continuar pagando? Por mais que a conta seja individual, trata-se de um fundo, então você é cotista, você não tem o dinheiro, mas a cota que pode perder muito valor a depender da administração. O que o bastter propõe aqui é que ninguém passe por isso no futuro com o ônus é cada um assumir a responsabilidade na administração no seu dinheiro, mas com o benefício de saber exatamente o que está fazendo com ele. Ao não delegar a administração do seu dinheiro você assume o risco. Assim se der merda não pode culpar ninguém, senão a você mesmo, o que te faz estudar e ser diligente com suas contas. Ao final, fica apenas uma questão PARA QUE delegar para alguém, pagando-lhe (tx adm., tx. aporte, tx. retirada...) para fazer o que eu mesmo posso fazer? Ainda submetido a uma administração pouco confiável. Só para ter alguém para culpar depois?
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #97 de 233
JBlack  
em 17/03/2017 11:22
Mesmo que o empregador dobre o aporte, é preciso ler o "manual". Trabalhei em empresa que para receber o "dobro" do que aportei, a condição imposta seria atuar por no mínimo 20 anos. Agora te pergunto: nos dias atuais, quem fica por mais de 20 anos numa empresa? Muitas vezes isso é pura ilusão, ou seja, o patrão "trabalha" com o seu dinheiro (aportes) e no ato da demissão você não leva nada além do que contribuiu. Leia o manual (PP) da empresa! JBlack
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #98 de 233
Depiné  
em 17/03/2017 13:49
Tem empresas que penalizam muito o resgate, mas deixam você levar tudo caso faça "portabilidade" para outro plano. De todo modo, tem que ler bem o regulamento do plano.
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #99 de 233
rossano_g  
em 17/03/2017 22:44
Eu resolvi sair da minha previdência complementar, quando me dei conta que se não houver a aposentadoria do INSS no teto atual, certamente a tal aposentadoria complementar não vai dar conta sozinha. Nesse cenário continuaria a trabalhar, e continuando a trabalhar não uso a previdência complementar, além de ter de continuar pagando. A partir de um momento inclusive pagando a parte que empresa deixará de pagar depois de um determinado tempo (há um prazo definido no plano). Fiz as contas, e só a minha parte acumulada ao longo do tempo (descontando o que eu economizaria com IR), rendendo cerca de 8% aa, daria o equivalente ao prometido pela previdência complementar... com a diferença que o principal estará comigo. Não sei onde socaram a outra metade dita da empresa. O que já paguei só posso retirar quando sair da empresa, se o dinheiro estiver lá... como disseram é cheio de pegadinha. O que mais me parece estranho é não devolverem a parte que você pagou se decidir sair. Alegaram que é para não comprometer a saúde financeira do plano. Um outro ponto é chegar lá na frente e eles dizerem que precisa aumentar o aporte para pagar o prometido... dai vc já contribuiu a vida toda e vira refém. O INSS pode resolver aumentar a "contribuição" quando o barco estiver afundando... só se livra quando aposentar (talvez).
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #100 de 233
darlancsg  
em 17/03/2017 22:49
@rossano_g, seu texto resume exatamente o mesmo pensamento que me fez fazer o mesmo que você. Pensamento idêntico, só que, no meu caso,foi a aposentadoria pública que abri mão. Se fizemos o certo ou errado só o tempo dirá.
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #101 de 233
gcolonese  
em 18/03/2017 00:04
Só digo uma coisa, operação Greenfield... Leiam sobre VALIA, PETROS, FUNCEF, PREVI, POSTALIS...etc, etc. Anos dando prejoba atuarial...investindo em 7 Brasil em outros "projetões"... Quem paga a conta? Quem vai se aposentar... Quanto os de banco ou empresas, olhem a rentabilidade, taxa de carregamento, taxa de saída, adm...e chorem. Cada um acredita no papai noel que quiser.
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #102 de 233
Henrique59  
em 18/03/2017 07:44
Ou no caso, quem "Não vai se aposentar" hehe , rir pra não chorar...
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #103 de 233
spider_lover  
em 18/03/2017 08:28
@rossano_g por quanto tempo você contribuiu? Estou nessa há dois anos, indo para o terceiro (Funpresp), e ainda não tomei a decisão de sair, embora pense nisso quase todos os dias. Também já fiz as contas, e o que mais me deixa nervoso é o fato do principal não ser meu, fora as pegadinhas todas que você mencionou. Porém, o único motivo pelo qual ainda não saí foi a questão da aposentadoria por invalidez e pensão por morte aos descendentes (sou casado e tenho dois filhos pequenos, e minha esposa é autônoma). Decisão difícil de ser tomada.
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #104 de 233
rossano_g  
em 18/03/2017 14:41
@rafaelmariante Contribui por 6 anos com 8% do salário. A parte mais difícil foi realmente a questão de desapegar aposentadoria por invalidez e do auxílio doença... a maior questão mesmo é que te fazem de refém. Hoje pela questão da invalidez, depois pelo capital que já esta lá. Fiz meu cancelamento na semana passada, já havia reduzido o valor de contribuição para o mínimo, e o papel do cancelamento já estava pronto na minha mesa à dois meses. Se fosse benefício de verdade a empresa pagava sozinha por tudo isso.
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #105 de 233
katyane  
em 25/03/2017 07:27
Bom dia pessoal. Ofereceram uma PP da ICATu com taxa de administracao 1% e sem taxa de carregamento, rendendo em media 14% ao ano. O que voces acham? Não sei se faço e no meu caso seria VGBL ou se fico aplicando em titulos do t esouro IPCA.
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #106 de 233
Marcelo348  
em 25/03/2017 08:50
@katyane Esses 14% que te mostraram deve ser a rentabilidade passada (já foi) além de ser bruta. Ou seja, quando a selic estava pagando 14,25% aa, essa coisa "rendeu" 14%! Eles não vão assinar nenhum documento garantindo os 14% a.a. e mesmo que assinassem, não podem garantir que não vão quebrar até você precisar do seu seu benefício. Faça sua própria previdência e viva tranquila. Só o fato de ter postado essa pergunta, mostra que lá no fundo, você já percebeu que é bom demais pra ser verdade! Estude bastante pra aprender a diversificar bem. Se for colocar no tesouro direto pensando no futuro (como uma previdência) --> título mais longo e sem cupons IPCA 45 (não ligue pra variação do extrato do tesouro, pois no final, recebe o combinado)
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #107 de 233
Bastter  
em 25/03/2017 12:08
@katyane Bastter.com - Roteiro do Iniciante na Bastter.com e aprenda a acumular patrimonio em valor no se nome o governo e os bancos nao vao te dar nada so vc q vai dar para eles sempre vai terminar com menos patrimonio se a frase começa com - Me ofereceram é pq nao eh bom para vc senao pq te ofereceriam?
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #108 de 233
gmm  
em 25/03/2017 19:40
Acredito que vou ser linchado aqui, mas vamos lá. Indiscutível que tempo é mais importante que taxa. Entretanto, gostaria de fazer uma comparação entre Tesouro IPCA 2045 e um VGBL com as seguintes características: 0,8% de taxa de administração, sem carregamento, banco grande, tributação regressiva, perfil conservador (investe basicamente em Títulos Públicos Selic). Vantagens do Tesouro IPCA 2045 - Menor risco de emissor - Menor "taxa de administração" (apenas os 0,3% de custódia cobrado pela BM&F Bovespa) Vantagens do VGBL - Alíquota menor (10%, após 10 anos ) - Sem a questão da marcação a mercado negativa antes da data de vencimento que o TD 2045 pode apresentar - Possibilidades de retiradas mensais após o período de acumulação (ao contrário do TD 2045, que me obriga a retirar tudo de uma vez no vencimento) - Não entra em inventário Esqueci-me de algo nesta análise? Se consideramos uma retirada única em 2045 e as taxas de juros semelhantes (ainda que o VGBL seja baseado na Selic/CDI e o TD seja IPCA + XX), o fato da taxa de administração do VGBL ser mais alta (0,8 x 0,3) não compensaria a tributação mais baixa (10% x 15%) pelo que planilhei aqui. Estou certo?
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #109 de 233
darlancsg  
em 25/03/2017 19:59
para o banco te oferecer algo mais vantajoso que tesouro direto, seria preciso que ele investisse o dinheiro que você paga pra ele em algo mais rentável que o que ele te oferece, afinal de contas, banco não é instituição de caridade. Logo, se o dinheiro que você paga a ele está investido em algo mais rentável que o Tesouro direto, ele está investindo em algo com risco mais alto e com alta probabilidade de perdas. Como acho isso pouco provável, pois banco não iria assumir um risco de perder nessa operação, então, sua análise é que está errada...você recebe menos do que está escrito. Ah! mas tem benefícios fiscais! Então é o governo que é instituição de caridade?
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #110 de 233
Sazón  
em 25/03/2017 20:02
Fundos e outros riscos e desvantagens. Alguém com mais experiência em fundos em geral se puder corrigir ou complementar o meu post. Que eu saiba, o regulamento pode ser mudado, por exemplo, cobrar taxas de carregamento que antes não cobravam, aumentar a taxa de administração, mudar algum critério de resgate. No caso da taxa de administração, eu mesmo passei por isso, aumentaram a taxa de administração nos velhos tempos que tinha o fundo. Era um fundo de renda fixa de bancão.
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #111 de 233
Bastter  
em 25/03/2017 21:18
nao va ser linchado este assunto cansa se vc gostade sustentar banco va em frente se vc acreditaq banco eh instituiçao de caridade va em frente pq sem esta possibilidade na ha como PP de banco ser melhor do q TD direto nao fecha a conta se o banco nao estiver fazendo caridade é so parar e pensar sim, banco e/ou governo instituiçao de caridade senao nao fecha a conta eu nao perco tempo fazendo estas contas basta pensar e ver q eh impossivel
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #112 de 233
scrat  
em 25/03/2017 22:18
Já falei isso aqui outro dia. Na minha experiência, PP (com essas características que vc falou, VGBL, taxa de adm 0,8%, banco grande, sem carregamento, tributação regressiva, perfil tanto faz - pode ser conservador, pode ser com RV junto) não vence nem o IPCA. Corrija individualmente todos os seus aportes pelo IPCA relativo ao período correspondente e some - é o montante que vc deveria ter se acompanhasse o IPCA. Vai lá e compara com teu saldo na PP. Senta e chora....pra mim foi assim.
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #113 de 233
Bastter  
em 25/03/2017 22:40
acho q provavelmente nao vence a caderneta sem contar os q vao quebrar
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #114 de 233
luqteixeira  
em 25/03/2017 22:49
a minha experiencia é o contrario, tenho um PGBL do BB, nao pago taxa de carregamento adm um pouco auto 1.5 % a.a. mas a rentabilidade tem sido acima do IPCA, no mais abate o IR agora a uma alíquota de 27.5 % e no final como vou ficar muito tempo vou pagar 10 % de IR. So de cobrar o IR no final ja tem um ganho, ja fizemos essa conta aqui com os TD, se vc escolher vencimento curto e reinvestir vai acabar com menos pq vai ficar pagando IR ... aqui fala-se muito mal de PGBL, a minha experiencia com um PGBL, regressivo 49 % em renda variável no BB tem sido muito positiva, so tem 8 anos que a fiz, logo ainda nao tem tanto tempo assim, mas estou muito satisfeito como forma de diversificação, como proteção no caso de morte o dinheiro vai na hora para minha esposa sem inventario etc todo ano tenho restituição de IR por causa desse PGBL, a rentabilidade não é ruim, etc ... o bicho nao eh tao feio quanto pintam na minha opinião
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #115 de 233
Bastter  
em 25/03/2017 22:57
e como fecha a conta? O Banco ou o governo virou instituiçao de caridade?
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #116 de 233
luqteixeira  
em 25/03/2017 23:06
a taxa de adm é 2 % na verdade fui la ver agora e é mais alto ... a única vantagem vem do IR, pagar so no final ao inves de pagar agora e se ficar muito tempo pagar menos IR que pagaria agora Nao acho bom como investimento principal mas como diversificação pode ser interessante mas cabe a cada um analisar ... depende de quanto paga de IR, se vai ou nao ter taxa de adm ... no fundo misto 49 % em renda variável o valor varia, mas no longo prazo tem se mostrado razoável para os fundo que so aplica em renda fixa eu nao sei como fica ...
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #117 de 233
luqteixeira  
em 25/03/2017 23:27
Nos últimos 60 meses está perdendo para a poupança mas eh variável, pois o meu envolve renda variável, enfim é complexo ... dependendo do período vai perder ou vai ficar acima ...
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #118 de 233
Bastter  
em 25/03/2017 23:28
Taxa de 2% e rende mais q TD c taxa de 0.5%. Mágica?
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #119 de 233
Bastter  
em 26/03/2017 00:00
cara me espanta algue com seu nivel de conhecimento metido nisso qual o sentido se vc entende tanto de investimentos de dar seu dinheiro na mao de outros q vao investir pior q vc e ainda pagar caro por isso, nao entendo posso entender de uma pessoa q nao sabe nada vc realmente pe um misterio para mim
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #120 de 233
