40 empresas na carteira: muito???

#PAS
daniel.radiol  
em 14/01/17 18:06

Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
didi.sal  
em 14/01/2017 18:23
Estou passando por isso com escolha de ações no exterior (nos EUA é bem diferente). Mas acho que vc poderia ler o livro do bastter sobre o que sabe sobre empresas. Acho que realmente vc está sendo algo mais permissivo do que vemos normalmente. Solicite a análise de sua carteira e veja o que o bastter e senesino falam.
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Pedro95  
em 14/01/2017 18:29
Vc pode filtrar dentro destas 40 as 20 melhores e começar por elas deixando as outras 20 na reserva, isso foi uma ideia que o Senesino (consultor aqui do site) deu em um chat
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Dalrymple  
em 14/01/2017 18:32
Que porcentagem do seu patrimônio você pretende alocar em ações?
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MarkFord  
em 14/01/2017 18:37
Se você entende que todas as empresas são boas, não tem nenhum problema nenhum e diminuí, em muito, seu risco.
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bgsouto  
em 14/01/2017 18:44
Deixa assim. Vou te dizer por que Você não vai comprar as 40 empresas em 1 mes. Se vc for aportar em 1 empresa por mês, vai demorar 40 meses até ter todas. Se for aportar em 2, vai demorar 20 meses. Nesse meio tempo você pode amadurecer mais a sua carteira, descobrir novos critérios, entender melhor as empresas, etc. Eu comecei com uma carteira de 30 empresas, fui comprando uma por uma as que eu gostava mais, hoje tenho 16. No meio do caminho limei 14 empresas. Fui me aprimorando, fiz o curso do mille, vendo os chats dos moderadores, estudando mais as empresas aqui da bastter, etc. Ou seja: é um aprendizado. Eu deixaria essas 40, elas preenchem seus critérios hoje, amanhã ninguem sabe. Vai aportando com calma, umas 2 empresas por mês, vai comprando as queridinhas ai primeiro, tem empresa que é meio que lugar comum quase em todas as carteiras, e vai deixando as que você tem dúvida pra depois e estudando elas melhor. Pergunte no chat do mille, sugira estudo pro senesino e já vai dando uma estudada nos anuais que vão sair agora. Essa é minha sugestão. Abraços!
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Creasy  
em 14/01/2017 18:54
Daniel boa tarde. Acredito que vc mesmo, na minha opinião já matou a charada: Encontrar 40 boas empresas. Eu acho que somente com muita experiência e com anos de estudo uma pessoa possa olhar uma empresa, com números não tão bons, e estudando outros fatores fora isso, ver o que outros não vêem. As melhores são meio que evidentes de encontrar nos números, mas 40....não sei. Também acho que diversificar pouco é arriscado e diversificar muito também pois corre-se o risco de investir em muita coisa ruim. Já vi muitos falando aqui que o ideal é entre 10 e 20, estou seguindo essa regra e está dando certo.
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TAFA7  
em 14/01/2017 18:59
Pessoal me ajuda aí, não entendi máximo de 5% e mínimo de 1,5%. Minha carteira tem doze empresas, não preenche esse critério.
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40 empresas na carteira: muito??? - #7 de 39
Creasy  
em 14/01/2017 19:05
TAFA7 se vc tem 12 empresas, divide 100 ( 100%) por 12, dá 8,33% de risco em cada uma, ou seja, se vc tem 100.000 investido, está colocando 8.300 reais em risco por empresa, a grosso modo. Se vc tem 20 empresas divide 100 por 20, dá 5, ou 5 % e assim por diante.
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Creasy  
em 14/01/2017 19:06
Usa o Bastter System que ele faz esse cálculo mais preciso e ainda por cima considera outros fatores, como Setor, tipo de empresa, etc.
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TAFA7  
em 14/01/2017 19:23
Sim uso o BS, passou nos alertas. Mas não tinha ouvido falar nesses percentuais. Valeu obrigado.
