Dieta Cetogenica - Low Carb

Saúde e Esportes
Bastter  
em 23/01/17 19:24

Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
Bastter  
em 23/01/2017 19:27
entao esta ai, com as referencias para quem quiser estudar nao é nada como o pessoal ta colocando algo absoluto, provado, cheio de evidencias e tal ha coisas positivas e negativas e entre as negativas ainda se acha que pode aumentar o colesterol e isso seria um efeito colateral gravissimo interessante q é usada para pacientes com epilepsia bom, minha recomendação - busquem a dieta mediterranea ate ter mais evidencias q esta dieta é realmente melhor e nao tem efeitos colaterais graves
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Dieta Cetogenica - Low Carb - #1 de 160
DanielFag  
em 23/01/2017 19:35
Pessoal fica inventando moda. Emagrecer é simples. Pode N ser fácil, mas é simples: calories in - calories out. Salvo casos específicos como hipotireoidismo ou pessoas que não podem se exercitar por limitações físicas.
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Dieta Cetogenica - Low Carb - #2 de 160
2007  
em 23/01/2017 19:35
As dietas estão disparadas na frente da queda de cabelo, que foi resolvida em parte com a moda de raspar tudo e ficar na moda. Estou fora das duas situações, porém apesar de estar com 53 anos e 54 kg, desde os 18 anos tenho que correr para não ficar com o colesterol elevado que a partir dos 44 anos saiu de 190 para 260 e com exercícios, eu acho, porque a alimentação é a mesma, baixei para 209 quando o médico disse que teria que tomar remédio. Ninguém escapa ...
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Dieta Cetogenica - Low Carb - #3 de 160
Bastter  
em 23/01/2017 19:41
sim emagrecer eh simples e de tempos em tempos vem uma nova moda nao estou aqui dizendo q low carb seja so mas uma modinha mas naoa dianta ficar lendo coisa na Internet e no YT o resumo das evidencias medicas cientificas é esse ai
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Dieta Cetogenica - Low Carb - #4 de 160
Willramos7  
em 23/01/2017 19:42
k k kkkk Dieta mediterranea é loka hein cachuera
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Dieta Cetogenica - Low Carb - #5 de 160
2007  
em 23/01/2017 19:44
Eu tive TSH 0,004 e T4 4,74 Hoje estou controlando com Puran T4 TSH 1,37 T4 0,96 Não sei onde isso influenciou no meu peso.
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Dieta Cetogenica - Low Carb - #6 de 160
mbx  
em 23/01/2017 19:46
Minhas considerações: 1) A dieta mediterrânea é uma das mais saudáveis praticadas atualmente. Mas a paleo, segundo minha opinião, é muito superior. 2) Dieta Lowcarb-highfat prejudica o desempenho nos esportes de alto rendimento e PODE aumentar o colesterol. 2.1) O colesterol não irá aumentar se tiver deficit calorico. 2.2) Uma relação adequada de omega3/omega6 ajuda a manter o colesterol regulado. 2.3) mesmo se o colesterol total aumentar, o VLDL, que é o que entope veia, sempre irá diminuir. 3) Nem toda dieta low carb é high fat. 4) Dieta paleo não é low carb.
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Dieta Cetogenica - Low Carb - #7 de 160
mbx  
em 23/01/2017 19:49
5) Da pra emagrecer sem deficit calorico. 6) Da pra engordar com deficit calorico. Fisiologia não é conta de mais e menos.
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Dieta Cetogenica - Low Carb - #8 de 160
Bastter  
em 23/01/2017 19:52
o q eh dieta paleo essa nem sei o q eh eu fui estudar low carb e as evidencias estao ai
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Dieta Cetogenica - Low Carb - #9 de 160
Bastter  
em 23/01/2017 19:52
sabe o nome em Ingles para eu poder estudar
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Dieta Cetogenica - Low Carb - #10 de 160
mbx  
em 23/01/2017 19:55
Bastter, se for pesquisar sobre paleo, leia os estudos do Dr Loren Cordain e Robb Wolf. São os mais serios no assunto.