luqteixeira  
em 26/03/2017 00:32
é um valor baixo que está la ... na modalidade de aporte esporádico, não aporto todo mês ... tinha muito tempo q nem olhava, depois que postei fui ver como tava, ta pior do que eu pensava. enfim ta la uma merreca ... e cada vez tenho optado por eu mesmo aplicar ...
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #121 de 233
Bastter  
em 26/03/2017 01:02
entao ta vc mesmo ta vendo q nao presta diferente do q vc falou la em cima
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #122 de 233
Marcelo348  
em 26/03/2017 10:10
@luqteixeira Que bom que vc mesmo viu que PP é uma m... furada. :-) Se a preocupação é ter dinheiro indo pra esposa assim que vc morrer, basta ter e Reserva de Emergência na conta conjunta (ela vai ter acesso imediato - mais simples do que numa PP) e vai dar pra sobreviver muito bem até sair o inventário. Para de sustentar bancão (de acordo com os lucros nos balanços eles ainda não estão fazendo caridade) :-)
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #123 de 233
gmm  
em 26/03/2017 18:20
Se existisse o TD Selic 2045 o problema estaria resolvido! Como não existe, não vejo nem os bancos nem o governo fazendo caridade. No caso dos bancos, eles pagariam 0,3% para comprar o título público (se é quem pagam, talvez nem isso) e revendem a 0,8%. No caso do governo, é uma aposta. Se você retirar antes de 8 anos, ele ganhou (talvez seja a maioria dos casos). De 8 a 10, empatou. A vantagem para o contribuinte só aconteceria após 10 anos.
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #124 de 233
hg01  
em 26/03/2017 20:49
O prazo do TD atualmente é limitado a 2045. A vantagem da PP é a possibilidade de estender ainda mais o "tempo" da aplicação antes da incidência do IR pois não existe uma data para o vencimento.
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #125 de 233
Bastter  
em 26/03/2017 21:04
nao, nao eh vantagem essa eh a enganação q eles vendem
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #126 de 233
FrancoY  
em 31/03/2017 16:44
Isso é o que tá acontecendo lá no Japão, e futuramente acontecerá aqui de uma forma bem pior: O INSS deles mal cobre pro básico, então tão indo pro crime pra poder ter casa e comida na prisão: Subscribe to read
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #127 de 233
itbc  
em 10/04/2017 20:29
Encarei uma Prev. Associativa, que tenho acesso, em razão das vantagens tributárias(1) e, mesmo vendo que essa específica está entre as menos piores(2), realmente sinto que, na realidade de Previdência Complementar brasileira, o futuro tem mesmo um pouco de roleta russa. Mesmo tendo dezenas de Auditores Fiscais da Receita Federal nela (os quais olham os números com lupa), não consigo confiar nem encarar como se fosse uma roleta russa com arma sem bala. (1) Minha Dec. IR é completa e projeta-se a continuar assim até me aposentar. Mas, sem prejuízo de diversificar minha acumulação de patrimônio, me atenho rigidamente a colocar na Prev. Comp. apenas o limite de dedução de 12% (do qual parte é a respectiva restituição da dedução do ano anterior). (2) T.A. 0,8%, sem taxas de carregamento ou de saída e quase todo o investimento do fundo é no Tesouro Nacional (acho até que quem criou pensou justamente em jogar no TN a restituição do PGBL e se valer da tributação regressiva). Obs: Imagino que arrisquei uma roleta russa com menos balas na arma, mas nunca vi no mercado financeiro (ofertada por banco ou seguradora)Prev. Comp. similar.
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #128 de 233
Bastter  
em 10/04/2017 22:51
faz a sua aposentadoria acumulando patrimonio em valor iss ai se vier alguma coisa otimo agora contar com isso e doideira
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #129 de 233
Mipup  
em 23/06/2017 12:17
Eu tenho uma previdência do Itaú, PGBL com t.a. 0,98% a.a. com contrapartida 1:1 em regime regressivo definitivo. Não me parece ruim. Recebo mensalmente o relatório de rentabilidade, nos últimos 12 meses rendeu 12,65%. Até o momento me parece boa, pois já contribuo há uns 7 anos. Além disso eu vou investindo em outras coisas, seguindo a Filosofia Bastter (que conheci a pouco tempo) e vou diversificando os investimentos em Ações, FIIs e Tesouro IPCA, além claro, de manter um valor fixo para RE.
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #130 de 233
Sazón  
em 23/06/2017 12:24
Sugiro que leia o post do scrat 25/03/2017 22:18.
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #131 de 233
Mipup  
em 23/06/2017 14:44
Respeito a opinião do Scraf, assim como a de todos aqui. Não podemos colocar todo mundo no mesmo cenário e analisar. Quando fiz esse PPP eu não tinha nenhum conhecimento sobre investimentos e nem tinha condição de analisar as opções, mas me pareceu uma boa. Se não tivesse feito, com certeza eu não teria acumulado nada. Hoje a realidade é outra e temos este fórum que muito nos ajuda com debates saudáveis sobre vários assuntos. Todos os investimentos tem seus riscos e esse não é exceção, mas até o momento me parece razoável manter um plano onde a empresa aporta 100% do valor da contribuição, a taxa de administração é razoável, a rentabilidade histórica é boa e eu posso resgatar 100% caso me desligue da empresa (por estar há mais de 5 anos no plano). Existem planos e planos, enfim, estou feliz com o meu e por ter mais conhecimento sobre o assunto graças ao Bastter.com e aos depoimentos de todos.
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #132 de 233
Bastter  
em 23/06/2017 15:39
me desculpe mas a conta nao fecha nao tem como PP ter tudo isso q vc falou quer dicar nela pq acha q tudo bem, paciencia, ok mas ficar se enganando q coisa ruim pé coisa boa nao é legal PP é sempre furada patrao colocando dinheiro o nao ou nao ficavam te oferecendo nao quer dizer q tenha de sair isso cada um decide mas nao sair nao quer dizer se enganar q eh bom
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #133 de 233
Mipup  
em 23/06/2017 16:28
É um plano de RF. Eu procurei em vários lugares pra entender o pq disso, mas só diz que investem em várias coisas pra manter a rentabilidade, por isso acredito que não seja só no TD. Mas acredito que se for utilizada como um benefício ao colaborador, como critério de retenção de funcionários, ela pode sim ter suas vantagens. Conheço gente que se aposentou aqui com planos que encerraram em 1980, não sei quanto eles pagavam, mas os planos da época eram uma verdadeira benção. É até difícil de acreditar. Mas no geral concordo que a maioria é ferro. Eu mesmo fiz minha esposa cancelar uma que ela havia feito por causa das taxas, mas meu caso é diferente.
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #134 de 233
Bastter  
em 23/06/2017 17:43
1980 acredito estamos em 2017 daqui para frente so ferro
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #135 de 233
lannister  
em 26/06/2017 10:20
Para mim não faz sentido. Se você tem que colocar 1 e o patrão 1. Então por que ele não coloca o 1 sozinho e deixa você decidir sua parte? Seria generoso da mesma forma.
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #136 de 233
Mipup  
em 26/06/2017 10:45
É um incentivo a investir.
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #137 de 233
Bastter  
em 26/06/2017 11:54
99% das vezes vc so ganha o 1 do patrao se for 1000 condiçoes entao este 1 do patrao é uma baita mentira
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #138 de 233
RenatoSal  
em 26/06/2017 12:17
Em casa temos um fundo de previdencia de funcionario do Itau unibanco, pefil moderado (o fundo pode aplicar até 7,5% em renda variavel ) rentabilidade ja descontada qualquer taxa, 15,01% 12 meses, 30,49% 24 meses, 45,80% 36 meses, considere ainda o abatimento do Imposto de Renda e o aporte da empresa de mais 100%, para mim esta imbatível, pena que o aporte é limitado a um percentual do salario. Estamos nesse fundo a mais de 12 anos e sempre vencedor. Falem o que quiserem mas quanto aos fatos e o longo histórico não tenho argumentos contra. site aberto http://www.fundacaoitauunibanco.com.br/planos/futuro-inteligente/rentabilidade
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #139 de 233
Bastter  
em 26/06/2017 12:57
1 - tudo pode ter exceçoes 2 - tudo é vencedor ate o dia do creu 3 - dinheiro enquanto ta no fundo nao é seu,voce sabe disso? vc nao tem posse sobre o dinheiro e qq coisa pode acontecer 4 - o fato de uma coisa errada dar certo nao a transforma em certa roleta russa por exemplo, so 17% morrem entao usando o seu argumento os outros 83% estavam certos contra fatos nao ha argumentos joguei roleta russa e nao morri, entao foi umbom investimento este eh o pior argumento q existe e exatamente a forma como a maioria eh enganada e corre riscos desnecessarios sem saber o q ta fazendo outra q se encaixa no seu argumento o cara se joga do 20 andar de um predio, quando ele ta passando pelo 10 perguntam como ele ta ele diz, ate aqui, tudo bem se vc vai ficar na PP ou nao é decisao sua mas o objetivo deste site é q vc pare de pensar igual a maioria perdedora e pare de usar estes argumentos q sao usados para fazer a maioria perdedora perder sempre e aprenda a analisar risco risco naose analisa por estar dando certo mas por analisar o pior cenario e se der tudo errado?
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #140 de 233
Mipup  
em 26/06/2017 13:11
Este é um dos grandes benefícios deste site, nos fazer pensar e tomar as próprias decisões quanto aos investimentos. Aprendemos com o conteúdo e discussões e decidimos o que fazer. Não há investimento de risco zero, a questão é sabermos onde estamos entrando e administrar o risco. Óbvio que para muitos aqui um plano de previdência privada não é o único investimento, é apenas um percentual que em determinado momento se juntará aos demais investimentos.
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #141 de 233
RenatoSal  
em 26/06/2017 13:15
Esse PP representa 6% do nosso patrimônio (faz parte da diversificação), tem 92,5% em títulos do governo, cada um tem uma realidade, por isso entendo sua opinião ( que como já você disse muitas vezes também se altera com o tempo, como de todo ser humano), qualquer alteração maior no fundo passa por assembleia, não é algo tão mal pensado e se tudo der errado é por que o Pais quebrou. Aprendo muito no Bastter.com e como toda comunidade o que agradeço muito, mas não existe verdade absoluta.
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #142 de 233
Bastter  
em 26/06/2017 13:28
eu nao disse q existe verdade absoluta inclusive o numero 1q eu coloquei é q tudo ha exceçoes eu disse q se argumentos e analise de risco estao errados especialmente quando vc considera q analise de risco e ate agora deu tudo certo e considera isso um fato incontestavel ate agora deu tudo certo nao quer dizer absolutamente nada todas as grandes furadas e todos os grandes prejuizos começaram com ate agora deu tudo certo entao o q eu critiquei é a sua forma de analisar risco
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #143 de 233
RenatoSal  
em 26/06/2017 13:54
Bastter, na boa. Eu achar incontestável é um exagero da minha parte, mas comparar com uma roleta russa, a analise de risco extrapolou... De forma alguma quero incentivar alguém a investir em PP , apenas que existem situações que podem ou não servir para alguns. Não tenho PP fora essa que acho interessante. A titulo de exemplo: trabalhei a 30 anos no Bradesco, eles tinham um financiamento para o funcionário comprar até um salario por ano em ações do proprio banco, financiado em até 12 vezes sem juros (fico triste em não ter guardado até hoje), será que não deveria aceitar por achar que quando a esmola é muita o santo desconfia?(será que o banco iria quebrar?) Existem situações e situações, sim concordo que cada um tem avaliar o risco que corre e evitar de correr qualquer risco que afete sua estabilidade financeira e emocional.
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #144 de 233
junior80  
em 26/06/2017 14:21
30 anos comprando açoes do Bradesco, hein? Um salário por ano... Você não estaria mais aqui neste site conversando conosco... hahahah estaria fazendo planos de como gastar essa fortuna! hahahah
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #145 de 233
celtiberian  
em 26/06/2017 15:11
Daqui a pouco vai surgir um fundo de PP investindo 1/3 em distressed debt, 1/3 em trade de criptomoedas em alta velocidade feito por robos, 1/3 em PNs. É o CRÉU GIRATÓRIO VELOCIDADE 5 EM 3D. "ah, mas se o patrão aportar..."
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #146 de 233
carteirovascaino  
em 29/06/2017 14:54
@RenatoSal e @Junior80, acredito que o fato de o banco financiar a compra de ações refere-se ao fato de remuneração dos diretores. Como a política de salários tem de seguir a isonomia, o pequeno funcionário da instituição deve ter acesso aos mesmos incentivos de cargos de gerência. Se for a questão de benefícios acredito que se enquadre no mesmo.
Já discordo sobre a questão da PP ser boa se o patrão dobrar o aporte. Se fosse bem verdade, a PP dos funcionários dos Correios seriam uma maravilha. Você aporta 4% e a empresa outros 4%. O que ocorre, na realidade, são sucessivos escândalos de corrupção, maus investimentos, etc.
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #147 de 233
stunts  
em 30/06/2017 08:45
@carteirovascaino, não quero defender PP tampouco recomendar, mas só pra esclarecer o comentário.