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GHMTX  
em 14/01/2017 19:38
Interessante isso porque também estava tendo esse problema na carteira de investimentos no exterior. Acabei colocando umas 20. Mas com certeza teria muito mais que atualmente valeria ser sócio. Mas acho que é bem isso, com o tempo a gente vai se aprimorando e selecionando as melhores e incluindo outras que até então não enxergávamos muito valor. Vejo o investimento em ações como algo dinâmico. Não é porque você selecionou uma empresa que você será sócio dela para sempre, conforme seus critérios evoluirem, a carteira vai se aprimorando. E é nisso que está a mágica da bolsa, porque imagina ter que vender sua participação em uma empresa de capital fechado...
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Supertramp  
em 14/01/2017 22:42
Investir no exterior e escolher 20 ações é tarefa quase impossível. Consegui selecionar 32 como teto máximo. Mas poderia achar 50.Kkkkk
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Bastter  
em 14/01/2017 22:48
20, 30, 40 nao faz a menor diferença se vc ta satisfeito com 40 fique com 40
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Rincewind  
em 14/01/2017 23:14
É, nisso eu concordo com o Bastter... Se você escolhe 10 empresas, aí aparece uma Cielo da vida. Só porquê escolheu 10 vai ficar de fora? Vai vender o que tem e trocar pela nova? Sei lá, dinheiro não tem nome... quando tiver um tanto que você já nem sabe onde colocar, aí você se preocupa com isso. Foca em ser boa. Se for boa, não precisa de mais nada.
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Tobo_Bruk  
em 15/01/2017 00:19
Se você está satisfeito com essas 40 não Leia o livro do Mille... :-)
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LordVader  
em 15/01/2017 00:21
Acho que a diferença disso aí pro pibb11 vai ser mínima.
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Heep3  
em 15/01/2017 01:01
Eu selecionei umas 20 empresas interessantes dentro deeus critérios, mas foquei nas 10 melhores para alocar a carteira.
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Bastter  
em 15/01/2017 01:12
nao, nao vai vai ser bem diferente do PIBB PIBB eh um fundo nao tem nada a ver com possuir 40 empresas e o PIB eh cheio de lixo 40 empresas podem nao ser todas excelentes mas nao precisa ter nenhum lixo pessoal vcs estao muito padronizados vou repetir ter 20, 30 ou 40 empresas nao faz a menor diferença nao eh este numero q vai decidir nada no seu enriquecimento
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mterraza  
em 15/01/2017 01:20
A resposta do @bgsouto foi muito boa, eu pensaria a respeito.
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Bastter  
em 15/01/2017 01:23
sim, foca em aprender e evoluir tanto faz o numero de empresas o q importa eh aporte e valor
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rda81  
em 15/01/2017 10:57
"A resposta do @bgsouto foi muito boa, eu pensaria a respeito." x2
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MarkFord  
em 15/01/2017 11:06
Na minha opinião, o principal efeito de se ter 40 empresas na carteira, desde que sejam boas, é diminuir consideravelmente o risco. Não tem nada a ver com fundo de índice.
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daniel.radiol  
em 15/01/2017 12:13
Obrigado pelas opiniões pessoal! Inicialmente continuarei com as 40 empresas. Sei que no meio delas existem aquelas excelentes (ex.: ambev, eztec etc), as que se mantém boas mas que precisam melhorar (hgtx etc) e algumas novas boas (fleury, hype3 etc), segundo meus critérios. Se fosse para escolher somente as excelentes talvez eu conseguisse ficar em 20 empresas. É como o @Bastter e o pessoal disseram, realmente não tem número exato. E eu acho que bolsa não é uma ciência exata. Se fosse, um computador definiria tudo muito melhor que nós que fazemos avaliação empresa por empresa de forma manual. Quem comparou com o PIBB viajou longe, desculpe-me. Lá tem uns 30% de empresas que eu não investiria e além disto ainda tem a questão tributária. Ao vender com lucro eu deveria pagar 15% de IR e ao vender uma ação de empresas isoladas até o valor de 20mil/mês eu não pago IR. Então, esta comparação não existe. @didi.sal e @GHMTX, não invisto no exterior além do IVVB11 mas imagino o quanto o mercado de lá é amplo. Com certeza umas 50 empresas boas/excelentes existem. @bgsouto achei seu comentário bem prudente e ponderado. Realmente este é um ótimo caminho... @TAFA7 a conta é a seguinte: se você tem 20 empresas na carteira de ações, isto significa que a média de participação de cada uma é de 5% (100%/20). O ideal é que a participação de cada empresa varie entre 2,5% e 10%, ou seja, metade ou o dobro da média, entendeu? Isto para que nenhuma empresa tenha um participação muito discrepante das demais.