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Dieta Cetogenica - Low Carb - #11 de 160
Bastter  
em 23/01/2017 19:59
ja estou estudando ela
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Dieta Cetogenica - Low Carb - #12 de 160
Bastter  
em 23/01/2017 20:02
me desculpe, estes nao vou ler nao gosto de ler nada de defensores dos metodos leio pesquisas imparciais em revistas medicas fiz uma revisao rapida a Paleo parece bem mais interessante e menos obssessiva q a low carb mas grande vantagens sobre a mediterranea, nao vi veja os comparativos Paleolithic Diet Compared to Mediterranean Diet paleolithic diet may reduce waist circumference and improve glucose tolerance, but not reduce weight, compared to Mediterranean diet in patients with ischemic heart disease plus glucose intolerance or type 2 diabetes and waist circumference > 94 cm (level 3 [lacking direct] evidence) based on nonclinical outcomes in small randomized trial 29 men (mean age 61 years) with ischemic heart disease, glucose intolerance or type 2 diabetes, and waist circumference > 94 cm (> 37 inches) were randomized to paleolithic diet vs. Mediterranean-style diet for 12 weeks paleolithic diet focused on lean meat, fish, fruits, vegetables (leafy, cruciferous, and root), eggs, and nuts Mediterranean-style diet focused on whole grains, low-fat dairy products, potatoes, legumes, vegetables, fruits, fatty fish, and refined fats rich in monounsaturated fatty acids and alpha-linolenic acid all patients were given information on possible benefits of assigned diet during 2 individual education sessions (1 hour each), written dietary advice, and food recipes normal glucose tolerance defined as fasting plasma glucose = 6 mmol/L and 2-hour plasma glucose 94 cm (level 2 [mid-level] evidence) based on small randomized trial 29 men with ischemic heart disease, impaired glucose tolerance or type 2 diabetes, and waist circumference > 94 cm (> 37 inches) were randomized to paleolithic vs. Mediterranean diet and followed for 12 weeks satiation per caloric intake was calculated as (self-reported satiety rating per eating episode - self-reported satiety rating post eating episode)/(food intake of eating episode) comparing paleolithic vs. Mediterranean diet satiation per caloric intake 2.7 vs. 1.8 rating scale units per megajoule (p = 0.057) decrease in fasting leptin by 31% vs. 18% (not significant) decrease in fasting leptin 35% vs. 18% (p = 0.04) in subgroup analysis excluding 1 patient in paleolithic diet group who had very low satiety quotient Reference - Nutr Metab (Lond) 2010 Nov 30;7:85 full-text
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Dieta Cetogenica - Low Carb - #13 de 160
Bastter  
em 23/01/2017 20:03
a grande vantagem sobre a mediterranea eh q parece q eh mais eficiente em saciar a fome os problemas e riscos Potential Risks and Limitations benefit on reduction in abdominal obesity expected to outweigh adverse effect of high-protein diet on kidney function(1) clinical effect of calcium deficiency reported in paleolithic diet unknown (Aust Fam Physician 2016 Jan-Feb;45(1):35) cautions and limitations in specific patient populations(1) advise patients with genetic hemochromatosis to limit intake of meat and fish due to increased absorption of iron advise patients who are heterozygous carriers for hemochromatosis to regularly check iron levels after middle age advise patients taking angiotensin-converting enzyme (ACE) inhibitors, angiotensin receptor blockers (ARBs), or diuretics to switch slowly to paleolithic diet to avoid significant decrease in blood pressure patients with type 2 diabetes taking sulphonylurea drugs (such as glipizide, glibenclamide, and glimepiride) are at increased risk for low blood sugar patients taking warfarin should consult physician or nurse while transitioning to paleolithic diet tem alguns q nao podem usar ou nao devem
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Dieta Cetogenica - Low Carb - #14 de 160
Bastter  
em 23/01/2017 20:06
minha conclusao apos estuda rapido para concluir mesmo tinha de estudar mais espero fazer isso 1 - Low Carb precisa de mais evidencias e para mim, nao compensa o risco da possibilidade de aumento do colesterol, enquanto isso nao ficar definido, acho q nao vale a pena 2 - Paleo, ok, se a pessoa se adaptar bem 3 - Ainda acho que para a maioria é mais facil se adaptar a mediterranea E no fim na minha experiencia que foi grande tratando obesos é que nao se consegue que a maioria faça nada disso para o resto da vida o q funciona sao pequenas conquistas permanentes voce coloca o obeso em qualquer uma destas dietas em dois meses ele chuta o balde e to sendo otimista uma coisa eh q habito de vida eu vou me adaptar um individuo normal q ja se alimenta bem e pratica esportes outra bem diferente eh tratar obesos nao tem como pegar um obeso e achar q vai colocar ele numa dieta dessas para o resto da vida nao vai funcionar
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Dieta Cetogenica - Low Carb - #15 de 160
Rodrigo Silva  
em 23/01/2017 20:12
Então quer dizer que colesterol faz mal?