O Postalis, Petrus etc estão falidos porque, além da corrupção e de política péssima de investimentos, tinham como base o sistema de benefício definido, que, mesmo com gestão honesta e competente, teria o mesmo fim.

Benefício Definido significa que o valor da aposentadoria já está definido e o fundo deve fazer de tudo para alcançá-lo. Logo, é furada na certa. O risco de o gestor fazer investimentos de alto risco é considerável, o que vira uma bola de neve.

Na Contribuição Definida, a aposentadoria segue o que vc conseguir capitalizar no caminho, sem mágica. E isso faz toda diferença.

Repito, não estou dizendo que é bom ou ruim PP, mas se for pra explicar, tem que esclarecer esses conceitos.
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #148 de 233
Bastter  
em 30/06/2017 12:20
eu entendo esta diferença
parece q todos os novos mudaram para este novo sistema

mas o problema quando coloca dinheiro na mao dos outros

"corrupção e de política péssima de investimentos"

isso nao tende a mudar
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #149 de 233
fernando  
em 30/06/2017 16:15
Eu vejo assim: quer muito ter a PP 1P1 da empresa? Tenha, mas não conte com ela para nada, faça o seguinte:

1 - aporte o valor determinado que o patrão dobra.

2 - Considere aquele dinheiro como perdido, um imposto etc.

3 - Considere como sua renda líquida o valor que recebe menos aquilo.

4 - Faça seus próprios investimentos em valor.

Conclusão: se vier algo da PP mesmo que seja menos do que aportou será bom, se não vier nada será o esperado. Isso para quem quer fazer parte da PP de todo jeito.

O que não pode: CONTAR com a PP para aposentadoria etc e não formar seu patrimônio.
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #150 de 233
Bastter  
em 30/06/2017 16:19
nao conte para os outros tb

:-))

guarda para vc

tipo eu fiz titulo de capitalização no BB pq a gerente quase chorou q precisa de mais tres para fechar o ano senao nao ia receber sei la o que e a mae dela tava doente e tal

mas nao contei para ninguem :-)
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #151 de 233
Mipup  
em 30/06/2017 16:33
Bem isso @Fernando.Mizobuti :D
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #152 de 233
robsonffelix  
em 30/06/2017 21:37
@Bastter, pensei que vc fosse cliente Itaú. ;) [REMOVIDO]
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #153 de 233
Bastter  
em 30/06/2017 21:55
todo velho tem conta no BB :-)
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #154 de 233
acruzcosta  
em 02/07/2017 20:12
Alguem indica alguma planilha para fazer uma analise entre PP e o investimento sendo feito por nos mesmos?