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Flagas  
em 15/01/2017 13:15
"Se fosse para escolher somente as excelentes talvez eu conseguisse ficar em 20 empresas." Ué, mas B&H tem a ver com QUALIDADE, EXCELÊNCIA, VANTAGEM COMPETITIVA...não?
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V1tor  
em 15/01/2017 13:30
Relaxa, vai comprando as "melhores" que vc sabe muito bem como funcionam, como ganham dinheiro. Continua estudando com frequência e investindo em conhecimento que vc vai ter sucesso
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daniel.radiol  
em 15/01/2017 13:32
Isto mesmo @Flagas. No entanto, há empresas boas e outras menos boas que também podemos ser sócios. Na minha opinião um exemplo bom disto eh o BBAS3 e o ITUB3.
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MarkFord  
em 15/01/2017 13:53
É preciso, no entanto, tomar cuidado com o que achamos bom; às vezes, por decorrência daquilo que não sabemos (que, muitas vezes, é mais significativo do que aquilo que sabemos), acabamos tomando decisões equivocadas, excluindo empresas que parecem menos boas, mas que, na realidade, são melhores do que as nossas queridinhas. Por isso é tão importante diversificar com um bom número de empresas (quanto maior a quantidade de ações na carteira, menor o risco, portanto).
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Pedro95  
em 15/01/2017 14:51
quando comecei tb selecionei muitas, eram 36, isso foi bom pois coloquei pouco $ em cada uma delas e aos poucos, com isto deu tempo de ir estudando mais, me aprofundando, e os erros que cometi foram pequenos e não fizeram o mínimo estrago justamente por este motivo; muita diversificação e entrar devagar... alguns anos depois fui ajustando e hoje tenho por volta de 20, mais algumas que estão em quarentena e outras que continuo sócio mas não aporto mais por preferir aportar em outras do mesmo setor que considero melhores. Então fiz mais ou menos o que o bgsouto recomendou e acredito que até agora deu muito certo, se eu tivesse colocado menos empresas no início, devido a inexperiência, poderia ter tido um prejuízo muito maior, leve em consideração que o novato sempre vai cometer alguns erros, portanto, que sejam pequenos
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40 empresas na carteira: muito??? - #28 de 39
Bastter  
em 15/01/2017 18:59
vou repetir isso nao faz a menor diferença 1 - foca no seu trabalho 2 - foca em aumentar os aportes 3 - foca em saude e na familia na parte de açoes, pode ter 15, 20, 30, 40 açoes nao faz a menor diferença parem de colocar regrinha em tudo problema eh ter poucas e nao muitas nao eh este numero q vai definir nada na sua vida se ta satisfeito com 40 hoje fique va estudando mais, assistindo os chats, participando das discussoes no mural de açoes se mais para frente quiser ter menos tenha menos senao tenha 40 foque no q importa nao eh isso
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40 empresas na carteira: muito??? - #29 de 39
rushmore  
em 16/01/2017 12:01
To com o patrão, no começo quando montei a carteira tb me preocupei com a quantidade de ativos, se era muito ou pouco... Foco agora apenas nos fundamentos, se uma empresa me parece interessante coloco ela em estudo e analiso os últimos balanços e o ano corrente. No ajuste anual da carteira defino se ela entra ou não e caso positivo qual a %. Claro que minha analise é passível de erro então prefiro ter mais ativos do que menos pra diminuir o custo do erro...