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Dieta Cetogenica - Low Carb - #16 de 160
Bastter  
em 23/01/2017 20:17
o HDL faz bem o LDL nao faz bem, ajuda a entupir coronarias como eu disse, eh a evidencia medica cientifica neste momento no futuro pode mudar mas neste momento a evidencia cientifica eh essa
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Dieta Cetogenica - Low Carb - #17 de 160
Bastter  
em 23/01/2017 20:19
agora se for na Internet vai achar qq coisa sobre colesterol como qq assunto na Internet deve ter gente falando tudo q vc puder imaginar e muitos com titulo de doutor, PHD, meetre do caceta, o q nao quer dizer nada
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Dieta Cetogenica - Low Carb - #18 de 160
Bastter  
em 23/01/2017 20:20
em teoria de forma bem simplificada LDL entope as arteiras, HDL limpa as arteiras para aumentar o HDL pratique esportes
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Dieta Cetogenica - Low Carb - #19 de 160
mbx  
em 23/01/2017 20:41
Esses autores mostram muitos artigos academicos em seus livros. Tanto a favor quanto contra. E apontam onde estão os erros e acertos nas metodologias utilizadas. Acho o Robb Wolf ainda melhor que o Cordain... mais tecnico... menos sensacionalista
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Dieta Cetogenica - Low Carb - #20 de 160
mauro06  
em 23/01/2017 20:49
Pra mim a Paleo é a melhor. ..sou carnívoro ao extremo e não como industrializados (tirando uma cerva e uma coca de vez em quando) aboli 90% do pão da minha vida e senti uma boa diferença.
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Dieta Cetogenica - Low Carb - #21 de 160
Bastter  
em 23/01/2017 20:53
vou tentar o robb wolf entao esta paleo eh bem mas interessante q a low carb mas no meu caso nao vi pq mudar da mediterranea com umas saidas para comer porcaria de vez em quando q eh o q eu faço :-) sem as porcarias nao da hahahaha
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Dieta Cetogenica - Low Carb - #22 de 160
Bastter  
em 23/01/2017 20:54
me preocupou um pouco o lance do rim mas me parece q nao ha evidencias q de problemas
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Dieta Cetogenica - Low Carb - #23 de 160
mauro06  
em 23/01/2017 20:59
Se não puder comer porcarias ao menos uma vez por semana prefiro não viver :))
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Dieta Cetogenica - Low Carb - #24 de 160
Bastter  
em 23/01/2017 21:06
eu tb hahahaha e todo sabado eh pipoca assistindo series e dane-se hahahaha
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Dieta Cetogenica - Low Carb - #25 de 160
mbx  
em 23/01/2017 21:06
Também sou a favor das porcarias... 1 vez na semana. Sabadao tb hehe... Fazer umas panquecas com maple syrup de manhã
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Dieta Cetogenica - Low Carb - #26 de 160
Bastter  
em 23/01/2017 21:10
esta dieta paleolitica ai em casa nao vale MBX tem de sair para caçar hehehehe mas valeu mesmo esta eu nao conhecia to dando uma olhada no rob wolf infelizmente eu me afastei da area agora voltei a estudar mais novamente
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Dieta Cetogenica - Low Carb - #27 de 160
s1rohc  
em 23/01/2017 21:15
HDL baixo tbm tem influência genética importante, há casos em que mesmo com atividade física intensa não atingem níveis adequados (a atividade física não deixa de ser FUNDAMENTAL para eles, mas não pode-se ficar "preso" aos níveis de HDL como parâmetro aferidor de atividade física adequada). Nesses casos específicos deve-se focar em manter baixos os niveis de LDL e também triglicérides. Tbm importante nesses indivíduos ficar de olho na glicemia pois há maior incidência de Intolerancia a Glicose e Diabetes (um dos grandes causadores de doenças cardiocirculatórios). Os derivados de oleo de peixe (que tem tido divulgação na mídia) tbm são pouco eficazes. Lembrando para quem não é da área, sempre ignorar orientaçoes da mídia leiga, tem mais efeitos prejudiciais que benéficos. Obviamente há a literatura especializada , mas tbm requer conhecimento prévio. Mais simples e indicado sempre procurar profissional competente. (Vendedor/ balconista de farmácia e academia não é!)