Fora todo o risco de ter a grana administrada por outros, quero ver o impacto financeiro de tx de administração, imposto de renda e mais o que for possível.
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #155 de 233
Bastter  
em 02/07/2017 21:25
cara, isso eh impossivel de fazer
eestas continhas nao servem para nada
ou vc entende o conceito ou ja era
vai sempre colocar o seu dinheiro na maos dos outros e terminar com menos patrimonio

dinheiro seu na maos dos outros so tem duas alternativas

- ser mal administrado = menos patrimonio (acontece em 99% dos casos)

- ser bem administrado mas custar caro = menos patrimonio (1% dos casos)

nao precisa perder seu tempo com contas
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #156 de 233
darlancsg  
em 02/07/2017 21:30
Aqui não se está discutindo rentabilidade, mas sim confiança (ou não ) naquele que irá administrar seu fundo de previdência.
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #157 de 233
Bastter  
em 02/07/2017 21:34
o pior caminho q vc pode ir
eh analise de rentabilidade

analise de rentabilidade é uma maquina de triturar sardinha
se vc for por este caminho sua vida vai ser comprar no topo e vender no fundo

patrimonio nao tem rentabilidade, tem valor

enquanto vc nao entender isso, sinto muito

tente assistir estes videos
e dar o clique no cerebro q te afastada da manada da rentabilidade

Aporte, Tempo e Valor - YouTube
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #158 de 233
RUYACL  
em 02/08/2017 00:34
Conforme já mencionado, não se pode generalizar.
Tem muito bullshit em relação a esse tema, tanto a favor como contra.
Não vejo problema algum ter um percentual da carteira alocado em um bom fundo de previdência privada, com o objetivo de resgatar antes do início da fruição, visando aproveitar o benefício fiscal. Quem é funcionário público e contribui com alíquota máxima e desconto na fonte sabe o tamanho da mordida do leão.
O plano seria apenas uma parcela do capital (tipo 25%), o restante o cara investe como quiser.
O valor da restituição anual você pode utilizar como aporte extra em outro tipo de investimento (ações, FIIs e tantos outros).
O que não pode é o sujeito confiar que aquele plano vai de fato garantir sua independência financeira no futuro.
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #159 de 233
Bastter  
em 02/08/2017 00:55
" visando aproveitar o benefício fiscal. "

ou seja, vc acredita mesmo q isso existe
te deram isso pq vc eh bonito?
é isso q vc acredita?

em algum lugar vc vai pagar
nao tem lanche de graça
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #160 de 233
DukeNukem  
em 02/08/2017 14:39
Como investimento/patrimônio OK, tenho medo de PP e não colocaria meu dinheiro nisso.

Mas como proteção para a família (pensão por morte, aposentadoria por invalidez, auxílio-doença), ainda não vi alternativa melhor, considerando pessoas que ainda não acumularam patrimônio suficiente para se garantir.

Inclusive algumas pessoas falaram na discussão que só não saem do Fundo de Pensão da empresa por causa do medo de perder essas proteções.

Os seguros de mercado ofereceriam proteções equivalentes por custos menores que os Fundos de Pensão?
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #161 de 233
Bastter  
em 02/08/2017 14:42
nao sei
mas considerar fundo de pensao = proteção da familia
no Brasil
com tudo q ta acontecendo com estes fundos
para mim é maconha estragada :-)

seguros é algo q eu nao confio muito tb neste sentido

mas quanto a dizer se seguros eh mais barato ou mais caro
nao sei dizer
espero q alguem te ajude
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #162 de 233
stunts  
em 02/08/2017 14:47
Eu não consegui achar seguradora mais barata no mercado.

Boa parte do meu ingresso no Funpresp (serviço público) foi por conta disso: pensão por invalidez e morte, mantendo boa parte de minha remuneração atual. Inclusive o Funpresp não foi atingido pelas reformas em pensões.

Os proventos de aposentadoria considero bônus.
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #163 de 233
Dalrymple  
em 02/08/2017 15:42
Funpresp é aquele fundo de servidor público com gestores indicados por políticos e que o governo promete dobrar o aporte? Hum...
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #164 de 233
Bastter  
em 02/08/2017 15:45
maconha paraguaia estragada
so pode ser

cara, vcs tem de fumar coisa boa
isso ai faz com q acreditem em papai noel :-)
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #165 de 233
DukeNukem  
em 02/08/2017 16:08
Eu não acredito nos fundos de pensão.

Também não acredito muito nos seguros de mercado. Já vi muitos casos que a família não recebeu nada ou demorou anos pra receber.

Mas qual alternativa resta para quem ainda está começando a acumular patrimônio e já tem 3 dependentes?
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #166 de 233
Bastter  
em 02/08/2017 16:17
rezar

to falando serio

eu prefiro ir acumulando e rezar
nao ha proteçao contra tudo na vida

nestas coisas ai nao confio
se vc coloca dinheiro neles eh menos patrimonio
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #167 de 233
Adri25  
em 02/08/2017 17:16
@EHCEHC

O Funpresp tem seu Conselho Deliberativo composto por servidores públicos indicados pelo Presidente da República e por participantes do fundo. Ou seja, o espaço para indicação de políticos é pequena ou quase nula.
O que vejo sobre a questão dos servidores públicos é a seguinte;

Hoje o governo desconta do salário 11% sobre o bruto, dinheiro que vai para o RPPS. Ao se aposentar, há a expectativa de recebimento do salário quase integral. Porém, sabemos como anda as contas do governo agora e não temos ideia de que algo irá ser diferente quando o servidor for se aposentar (vide o caso do RJ). Caso o servidor saia do serviço público antes de se aposentar, não recebe nenhum centavo do que contribuiu.

Caso, o servidor opte pelo RPC (Regime de Previdência Complementar), o desconto será de 11% sobre o teto do que é pago pelo INSS (cerca de 5.000). Entretanto, ao se aposentar, o servidor receberá o valor do teto que estiver vigorando na época. Ou seja, aqui há um ganho de salário, pois paga-se menos imposto ao governo.

Com a sobra, há duas escolhas: aderir ou não ao Funpresp. Se aderir, será descontado o valor máximo de 8,5%, com contrapartida 1 pra 1 do governo. O valor depositado pelo participante pode ser sacado caso ele saia do serviço público. O saque do valor da contrapartida vai depender do tempo de contribuição, limitado a 70%.

Resumo: RPPS é todo o dinheiro repassado para o governo na expectativa de que ele vai te bancar na aposentadoria.
RPC: uma parte fica com o governo, mas a outra parte você dispõe como quer (aplica ou gasta). Se aderir ao Funpresp fica atado como estava antes, mas o dinheiro recolhido vai para uma conta sua, que poderá ser seu algum dia.

Por isso, entendo que em muitos casos vale a migração de plano para os servidores. A única coisa que não pode acontecer é você confiar sua aposentadoria apenas no governo ou qq outra instituição. Por isso, em qualquer caso, deverá juntar patrimônio por conta própria.
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #168 de 233
Dalrymple  
em 02/08/2017 18:01
Não são políticos, mas servidores indicados pelo Presidente da República? Ah tá, tá tranquilo então.
O que vai ter de vítima disso ai daqui umas décadas...
Roubaram dose fundos dos Correios, BB, Petrobras, Caixa. Por que não vão roubar do Funpresp?
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #169 de 233
Bastter  
em 02/08/2017 18:39
querer acreditar em alguma coisa e nao enxergar a realidade é muito dificil pq a realidade é muito dura:

qualquer sistema de previdencia, pensao, aposentadoria, o que for

1 - Pague o minimo possivel permitido dentro da lei
2 - Considere um imposto, nao espere nada em troca

simples, mas muito duro de aceitar
as pessoas tem de se iludir
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #170 de 233
Julia.Mendonça  
em 02/08/2017 20:09
Ontem no chat me questionaram o que eu acho de PP. Acho que para poucas pessoas em casos muito específicos funciona. Um deles é quando o empregador paga o mesmo valor que o empregado e não cobra taxa de carregamento, poréééém, isso somente é valido para quem tem muita insegurança para estudar o minimo possível por conta própria e prefere confiar na outra ponta. Eu não indico para ninguém que faça previdência dessa maneira, porém entendo que muitos, que não são o caso dos que frequentam esse site, não refletem um pouco sequer sobre fazer por conta própria e infelizmente essa acaba sendo uma boa alternativa para eles
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #171 de 233
Bastter  
em 02/08/2017 21:14
boa alternativa eh puxado
eu diria, a alternativa q sobra
nao quer dizer q seja boa
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #172 de 233
stunts  
em 02/08/2017 21:34
@Julia.Mendonça, eu refleti muito e optei com consciência pela adesão ao Funpresp (que se assemelha a esse exemplo que vc deu).

Eu tenho meus motivos, os quais já citei nesse e em outros tópicos e nem tenho a pretensão de convencer as pessoas de que é bom ou ruim.

Posso levar fumo no futuro? Posso. Mas qualquer um pode, em qualquer coisa.

Eu coloco as chances a meu favor não apostando tudo no Funpresp, claro. Assim como o investidor prudente também coloca diversificando em vários ativos.

No geral, considero apenas mais um ativo para diversificar, por mais que não vejam valor nesse ativo, especificamente.
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #173 de 233
Bastter  
em 02/08/2017 22:19
se vc coloca la pq sei la o q tudo bem
se vc conta q alguma coisa vai vir de la para vc
ai vc ta errado
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #174 de 233
stunts  
em 02/08/2017 23:19
É mais por conta de seguro.

Só consegui dormir tranquilo depois que me senti resguardado, minimamente que seja, por um seguro contra invalidez e pensão por morte para eventuais dependentes.

No mercado era tudo mais caro.

Não garantido por não garantido, escolhi o mais barato.