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40 empresas na carteira: muito??? - #30 de 39
Victor98  
em 20/01/2017 13:05
Daniel, Creio que, para investir, você tem que saber onde está colocando o seu dinheiro. Para investir numa empresa, você deve saber muito bem o que ela faz, a concorrência, marketshare, planos de aquisições, sinergias etc. Se você está investindo em 40 empresas e sabe muito bem a situação de todas, inclusive indo às reuniões de acionistas se possível, creio que não há problemas. Eu invisto em 20 empresas e tinha 8 FIIs. Como não conseguia acompanhar todas essas informações em conjunto, optei por eliminar os FIIs e continuar com as ações. Não me sentia seguro colocando meu dinheiro onde não conseguia acompanhar, principalmente pelas particularidades dos FIIs, que requerem um estudo específico. Então, creio que foi a melhor decisão me livrar dos FIIs e acompanhar muito bem as ações. Como moro em São Paulo, procuro ir ao máximo de reuniões da APIMEC para saber o que estão fazendo com o meu dinheiro. Se eu me deparar com mais alguma ação cujo case' me pareça interessante, posso agregá-la ao meu portfólio sem problemas. Espero ter contribuído!
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40 empresas na carteira: muito??? - #31 de 39
Bastter  
em 20/01/2017 14:22
eh justamente o contrario Victor quando menos vc diversifica mais tem de acompanhar pq o custo do erro eh maior ir a reuniao de acionistas se for para ter de fazer isso prefiro nao investir em açoes tenho mais o q fazer na vida invisto para viver melhor se for para ter de trabalhar nos investimentos e perder meu tempo com eles prefiro deixar na caderneta justamente pq nao quero perder muito tempo acompanhando q diversifico demais assim o custo do erro eh menor eh justamente o contrario do q vc ta falando se vc nao tem tempo ou naoe sta disposto a acompanhar muito tenha mais empresas e nao muito quanto menos empresas mais precisa acompanhar
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40 empresas na carteira: muito??? - #32 de 39
Victor98  
em 20/01/2017 17:32
Entendi Bastter. Sempre acabo aprendendo algo postando minhas opiniões, pois você sempre responde e nos esclarece muito. Por isso é importante participar dos fórum. Já revi muitas ideias sobre investimentos após suas opiniões. Obrigado Bastter!
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40 empresas na carteira: muito??? - #33 de 39
Bastter  
em 20/01/2017 17:50
nós aprendemos nao so vc mas eu tb e sempre coloque suas opinioes
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40 empresas na carteira: muito??? - #34 de 39
rocarica  
em 20/01/2017 22:13
@Vitor98 Tenho 16 FIIs, os imóveis são os mesmos tem valor estão lá. Depois q você escolhe um FII e compra o q tem para acompanhar? Se tem mais vacância ou algo assim? Mas qual a diferença? Não entendo o q tanto querem acompanhar principalmente em FII. O ativo tá lá tem valor ué. Abs.
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40 empresas na carteira: muito??? - #35 de 39
Bastter  
em 20/01/2017 22:24
eu gosto de acompanhar a vida nao FIis ou ações ou o q for eu tenho estas coisas para sobrar mais tempo para viver bem e nao para virar minha vida
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40 empresas na carteira: muito??? - #36 de 39
gladgilb  
em 21/01/2017 13:29
Vai de cada um, quanto mais empresas mais tempo terá de gastar acompanhando elas. Acredito que 40 vai dar bastante trabalho. E logicamente é ideal reduzir seus riscos até um patamar que se sinta confortável. Se 40 te deixar assim ok.
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40 empresas na carteira: muito??? - #37 de 39
Bastter  
em 21/01/2017 13:36
@gladgilb é exatamente o contrario quanto mais empresa menos tempo gasta acompanhando pq o custo do erro é menor para ter poucas empresas e diversificar pouco temd e gastar MUITAS horas acompanhando pq o custo do erro eh enorme eu como so analiso minhas empresas meia hora por ano tenho MUITAS empresas e muitos outros ativos eh exatamente o contrario do q vc falou e do q ensinam por ai
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40 empresas na carteira: muito??? - #38 de 39
daniel.radiol  
em 21/01/2017 15:26
Valeu pessoal!! Continuarei com minhas 40 empresas e 20 FIIs. A medida que eu for aprendendo mais revejo se mantenho ou não mas estou confortável assim!
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40 empresas na carteira: muito??? - #39 de 39

Notificar 1º comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei

Você está em #PAS > 40 empresas na carteira: muito???
por daniel.radiol em 14/01/2017 18:06

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