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Dieta Cetogenica - Low Carb - #28 de 160
Bastter  
em 23/01/2017 21:22
perfeito
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Dieta Cetogenica - Low Carb - #29 de 160
Maarek  
em 23/01/2017 21:34
Muito longo, faz um resumo aí, kkk. (:
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Dieta Cetogenica - Low Carb - #30 de 160
naoeoxi  
em 23/01/2017 21:46
Comida é simples. Legumes, verduras, frutas, in natura de preferência e carnes.
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Dieta Cetogenica - Low Carb - #31 de 160
Bastter  
em 23/01/2017 21:48
resumo dieta low carb é eficiente no emagrecimento mas tem dois problemas - possivel aumento no colesterol - suporta perda de eficiencia nos esportes hoje é isso o futuro eu nao sei
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Dieta Cetogenica - Low Carb - #32 de 160
Bastter  
em 23/01/2017 21:51
concordo com vc naoeoxi mas fazer o que ta este negocio de low carb sem parar aqui :-))
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Dieta Cetogenica - Low Carb - #33 de 160
alepiscinas  
em 23/01/2017 21:52
Se não puder comer porcarias ao menos uma vez por semana prefiro não viver (2) :-))
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Dieta Cetogenica - Low Carb - #34 de 160
celtiberian  
em 23/01/2017 21:54
@Bastter Tem controvérsias sobre a questão da gordura saturada. De 2014 pra cá foram feitos vários reviews sistemáticos da literatura e o resultado é controverso, cada um fala uma coisa. Um dos problemas é isolar as variáveis. A certeza absoluta de antigamente era baseada mais em estudos epidemiológicos, pelo que me lembro, mas o problema é isolar as variáveis. Quem mais consumia saturadas geralmente também tinha mais gordura abdominal e síndrome metabólica, dois fatores que se sabe aumentarem o risco sem qualquer controvérsia. Saturated fat and cardiovascular disease controversy - Wikipedia
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Dieta Cetogenica - Low Carb - #35 de 160
Bastter  
em 23/01/2017 22:01
sim, ha controversias concordo e havendo controversias eu nao vou arriscar minhas coronarias controversias significa pode ser ou nao ai se for e usei low carb e morro do coração mas me desculpe wikipedia nao serve de qq forma havendo controversias quem usa low carb ta em risco quando for definitivo ai eu penso
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Dieta Cetogenica - Low Carb - #36 de 160
Bastter  
em 23/01/2017 22:06
me desculpe na ciencia medica nao ha controversias ate este momento gordura saturada ta ligada a doença coronariana Common risk factors for CAD include dyslipidemia, tobacco abuse, hypertension, family history of CAD, diabetes mellitus, and obesity. Management Institute the following lifestyle modifications for all patients with coronary artery disease (CAD): Limit daily intake of saturated fats (< 7%-10%) and trans-fatty acids (< 1%) (Strong recommendation). Increase daily consumption of fresh fruits and vegetables (Strong recommendation). Encourage regular aerobic physical activity with durations ranging from 20 minutes to 60 minutes/day and recommended frequency ranging from = 3 times/week to 7 days/week (Strong recommendation). Weight management is recommended to achieve and maintain both of: body mass index (BMI) 18.5-24.9 kg/m2 waist circumference < 40 inches (102 cm) for men, < 35 inches (89 cm) for women Advise smoking cessation at every visit and assist with smoking cessation support (counseling, pharmacotherapy, and/or smoking cessation services) (Strong recommendation).