Igual seguro de carro, não consigo ser proprietário de carro que não esteja segurado. Nem consigo dirigir carro dos outros que também não esteja.
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #175 de 233
Aargus  
em 11/08/2017 12:41
A minha empresa tem parceria com o Itaú. Pra um fundo de renda fixa, que eu vi na CVM que investe em Selic, não tem carregamento e a taxa de adm é de 1% ao ano. Tem aporte dobrado da empresa e se me mandarem embora eu posso resgatar. Ficaram me oferecendo e os amigos do trampo me chamaram de idiota por ñ fazer. Onde está a pegadinha disso?
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #176 de 233
Bastter  
em 11/08/2017 12:46
nao sei, mas ta em algum lugar
pq banco nao eh instituiçao de caridade
nem a sua empresa
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #177 de 233
Aargus  
em 11/08/2017 17:49
Quando um fundo compra cotas de outro fundo, o primeiro paga taxa para o segundo? Notei que boa parte da carteira dessa PP é em cotas de outros fundos. Com esses "cruzamentos" de fundos, vai corroendo a grana? Se sim, essa é a pegadinha.
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #178 de 233
Henrique59  
em 11/08/2017 18:33
óbvio que sim (:

ye ye , taxa de administração composta !
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #179 de 233
Bastter  
em 11/08/2017 18:34
nao sei cara
pq eu nao me interesso por estas coisas
eu sei q eu vou me dar mal entao nem chego perto
espero q alguem aqui te epxlique
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #180 de 233
G.A.B.  
em 13/08/2017 23:21
Aqui no site, tem a página do ITUB. Vc já entrou lá e viu o tanto de LUCRO que este banco dá??? E vc acha que ele dá estes lucrÕE$$$ como???? Olha, pode ter certeza, esse dinheiro aí só vai servir pra dar mais lucro pro ITUB!!!!

Por outro lado, como sou sócio do ITUB, bem que vc e todos seus amigos poderiam mesmo fazer essa previdência, uma capitalização e um consórcio!!!
:) :p
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #181 de 233
Bolleta  
em 14/08/2017 14:33
Não importa quem gere o fundo. O dinheiro saiu da sua mão e foi pra sabe-se lá onde.

E não importa o que diz a política do fundo, se quiserem fazer merda, fazê-la-ão. E você só saberá depois que feita estiver.

Essa é a pegadinha de qualquer investimento. Por isso, só a diversificação salva.
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #182 de 233
Felbach  
em 07/09/2017 21:39
Na minha empresa oferecem uma PP que vc paga 2% do salário bruto e eles 4%....mas se vc for demitido ou pedir dispensa em até 10 anos vc perde os 4%.
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #183 de 233
celtiberian  
em 09/09/2017 11:39
Muitas pessoas "normais" (manada, corrida dos ratos) gostam de PP pois não tem disciplina para poupar.

Preferem que o dinheiro já saia na fonte e nem apareça para elas ou irão gastar.

É uma pena.
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #184 de 233
Henrique59  
em 09/09/2017 13:15
PP grilhão, opa não tá satisfeito com a empresa ? Quer sair ? Vai perder os 60k que a empresa aportou. Continua trabalhando e para de reclamar.

(:
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #185 de 233
Apollo2005  
em 10/09/2017 17:34
Ainda não consigo entender onde está a tal "pegadinha" que muitos falaram neste tópico...

Tenho uma PGBL da empresa (privada) no Itaú com aportes 1 x 1 (cada R$1,00 a empresa aporta R$1,00) sem taxa de carregamento e com tx adm de 0,9% a/a.Esta PP é 100% em RF. Além disso, tenho direito a receber os 100% aportados pela empresa após 5 anos de trabalho na mesma.

Obviamente este não é meu único investimento (representa hj quase 12% do total investido) e faço aportes mensais em outras opções (ações, TD e FII´s) conforme o Bastter System.

Desta forma, não entendo o por que do massacre na PP, ela serve como opção de diversificação (claro que como já dito aqui,1 a cada 1000 valem a pena) além do benefício de dedução da base de IRPF.

Além disso, o risco que corro caso o Itaú "vá para o vinagre" não seria o mesmo tanto nas ações quanto nesta PP?

Não é minha intenção polemizar ou defender a PP, mas sim tentar entender onde estaria a possível "pegadinha" desta PP.

Abraços!
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #186 de 233
Bastter  
em 10/09/2017 18:00
a PP nao eh do Itau
tem CNPJ diferente
se der CREU Itau nao tem nada a ver com isso
o patrao so coloca 1X sob condiçoes
se vc nao ficar na empresa ate morrer nao recebe
e mais um monte de coisas
tem poucas roubadas piores
nao eh a toa q todo mundo faz
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #187 de 233
Bastter  
em 10/09/2017 18:00
vc leu o topico todo?
ta tudo explicado
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #188 de 233
Apollo2005  
em 10/09/2017 18:16
Bastter,

Entendi a questão do CNPJ ser diferente... obrigado!

Com relação a não receber se não ficar na empresa até morrer... onde está isso? Não ví nada disso no meu contrato nem aqui no tópico... Lí o tópico todo sim...

Abraços!
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #189 de 233
Bastter  
em 10/09/2017 18:22
normalmente eh assim
se nao for o seu otimo
mas deve ter outra pegadinha

ou vc vai querer me convencer q o patrao ta colocando metade pq ele gosta de vc
ou pq ele eh bonzinho

é isso?

so acreditar nisso ja mostra q a pessoa tem um problema em relação a finanças e pode cair em golpes, desculpe
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #190 de 233
Apollo2005  
em 11/09/2017 13:57
Patrão tem vantagem sim, como dedução fiscal, pagamento de IR, etc... ele não é bonzinho, aliás ninguém é bonzinho no Mercado Financeiro!

Não acredito em bondade alheia, também não estou isento (nem ninguém está) de cair em golpes, mas por isso mesmo invisto meu tempo no aprendizado e na diversificação da carteira. O melhor investimento do meu tempo (após o trabalho) é no conhecimento, que venho adquirindo através do estudo e o conteúdo que temos disponível aqui é fantástico!!!

Abraços
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #191 de 233
junior80  
em 11/09/2017 19:29
Acho que a crítica aqui é exagerada sobre PP. A maioria das PPs hoje em dia já pode incorporar o valor da empresa depois de 4 ou 5 anos, mesmo se sair da empresa, mas permanecer no fundo. Depois desses 4 ou 5 anos, pode inclusive sacar ou transferir para outro fundo. Então tem que se avaliar essas opções antes de entrar.

Fundo de PP normalmente é bem conservador. O que acompanho aplica 90% em TD.

Aqui se aprende que "aporte e tempo é mais importante que taxa". Se é possível dobrar parte do aporte, porque abrir mão disso, se as condições do fundo são favoráveis?

A empresa não é boazinha, ela tb ganha com isso na redução de impostos e como uma forma de atração de empregados, pois o mercado vê PP como vantajosa (nem todas são), então a empresa que não tem, teoricamente, poderia perder as melhores cabeças para a concorrência. As empresas vendem PP como um atrativo, e para muitos isso é atrativo, então a empresa ganha tb com este "marketing".

Muitos começam o investimento exatamente pela PP de empresas e depois conseguem evoluir para coisas mais sofisticadas e independentes. Então serve tb como um começo no mundo dos investimentos.

O vejo problema na PP somente se a regra é muito desfavorável e se é a única fonte de investimento do sujeito. Mas se é somente uma parcela dos investimentos, tendo a possibilidade de dobrar essa parcela, não vejo problema nenhum.


Há dezenas de PP's que já quebraram e muita gente se deu mal. Há também dezenas de empresas e bancos que já quebraram e se deu mal quem não estava diversificado. Se PP é tudo que o cara tem, óbvio que é bastante temerário, mas como mais uma forma de diversificação, não vejo problema nenhum.

Tenho PP há mais de 20 anos, já saquei alguns montantes e usei bem os benefícios disponíveis a meu favor. Para mim foi um importante fator para turbinar os aportes, principalmente no começo da vida profissional e no longo prazo para mim foi muito vantajoso (já fiz muito "minhas continhas"). Mas cada um que tome suas decisões de investimento...
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #192 de 233
eldermarco  
em 11/09/2017 20:33
Quando entrei na empresa que trabalho, aproveitei para entrar também na PP oferecida por ela, já que a empresa dobra o aporte. Eu também não entendia absolutamente nada sobre investimentos e só fui começar a estudar 1 ano depois, quando me sobrou um pouco de tempo. Três anos depois, decidi que iria sair do plano, após analisar a carteira de investimentos do plano, o risco de ingerência política, etc. Saí, mas todo o dinheiro que eu aportei está preso com o plano e só poderei sacar se pedir demissão ou quando me aposentar. A parte do patrão, que já tinha feito o aporte, foi perdida. Além disso, irá cair um imposto de 30% sobre o aporte que eu fiz se eu viesse a sacar.

Dei o dinheiro como perdido e segui a vida. E fico agradecido que foram apenas três anos.
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #193 de 233
junior80  
em 11/09/2017 21:12
Qualquer investimento ou qualquer coisa que você comprar sem analisar antes quais são as regras, realmente a chance de errado é grande. Isis não vale só para PP

Eu nunca assinei na vida um contrato sem ler, sem analisar. Graças ao pai, que me ensinou Isis desde cedo.

Se as regras da PP são ruins e que engessam demais, realmente não faz muito sentido, mas normalmente do PP só deixa sacar se sair da empresa ou for demitido, ou se aposentar. Qualquer coisa diferente disso, não seria PP. a questão dos impostos tb é bem normal e está na lei, valendo para todas rendas da mesma forma.
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #194 de 233
Apollo2005  
em 11/09/2017 23:09
Junior80,

Concordo plenamente com seus 2 comentários acima...