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Dieta Cetogenica - Low Carb - #37 de 160
Bastter  
em 23/01/2017 22:09
Ta aqui a recomendação principal no tratamento Limit daily intake of saturated fats (< 7%-10%) and trans-fatty acids (< 1%) (Strong recommendation). ate este momento gordura saturada e gordura trans entopem coronarias o futuro eu nao sei o q eu sei eh q todo mundoq usa dieta low carb ta sendo cobaia pq so vamos saber se a incidencia de doença coronariana eh maior nessa dieta daqui a 20 anos a dieta mediterranea ja sabemos q eh menor pq tem estudos com ela de 200 anos ou mais entao cobaia eu nao vou ser pode ser q vc esteja certo e se descubra daqui a 20 anos q o low carb levou a menos doença coronariana pode ser q vc esteja errado e incidencia seja bem maior eu nao pag para ver na verdade eu achoq nao vai dar para ter estudo de 20 anos pq ninguem vai fazer isso por 20 anos
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Dieta Cetogenica - Low Carb - #38 de 160
LUZ  
em 23/01/2017 22:10
Pessoal,estou fazendo a dieta paleo,pra não aumentar de peso Minha taxa de metabolismo diminuiu muito com a idade,tenho 47 anos Comendo carboidratos,eu estava engordando,mesmo comendo só integrais Faço uso de sinvastatina,e tomo 3 colheres de linhaça por dia,batidas no liquidificador,ricas em omega 3 omega 6 Com isso,o colesterol está controlado Estou comendo muito ovo,a dúvida é essa: Tem estudo falando que ovo pode comer a vontade,e outros estudos falam pra ser comedido,para comer só 3 por semana Fico meio perdido em relação ao ovo
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Dieta Cetogenica - Low Carb - #39 de 160
Bastter  
em 23/01/2017 22:12
todo mundo fica perdido em relação ao ovo e cada semana chegam a uma conclusao nova mas minha recomendação eh usar bom senso coma ovo mas nao muito o ideal eh nao comer nada muito
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Dieta Cetogenica - Low Carb - #40 de 160
Bastter  
em 23/01/2017 22:15
o q eu consegui pesquisar aqui para este momento - clara de ovo = ok a vontade = gema do ovo = so ocasional recomendações sobre ovos para pacientes com dislipedemia
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Dieta Cetogenica - Low Carb - #41 de 160
mauro06  
em 23/01/2017 22:16
A ciência não pode afirmar que pular de um avião sem para quedas e mais perigoso que com paraquedas visto que temos poucos casos de pessoas que saltaram sem em relação às que saltam com...complicado mesmo, um dia o ovo mata no outro o café que mata...e assim por diante. :/
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Dieta Cetogenica - Low Carb - #42 de 160
LUZ  
em 23/01/2017 22:18
Vixe,então vou ter que maneirar no ovo
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Dieta Cetogenica - Low Carb - #43 de 160
Bastter  
em 23/01/2017 22:18
sim, por isso o melhor eh diversificação na comida coma de tudo um pouco e pouco de tudo assim se algo começar a matar vc nao comeu muito e se for bom ao menos vc comeu um pouco
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Dieta Cetogenica - Low Carb - #44 de 160
Bastter  
em 23/01/2017 22:19
estas dietas obsessivas q ficam comendo sem parar o mesmo tipo de alimento tem um risco enorme pq ai descobrem q aquilo faz mal comeu uma tonelada e so descobrem 10, 20 anos depois
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Dieta Cetogenica - Low Carb - #45 de 160
mauro06  
em 23/01/2017 22:30
Acho trigo e açúcar bem pior para a saúde que ovo...acho que mais da metade da alimentação das pessoas é baseada em trigo e açúcar
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Dieta Cetogenica - Low Carb - #46 de 160
Bastter  
em 23/01/2017 22:33
ser pior ou melhor nao exclui q para quem tem colesterol alto neste momento nao e recomendado comer muitas gemas de ovo o caso dele eh especial e ninguem tava falando de trigo ou de açucar ele perguntou sobre ovo
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Dieta Cetogenica - Low Carb - #47 de 160
Bobpai  
em 23/01/2017 22:34
Association of Specific Dietary Fats With Total and Cause-Specific Mortality-JAMA Int Med 2016.pdf Esse artigo de coorte de 80.000 ( oitenta mil pacientes) ainda mantém a recomendção de no máximo 10% das calorias totais em saturadas. Essa recomendação é mundial em todos os guideleines, inclusive o brasileiro. eu ja havia postado , mas vale a pena dar uma olhada no grafico e compara as gorduras trans, saturadas e não saturadas.
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Dieta Cetogenica - Low Carb - #48 de 160
Bastter  
em 23/01/2017 22:41
vou tentar pegar o artigo peguei o abstract quem quiser se enganar, se engane mas ate este momento aumentar o % de gorduras saturadas na sua dieta = chance maior de acidentes cardiovasculares Association of Dietary Fats and Total and Cause-Specific Mortality | Cardiology | JAMA Internal Medicine | The JAMA Network
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Dieta Cetogenica - Low Carb - #49 de 160
Bobpai  
em 23/01/2017 22:42
Association of Specific Dietary Fats With Total and Cause-Specific Mortality Dong D.Wang, MD, MSc; Yanping Li, PhD; Stephanie E. Chiuve, ScD; Meir J. Stampfer,MD, DrPH; JoAnn E. Manson, MD, DrPH; Eric B. Rimm, ScD;Walter C. Willett,MD, DrPH; Frank B. Hu, MD, PhD IMPORTANCE Previous studies have shown distinct associations between specific dietary fat and cardiovascular disease. However, evidence on specific dietary fat and mortality remains limited and inconsistent. OBJECTIVE To examine the associations of specific dietary fats with total and cause-specific mortality in 2 large ongoing cohort studies. DESIGN, SETTING, AND PARTICIPANTS This cohort study investigated 83 349women from the Nurses’ Health Study (July 1, 1980, to June 30, 2012) and 42 884 men from the Health Professionals Follow-up Study (February 1, 1986, to January 31, 2012) who were free of cardiovascular disease, cancer, and types 1 and 2 diabetes at baseline. Dietary fat intake was assessed at baseline and updated every 2 to 4 years. Information on mortality was obtained from systematic searches of the vital records of states and the National Death Index, supplemented by reports from family members or postal authorities. Data were analyzed from September 18, 2014, to March 27, 2016. MAIN OUTCOMES AND MEASURES Total and cause-specific mortality. RESULTS During 3 439 954 person-years of follow-up, 33 304 deaths were documented. After adjustment for known and suspected risk factors, dietary total fat compared with total carbohydrates was inversely associated with total mortality (hazard ratio [HR] comparing extreme quintiles, 0.84; 95%CI, 0.81-0.88; P < .001 for trend). The HRs of total mortality comparing extreme quintiles of specific dietary fats were 1.08 (95%CI, 1.03-1.14) for saturated fat, 0.81 (95%CI, 0.78-0.84) for polyunsaturated fatty acid (PUFA), 0.89 (95%CI, 0.84-0.94) for monounsaturated fatty acid (MUFA), and 1.13 (95%CI, 1.07-1.18) for trans-fat (P < .001 for trend for all). Replacing 5%of energy from saturated fats with equivalent energy from PUFA and MUFA was associated with estimated reductions in total mortality of 27% (HR, 0.73; 95%CI, 0.70-0.77) and 13%(HR, 0.87; 95%CI, 0.82-0.93), respectively. The HR for total mortality comparing extreme quintiles of ?-6 PUFA intake was 0.85 (95%CI, 0.81-0.89; P < .001 for trend). Intake of ?-6 PUFA, especially linoleic acid, was inversely associated with mortality owing to most major causes, whereas marine ?-3 PUFA intake was associated with a modestly lower total mortality (HR comparing extreme quintiles, 0.96; 95% CI, 0.93-1.00; P = .002 for trend). CONCLUSIONS AND RELEVANCE Different types of dietary fats have divergent associations with total and cause-specific mortality. These findings support current dietary recommendations to replace saturated fat and trans-fat with unsaturated fats.