Temos que avaliar e analisar os benefícios e os potenciais riscos em qualquer situação (no caso aqui especificamente nos Investimentos). Cada um sabe o que lhe pode parecer vantajoso ou arriscado para si. A única coisa que é inadmissível é entrar em investimento (ainda mais sendo de longo prazo como PP) sem ter a mínima noção do que está fazendo!!

Abraços!
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #195 de 233
Bastter  
em 11/09/2017 23:19
A única coisa que é inadmissível é entrar em investimento (ainda mais sendo de longo prazo como PP) sem ter a mínima noção do que está fazendo!!

esta frase nao faz sentido
se tiver noçao do q ta fazendo nao faz PP
e do outro lado
impossivel ter noçao do q os administradores esta fazendo
so resta rezar
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #196 de 233
darlancsg  
em 12/09/2017 06:59
Vale a pena vocês procurarem informações sobre o que está acontecendo com os planos das grandes estatais. Estão aumentando a alíquota de contribuição para reestabelecer equilíbrio econômico-financeiro. Sei que isso está acontecendo na Petros e no fundo de pensão do BNDES. Acho que na Previ também (não tenho certeza). Então, meu amigo, as regras mudam quando o dinheiro some.
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #197 de 233
Apollo2005  
em 12/09/2017 21:07
Bastter,

Respeito (e muito) a sua opinião e dos demais colegas aqui do site, mas não entendo o pq da opinião radical aqui sobre PP...

Em qualquer tipo de Investimento (ações, FII´s, ETF´s, TD, PP, Fundos, CRI / CRA, LCI / LCA, etc...) existem boas opções e também as ruins... Cabe a cada um de nós, investir nosso tempo e nos dedicarmos a estudar e entender as opções disponíveis no Mercado e decidir por conta própria se aquilo atende ou não aos seus objetivos... O que não dá é investir em algo que não se tem a mínima noção do que está fazendo, seguindo a orientação do assessor, gerente do banco ou a indicação do cunhado...

A mesma lógica vale para a PP, se souber separar as ruins (que são a grande maioria) daquelas (pouquíssimas) que valham a pena, temos sim uma opção a ser estudada e avaliada como DIVERSIFICAÇÃO de Investimento.

Reparem que em nenhum momento falei em PP de empresa pública, mas sim de PP de empresa privada com Instituição Financeira, sei que nas estatais o buraco é BEM maior, intervenção do [REMOVIDO], corrupção, politicagem, etc...

Abraços!
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #198 de 233
Bastter  
em 12/09/2017 22:12
nao vejo como vc pode fazer esta seleçao
se houvesse uma forma ate poderia concordar
para mim eh loteria
e canto de sereia
mas claro, eu posso estar errado
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #199 de 233
Sazón  
em 12/09/2017 22:35
editado
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #200 de 233
Haphaeu  
em 13/09/2017 07:55
Plano de pensão da Petrobras, Petros: mais um exemplo de "acabou o milho, acabou a pipoca".

Fonte: Equacionamento do déficit do PPSP|fh5co-tab-feature-center5
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #201 de 233
shadow_walker  
em 13/09/2017 09:32
Utilizar PP (ainda que seja como justificativa de diversificação) é um contrassenso à filosofia que se ensina aqui no site.

Se é para diversificar, acho bem melhor fazê-lo em outros ativos de valor (ações, FIIs, imóveis, TD, negócio próprio, etc). Para que pagar ao outros para administrar seus investimentos, se isso pode ser feito tranquilamente por qualquer um que estuda sério (e não apenas se aventura) na Bastter?

Observem que eu não estou fazendo juízo de valor algum sobre as escolhas dos outros (cada um tem o livre arbítrio de colocar o seu dinheiro onde bem quiser), mas apenas estou apontando a contradição lógica de quem defende investimentos em PP (parece que faz questão de ignorar tudo que se aprende por aqui).
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #202 de 233
junior80  
em 13/09/2017 11:35
A maioria das pessoas que critica PP, por criticar, alegando n argumentos, vejo claramente que nunca leu um regulamento.

Há empresas boas e ruins, assim como PPs boas e ruins. Cada um tem seus critérios e situações de vida em particular.

E fundos, de uma forma geral, não são o capeta vindo do inferno. Também há fundos bons e ruins, da mesma forma. De uma forma geral, os fundos são ruins, as PPs são ruins e também as empresas são ruins. É preciso, sim, garimpar muito para encontrar investimentos bons, em qualquer setor no Brasil.
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #203 de 233
Apollo2005  
em 13/09/2017 11:49
SE estamos falando de PP pura (feita somente pelo indivíduo, sem a contrapartida do patrão) até concordo, seria um contrassenso não utilizar os ensinamentos aprendidos aqui no site...

Mas no caso de se contar com a participação da empresa (patrão), não vejo pq descartar de imediato! Claro que não somente este o fator decisor, mas se existe a possibilidade deste aporte conjunto com a empresa (uma parte empregado + uma parte empresa) e se for aliada a um produto que na sua avaliação passa nos seus critérios de avaliação de investimento, pq não?

Enfim, trata-se de uma discussão que envolve avaliação pessoal de cada um... Fica à critério de cada uma avaliar e tomar sua própria decisão, mas não acho válido descartar de imediato uma possibilidade de investimento por simplesmente se tratar de PP... cada caso é um caso!

Abraços
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #204 de 233
Bastter  
em 13/09/2017 12:05
eu nao acredito em nada dado
tipo patrao da contrapartida
acho PP pessimo
mas acho essa pior do q a q faz sozinho
pq se estao te dando alguma coisa estao te tirando em dobro

entao sozinho = ruim

patrao paga metade = pior
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #205 de 233
Bastter  
em 13/09/2017 12:05
e nunca estudei PP mesmo
so a complicação q eh ja mostra q eh um pessimo investimento
nao preciso estudar para saber q eh furada
desculpe
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #206 de 233
galeno  
em 13/09/2017 12:12
Lendo os comentários aqui, fico imaginando meus amigos que ainda estão no Estado do Rio e resolveram contribuir com valores altíssimos para RJPrev.
A grande maioria aposta que foi a melhor coisa que fizeram e só tem esse tipo de "investimento".
Alertei a todos, mas....
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #207 de 233
Henrique59  
em 13/09/2017 12:17
RJPrev, esse é 200% garantido (:
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #208 de 233
junior80  
em 13/09/2017 13:30
Bastter, eu te respeito enormemente, e o que já aprendi aqui e com seus videos dá para mais de uma vida de gratidão.

Mas as coisas que você fala do tipo "mas acho essa pior do q a q faz sozinho
pq se estao te dando alguma coisa estao te tirando em dobro", significa que seu conhecimento a respeito das relações de trabalho e da dinâmica do mercado profissional nas grandes empresas é bastante ruim. Obvio que ninguém dá nada de graça, mas isso é da dinâmica do mercado, usado para atrair profissionais e é parte da remuneração total. Agora, se o fundo é bem administrado, aí é outra história. Se a regra do fundo é boa, aí a outra história tb. Eu nunca entrei em fundo que tivesse que aposentar para tirar o dinheiro. Nunca entrei em fundo que perde tudo se pedir demissão, e por aí vai. Já saquei dinheiro de duas PPs, dobrando o meu valor investido em alguns anos, mais a valorização das cotas, que segue o TD/Selic. Então para mim não foi ruim. Fora a questão do seguro de vida, e outros seguros pessoais que, mais uma vez, para mim, são muito importantes.

Só mais um exemplo: a atual PP que estou tem também um plano de saúde coletivo, que é excelente. Só isso já ajuda bastante a resolver um grande problema da velhice, para quem trabalhou a vida inteira na iniciativa privada. Mesmo que está na Petros, que já desdenharam aí em cima, com certeza está muito melhor do que quem não entrou, pois só o plano de saúde ja salva muitas vidas...

Sobre a PP do estado do rio, deve ser uma furada mesmo, pois trabalhar para [REMOVIDO]s estaduais ou municipais, normalmente dá errado, imagina dar dinheiro para esse povo administrar.

Para quem é jovem e fica desdenhando PP's, vamos conversar daqui a 40 anos... Espero que todos consigam poupar o suficiente para uma velhice tranquila e saudável. Para mim PP é um excelente plano B, pois tem uma enormidade de outros benefícios. É bem facil ser jovem e dizer que vai se virar sozinho. O difícil é ser idoso e pagar um plano de saúde que custa 5 mil reais por mês, que é isso que meus pais pagam.
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #209 de 233
Bastter  
em 13/09/2017 13:49
@Junior80 vc entende desse e de muitos assuntos mais do q eu e tenho o mesmo respeito por vc
mas a minha geração q viu PPs quebrarem duas vezes
nao vai aceitar isso nunca, desculpe
o argumento q estas sao diferentes, foi usado tb na segunda vez quando tudo quebrou novamente
quebrou ate montepio do exercito
nao tem novidade alguma em PP
ja vi quebrarem todas duas vezes
espero q esta vez seja diferente
mas essa prefiro morrer burro do q aceitar isso
paciencia

cachorro q foi mordido por cobra...

e realmente eu nao entendo das relaçoes de trabalho em grandes empresas
isso vc tem toda razao
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #210 de 233
junior80  
em 13/09/2017 14:33
blz... já fiquei felizão pelo elogio... hahahaha
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #211 de 233
Sazón  
em 13/09/2017 14:56
Como leigo sobre o assunto, acho que o problema maior de PP, além dos mencionados acima, independentemente sendo públicas ou privadas, é a mudança do regulamento do PP, e que pode ser prejudicial ao participante.

Posso estar enganado com o que escrevi. Então, alguém depois comenta e desenvolva mais sobre esse item.
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #212 de 233
Turco1  
em 13/09/2017 15:29
@junior80 e @gustavo25

Eu vivo e vivi um pouco dos 2 lados do tópico e gostaria de comentar algo, pois acho que posso contribuir de alguma forma.