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Dieta Cetogenica - Low Carb - #50 de 160
willscs  
em 23/01/2017 22:47
Sempre me alimentei com muita proteina e quando estou em dieta faço high fat (Estilo paleo) Últimamente tenho diminuído as proteínas, porque parece que meus rins estão um pouco sobrecarregados e tem dado sangue na urina um pouco acima do normal (10~15%) Vale a pena acompanhar pra quem faz paleo ou low carb
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Dieta Cetogenica - Low Carb - #51 de 160
Bastter  
em 23/01/2017 22:50
pois eh low carb = risco de colesterol alto paleo = risco para os rins come variado e pronto mais para mediterranea e parem de se colocar em risco
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Dieta Cetogenica - Low Carb - #52 de 160
mauro06  
em 23/01/2017 22:54
Mas se ele tá fazendo Paleo de verdade o ovo é o menor dos problemas pq se ingere muitas gorduras animais...tem que ver se tá fazendo com orientação...apesar que já vimos que nada é comprovado ainda
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Dieta Cetogenica - Low Carb - #53 de 160
Bobpai  
em 23/01/2017 22:58
comida é p sempre dieta todas emagrecem, não conheço uma q não o problema é manter esporte é super importante , sai do sedentarismo e seguir de acordo com tua cultura, hábitos, região, familia, a dieta mais saudavel ,desde que não coloque em risco tua saúde. Diminuir processados e industrializados, comer menos carboidratos com indice glicemico alto, mais fibras, mais vegetais, legumes, oleoginosas, e proteinas em geral. Prato balanceado colorido . E de vez em quando sai da linha,. mas não sempre.
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Dieta Cetogenica - Low Carb - #54 de 160
celtiberian  
em 23/01/2017 23:05
@Bastter "mas me desculpe wikipedia nao serve" Olha as referências da wiki, todos trabalhos estão lá, dezenas. Esse tipo de assunto na wiki é sempre bem referenciado, pode ler diretamente os trabalhos. A wiki em inglês tem um nível muito mais alto que a em PT-BR, que é um lixo na média.
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Dieta Cetogenica - Low Carb - #55 de 160
mauro06  
em 23/01/2017 23:30
Paleo não é se entupir de carne e gordura...