Meu pai tinha Capemi e perdeu tudo sem direito a choro (também estou na faixa etária do Bastter hehe) e vi outras tantas PP destruírem planos financeiros de inúmeras famílias. O que está acontecendo em vários estados do país, especialmente no RJ é assustador e não pode ser esquecido em nenhum momento.

Por outro lado, trabalhei em grandes empresas do país como funcionário próprio, terceirizado, prestando serviços, ... Vi de Tudo !

Em algumas empresas recebi benefícios que ajudaram minha família demais. Posso citar como exemplo o convênio Sul América Apartamento Especial que recebi gratuitamente por quase 10 anos e hoje, se estivesse nele, me custaria perto de 3k/mês.

Dito isto, minha opinião é que empresas BOAS oferecem muitos atrativos interessantes para fidelizar seu funcionários e diminuir suas cargas tributárias.

Se vcs, como investidores diferenciados que são (só de estarem neste site já o são), depois de profunda análise chegarem a conclusão que vale a pena a PP oferecida, não tenham dúvida sigam em frente sem dó. Só não se esqueçam de fazer o que este site preconiza, isto é, no máximo X% (eu iria até 10%) de seus investimentos nesta PP. Não contem só com ela, logicamente.

Deu certo, ótimo, vai ter valido muito a pena (conheço pessoas que estão bem felizes aqui na minha cidade com PP de uma grande empresa que temos). Deu errado, perderam X% que não os levará a nocaute.

Finalizo deixando o que vi no regulamento de uma PP boa :

1- Sem taxas de carregamento e administração ;
2- 1 real seu para 1 do patrão ;
3- Cnpj sem qq vínculo com a empresa. Empresa quebrou PP sobrevive ;
4- Seu Saldo, extratos, ... de fácil acompanhamento até com aplicativo ;
5- Funcionários eleitos pelos próprios funcionários (mandatos de 2 anos) participando do conselho fiscal ;
6- Boa disponibilidade para sacar a parte do patrão. Ex: Até 5 anos de casa saca a sua e 30% do patrão. Entre 5 e 10 anos de casa saca a sua e 45% do patrão e assim sucessivamente. Numa certa idade, 55 anos por exemplo, já saca 100% da parte do patrão independentemente do tempo de casa ;
7- Flexibilidade : Poder escolher entre pefil conservador (100% TD), moderado (80% TD e 20% ações e agressivo (60% TD e 40% ações). Estes perfis definidos na PP. Uma vez por ano é possível migrar de um tipo para o outro.
8- Benefício fiscal de até 27,5% dos 12% recebidos no ano.

Boa sorte.
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #213 de 233
Apollo2005  
em 13/09/2017 16:11
TURCO1,

Agradeço por seus comentários. Penso EXATAMENTE como vc, no sentido de se alocar somente parte do capital (no meu caso 12%) em PP e diversificar o restante em outras opções. Se der errado alguma coisa (seja PP, ações, TD, FII´s, etc,...) temos as demais para dar suporte e tranquilidade na velhice.

No meu caso específico a PP que hj participo atende completamente aos 8 pontos listados por vc, sendo os mais importantes na minha visão: PP não é vinculada à empresa que trabalho mas sim à Instituição Financeira, acompanho o extrato diretamente pelo acesso à C.C no Bankline, disponibilidade de saque da parte do patrão ao se completar o 5o ano de empresa (não tem essa de perder tudo se sair de lá após 5 anos), portabilidade entre os perfis (conservador a agressivo), benefício fiscal do PGBL e outro ponto que considero importante: a questão de sucessão, não é necessário passar por Inventário (impostos) para deixar o valor à minha esposa / herdeiros caso eu venha faltar...

Enfim, cada um sabe se vale a pena ou não, se tiver consciência e trabalhar com a diversificação em outras opções, a PP pode ser sim uma boa opção de investimento.

Abraços!
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #214 de 233
Bastter  
em 13/09/2017 16:16
pessoal o q importa eh a discussao
e posts q aprendemos como o do Turco e os do junior

nao confundam minha opiniao e eu ser ranzinza
com nao poderem discutir e dar a opiniao de vcs

uma coisa nao tem nada a ver com a outra

o q importa eh q vcs estao discutindo o assunto e estamos aprendendo
mesmo discordando eu aprendo

e mesmo q PP sejaa pior coisa do mundo
aqui todos aprendem a nao se ferrar se ela der CREU
entao isso q importa

e ser PP der certo para vcs eu prefiro do q eu estar certo
nao torço contra
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #215 de 233
Sazón  
em 13/09/2017 17:44
@TURCO1
@Junior80
@Gustavo25

e outros participantes:

Até escrevi no post acima sobre um possível risco de prejudicar o participante a mudança do regulamento de PP.

No caso de Fundo de RF que tive a experiência, o regulamento mudou sobre cobrança de taxa de administração. Para fins exemplificativos, seria algo como era 1% a.a e foi para 4,5% a.a.

E no caso da PP? Há algo parecido também ou outros itens que podem prejudicar o participantes? De forma leiga, entendo que sim, mas não sei, pois a regulamentação das PP são diferentes das de fundos.
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #216 de 233
Apollo2005  
em 13/09/2017 20:57
Bastter e demais amigos,

O que vale aqui não é ter a razão de nada (pelo menos não é o que busco), mas sim entender os diversos pontos de vista e consequentemente expandir nossos horizontes de conhecimento...

Um ponto a favor da PP em relação a Fundos é a questão da portabilidade, entre tipos de alocação / estratégias (RF pura, Multi ou RV) e inclusive instituições, sem a necessidade de resgate (pagamento de IR) para caso de eventual necessidade de revisão de carteira. Fiz isso recentemente de uma Instituição para outra, sem resgate de nada, sem IR de nada, sem taxa de nada... Outra vantagem (já conhecida de vários amigos aqui) é a isenção do (maldito) Come-Cotas!!!

De qualquer maneira, a orientação de estar ligado na PP (estratégias de alocação, mudanças, etc...) é válida sempre e se repete para qualquer tipo de Investimento.

Traçando um paralelo (por favor entendam a analogia) pensem a PP como se fosse uma ação, no sentido de que se as estratégias da PP (alocação, cobranças de taxas, gestão, etc... e que no caso das ações seriam os fundamentos) não estão mais de acordo com seus critérios de investidor, cabe a vc repensar a continuidade ou não nos seus aportes, com a possibilidade de portabilidade para outra PP (realocação) sem necessidade de resgate e pagamento de impostos. Obviamente são dinâmicas, rentabilidades e conceitos totalmente distintos, mas que a ideia geral de se manter sócio ou não pode ser aplicada, ou seja, não me agrada mais, repenso a estratégia e sigo adiante.

De forma alguma comparo PP com ações, Fundos ou qualquer outro tipo de investimento, mas no meu ponto de vista, o conceito fundamental aprendido aqui de investir em valor pode ser aplicado também na PP.

Abraços!
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #217 de 233
junior80  
em 13/09/2017 22:09
@Sazón

as regras podem mudar sim, mas vai precisar de aprovação e é como o gustavo escreveu aí em cima, sempre há a possibilidade da portabilidade.

Se o plano mudar muito, se piorar, normalmente dá para parar de contribuir e depois de um tempo pode sair para outro plano, através da portabilidade. Nestes casos, não dá para ficar "piorando" demais a regra senão as pessoas simplesmente tiram o dinheiro...

Mas se o fundo for muito engessado para evitar isso, então aí é melhor mesmo nem entrar. Não dá para entrar num fundo se ler o regulamento e entender tudo. Ou dá para entrar e levar uns meses para entender, tudo bem. Só não dá para entrar, deixar passar alguns anos e depois ver que fez m. pq aí o ferro é grande mesmo.

No meu último plano, por exemplo, depois que saí da empresa, fui lá conversar para entender direito o que podia ser feito. Obviamente, depois de eu ter estudado o regulamento, cheguei lá sabendo mais do que a pessoa que estava lá para me explicar alguma coisa (igual o problema do gerente do banco...). Ocorre que o fundo não é burro... Uma das regras que me incomodavam era que passaria a haver uma cobrança de taxa de administração, que antes era paga pela empresa, pois eu não trabalhava mais na empresa. Mas em nenhum lugar explicava direito como seria cobrada essa taxa. Resultado: me explicaram que essa taxa era "uma possibilidade", mas que na realidade não cobravam de ninguém, senão as pessoas seriam estimuladas a sacar o dinheiro depois que saíssem da empresa, ou fazer portabilidade. Entõa na verdade a empresa continuava bancando a taxa mesmo para os que saíram.

Outro ponto importante que já percebi em PP de grandes empresas privadas em que trabalhei: que tem realmente poder político sobre o fundo são os diretores de mais alto nível da empresa. É comum inclusive um diretor da empresa migrar para o fundo e vice-versa. Então ocorre um efeito positivo interessante: esses caras possuem muito, muito, muito dinheiro nesses fundos. Ou seja, eles possuem muito interesse que o fundo seja protegido e quem toma as decisões na empresa, que podem afetar o fundo, são eles mesmos.

Já vi a empresa quebrar e fundo ficou na mesma um tempo e depois foi encerrado, com cada um pegando seu dinheiro TODO e fazendo portabilidade para onde quisesse.
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #218 de 233
Mick Jaguer  
em 23/09/2017 18:48
Senhores , não sei se estou colocando no tópico certo, pois sou leigo, farei a pergunta senão for e so ignorarem.

Gostaria de entender o regime progressivo e regressivo:
Se por ventura faço uma previdência no regime progressivo se resolver resgatar e debitado 15% do IR no ato e faço o ajuste depois, podendo ser restituído ou pagar mais?

E no caso do regressivo, se resgatar, o IR seria como?

Abs,
Mick
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #219 de 233
junior80  
em 24/09/2017 17:50
@Mick Jaguer

Nos dois casos a tributação é definitiva na fonte, não pagará a mais nem receberá restituição sobre nenhum valor pago. Ira simplesmente infirmar os valores recebidos e pagos, na declaração de ajuste anual.
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #220 de 233
Dalrymple  
em 24/09/2017 19:14
No regime progressivo não é exclusivamente na fonte. Tem que fazer o ajuste na declaração, somando aos demais valores sujeitos ao ajuste anual: salários, aluguéis, aposentadorias, etc.
Na regressiva sim é a tributação é exclusivamente na fonte. Você só paga o que é retido na fonte. Qual será a alíquota? Depende do tempo de investimento. A alíquota mais baixa , de 10%, incide sobre os valores que ficaram pelo menos dez anos investidos. A tabela está disponível no link Regime de Tributação
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #221 de 233
dimistepa8082  
em 07/01/2025 16:49
@spider_lover
Pelas características todas que você comentou, essa "empresa" é o Estado e a previdência que você está contribuindo é a Funpresp.
Eu contribui por anos e estou saindo fora dessa furada só agora. 
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #222 de 233
Charlito  
em 07/01/2025 18:10
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #223 de 233
Miia  
em 07/01/2025 18:17
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #224 de 233
Charlito  
em 07/01/2025 18:21


postado por @Miia em 07/01/2025 18:17

Charlito


8 anos desde a última postagem..
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #225 de 233
Marcelov  
em 07/01/2025 18:24


postado por @Charlito em 07/01/2025 18:21



8 anos desde a última postagem..


Nessas alturas o cara já deve estar aposentado em Mônaco
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #226 de 233
Alucindus  
em 07/01/2025 21:18


postado por @Marcelov em 07/01/2025 18:24


Nessas alturas o cara já deve estar aposentado em Mônaco

ou tentando resgatar a parte do patrão
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #227 de 233
dimistepa8082  
em 08/01/2025 09:09
Galera, foi mal ressucitar o tópico. Eu nem reparei que era tão antigo assim. Sou novo na Bastter (apesar de o registro ser antigo, eu nunca explorei o site direito) e esses dias fiquei lendo tudo que é tópico sobre previdência e sobre Funpresp em específico (que foi a furada em que entrei). Um abraço!
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #228 de 233
KevinMalone  
em 02/12/2025 14:53
Alguém me traz noticia dessa aplicação, ja temos quase 10 fucking years kkkkkkkk

Já pode resgatar?
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #229 de 233
GarfieldCat  
em 02/12/2025 17:40
Eu entrei na minha empresa, uma multinacional de mais de 100 anos mais ou menos na época que esse tópico foi criado. Fiquei com muita dúvida e já tinha lido os livros do Bastter há uns 12 anos, lembrava de cada palavra sobre PP, mas na época resolvi aderir com 1% do salário para pensar depois, enquanto começava a contagem do tempo de permanência mínima.
A gestão do fundo de PP é feita pelo Itaú, não há taxa de administração. Cada participante escolhe o plano(e pode mudar a cada 3 meses) entre Renda Fixa, Variável 25%, 50% e 75%. Não existe escolha da forma de receber o benefício, só quando aposentar que se define se é parcela fixa, saque completo, etc. Se sair da empresa, pode sacar ou passar a ser autopatrocinado(e aí vira uma PP de bancão qualquer). Saindo depois de 3 anos, que obviamente já completei, a parte do empregador também é sua. Dois anos atrás eu cheguei a fazer uma simulação pois estive de saída da empresa, mas mudei de ideia.

Continuo com a opinião de antes e jamais bateria na porta de um banco para pedir pra colocar dinheiro em PP pra investir mal no meu lugar cobrando taxa de administração. Também jamais colocaria dinheiro em algo que possa sofrer influência política. Mas só gostaria de pontuar que os colegas que se manifestaram no tópico antes não são "exemplo de exceção" ou jogaram roleta russa. "Ah, mas as PPs quebraram duas vezes", na verdade muitas quebraram, o plano do qual faço parte já existia nessas duas vezes. É como falar de quebra de bancos.

Nada é garantido, ninguém sabe o futuro. O presidente da empresa e os diretores estão no mesmo plano. Pra mim é um dinheiro esquecido, embora eu possa a qualquer momento entrar na plataforma e conferir o valor da minha cota, aportes e rentabilidade com atualizações mensais. Como outro colega falou, é uma estratégia da empresa para retenção de talentos. Não me sinto mais inteligente que ninguém com essa decisão nem acho que ninguém deveria me seguir, mas pra mim tem feito bastante sentido nesses 8 anos.
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #230 de 233
Bastter  
em 02/12/2025 18:41


postado por @GarfieldCat em 02/12/2025 17:40

Eu entrei na minha empresa, uma multinacional de mais de 100 anos mais ou menos na época que esse tópico foi criado. Fiquei com muita dúvida e já tinha lido os livros do Bastter há uns 12 anos, lembrava de cada palavra sobre PP, mas na época resolvi aderir com 1% do salário para pensar depois, enquanto começava a contagem do tempo de permanência mínima.
A gestão do fundo de PP é feita pelo Itaú, não há taxa de administração. Cada participante escolhe o plano(e pode mudar a cada 3 meses) entre Renda Fixa, Variável 25%, 50% e 75%. Não existe escolha da forma de receber o benefício, só quando aposentar que se define se é parcela fixa, saque completo, etc. Se sair da empresa, pode sacar ou passar a ser autopatrocinado(e aí vira uma PP de bancão qualquer). Saindo depois de 3 anos, que obviamente já completei, a parte do empregador também é sua. Dois anos atrás eu cheguei a fazer uma simulação pois estive de saída da empresa, mas mudei de ideia.

Continuo com a opinião de antes e jamais bateria na porta de um banco para pedir pra colocar dinheiro em PP pra investir mal no meu lugar cobrando taxa de administração. Também jamais colocaria dinheiro em algo que possa sofrer influência política. Mas só gostaria de pontuar que os colegas que se manifestaram no tópico antes não são "exemplo de exceção" ou jogaram roleta russa. "Ah, mas as PPs quebraram duas vezes", na verdade muitas quebraram, o plano do qual faço parte já existia nessas duas vezes. É como falar de quebra de bancos.

Nada é garantido, ninguém sabe o futuro. O presidente da empresa e os diretores estão no mesmo plano. Pra mim é um dinheiro esquecido, embora eu possa a qualquer momento entrar na plataforma e conferir o valor da minha cota, aportes e rentabilidade com atualizações mensais. Como outro colega falou, é uma estratégia da empresa para retenção de talentos. Não me sinto mais inteligente que ninguém com essa decisão nem acho que ninguém deveria me seguir, mas pra mim tem feito bastante sentido nesses 8 anos.


previdencia sempre faz sentido na fase de pagar e sempre funciona bem nessa fase
vamos ver na hora de sacar
ai vc conta

no mais

"A gestão do fundo de PP é feita pelo Itaú, não há taxa de administração"

e o Itau ganha o q?
faz por caridade?
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0 '; 0';
Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #231 de 233
GarfieldCat  
em 02/12/2025 19:34


postado por @Bastter em 02/12/2025 18:41

previdencia sempre faz sentido na fase de pagar e sempre funciona bem nessa fase
vamos ver na hora de sacar
ai vc conta

no mais

"A gestão do fundo de PP é feita pelo Itaú, não há taxa de administração"

e o Itau ganha o q?
faz por caridade?

 

Há dois anos eu pedi o saque porque tava saindo da empresa, ia pagar o IR Regressivo e receber em 30 dias, mas acabei não saindo da empresa. Podia dar rolo nesse pagamento? Sim, podia, mas não sou o primeiro a sair da empresa. São mais de 15 mil funcionários ativos hoje, nem todos com previdência, claro. Inclusive essa foi a parte mais importante do contrato quando avaliei: se sai da empresa após 3 anos, paga IR e leva tudo. Nunca cogitei ficar como autopatrocinado.

Sobre o Itaú e taxa de administração eu não quis dizer que é de graça ou fazem pelos meus belos olhos, obviamente a remuneração está diluída nos ganhos do fundo, só quis dizer que não é necessariamente uma mordida proporcional à sua cota.  A empresa até outro dia tinha a folha de pagamento lá.
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #232 de 233
Bastter  
em 02/12/2025 19:42

postado por @GarfieldCat em 02/12/2025 19:34


 

Há dois anos eu pedi o saque porque tava saindo da empresa, ia pagar o IR Regressivo e receber em 30 dias, mas acabei não saindo da empresa. Podia dar rolo nesse pagamento? Sim, podia, mas não sou o primeiro a sair da empresa. São mais de 15 mil funcionários ativos hoje, nem todos com previdência, claro. Inclusive essa foi a parte mais importante do contrato quando avaliei: se sai da empresa após 3 anos, paga IR e leva tudo. Nunca cogitei ficar como autopatrocinado.

Sobre o Itaú e taxa de administração eu não quis dizer que é de graça ou fazem pelos meus belos olhos, obviamente a remuneração está diluída nos ganhos do fundo, só quis dizer que não é necessariamente uma mordida proporcional à sua cota.  A empresa até outro dia tinha a folha de pagamento lá.

se vc acha uma boa va em frente
tudo tem exceção mas via de regra isso eh furada
espero q a sua nao seja
mas o q importa eh o q vc quer fazer com seu dinheiro
se ta confiante nao precisa justificar para ninguem
vc decide

alias se tiver interessa a live da outra semana vai ser sobre PP
vc vai aprender q PP nem eh previdencia
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Previdência Privada é boa se o patrão dobrar o aporte! - #233 de 233

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