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Dieta Cetogenica - Low Carb - #56 de 160
willscs  
em 23/01/2017 23:37
Tá já entendi, então a mensagem que eu queria passar é só para quem come muita proteina ficar de olho nesse tipo de exame :)
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Dieta Cetogenica - Low Carb - #57 de 160
s1rohc  
em 23/01/2017 23:44
@willscs , sangue persistente na urina tem de ser investigado, procure um urologista- nao estou brincando
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Dieta Cetogenica - Low Carb - #58 de 160
jack.collie  
em 24/01/2017 00:21
Depois de passar a vida toda engordando e emgrecendo, cheguei as seguintes conclusões: -dieta só funciona pra quem vive em função do corpo (atletas, bodybuilders), ou seja, gente que ta sempre de dieta e conta cada caloria, proteína, gordura e carboidratos que ingere O cidadão médio (eu) costuma fazer dieta por poucos meses, aí o cara vai lá e de uma hora pra outra vai de um estado de completo sedentarismo pra um de exercícios 5x por semana + dieta + termogênico, aí emagrece 10-15 kg e larga tudo, ou seja, engorda tudo que perdeu e mais um pouco -suplemento só funciona pra atleta, pegue o dinheiro que gataria com suplemento e vá a uma academia com profissionais bons -quanto mais rigorasa a dieta e mais abrupta a mudança em relação a atividade física, maior a chance da pessoa desistir -pro cidadão médio o que funciona, pra variar, é o simples: 1- incorporar exercício no seu estilo de vida e não apenas num período curto de tempo 2- reeducação alimentar. Coma menos, melhor e mais diversificado. Coma de tudo sem exagero 3- aplicar 1 e 2 gradualmente. Se você foi sedentário a vida inteira, não vai ser de uma semana pra outra que vai revolucionar a sua maneira de viver Incrível como o pensamento de manada e o gira gira não ocorre apenas nos investimentos :)
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Dieta Cetogenica - Low Carb - #59 de 160
Bastter  
em 24/01/2017 00:30
perfeito eh o q eu tenho escrito aqui todos os dias estas dietas radicais duram um tempo e acabou e o io io eh mais danoso a saude do q ficar onde ta o q funciona sao pequenas mudanças permanentes aos poucos aos poucos ir comendo melhor e fazendo mais exercicio para o resto da vida
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Dieta Cetogenica - Low Carb - #60 de 160
_Black  
em 24/01/2017 00:51
Eu tentei fazer dieta paleo sem orientação só pq gosto muito de carne gorda. Aí cortei pão massas e arroz. E evitava carbo. Emagreci muito mas Tive dores de cabeça forte em alguns dias. Provavelmente pq não ingeri a quantidade certa de gordura/carbo. Buscarei ajuda proficional em breve. Mas muito legal ver que o site está tratando desses assuntos importantes.
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Dieta Cetogenica - Low Carb - #61 de 160
_Black  
em 24/01/2017 00:56
Sempre usávamos azeite de canola pois diziam ser o melhor. Agora estou nessa de gordura de coco pq dizem q é bom. É engraçado como o que faz bem ou q faz mal muda toda hora.
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Dieta Cetogenica - Low Carb - #62 de 160
Bobpai  
em 24/01/2017 01:29
Ovo eh rico em proteína e gordura insaturada Mas também não pode exagerar, principalmente, se for diabético e com os lipídeos alterados. Não exceda 25 a 35 por cento de proteínas do total. Cuidado com o q dizem , mas uma coisa eh certa colesterol elevado mata mais e eh fator de risco p infarto e AVC. Não tem nada de indústria. Às vezes tem q usar medicação Mas tem indicações precisas , não eh só o número do colesterol. Não fala besteira. Eh como se vce falasse q cigarro não faz mal. Não tem controvérsias , há anos.
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Dieta Cetogenica - Low Carb - #63 de 160
Bastter  
em 24/01/2017 01:33
pessoal, nao pode escrever o q quiser aqui em desacordo com a ciencia atual pode escrever no seu site, aqui nao na lei idiota brasileira o site eh responsavel por tudo q se escreve aqui vc escreve aqui, coma gordura a vontade q nao aumenta o colesterol o cara segue e tem um infarto pode responsabilizar o site entao quem quiser ir em desacordo com a ciencia atual pode criar o seu site para isso pode debater, colocar ideias, como estamos fazendo pode discordar mas nao pode fazer recomendaçoes especialmente q estejam em desacordo com a ciencia
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Dieta Cetogenica - Low Carb - #64 de 160
SoftTouch  
em 24/01/2017 01:39
o oleo de coco ta na moda p cozinhar, fritar alimentos etc. Sei q é gordura saturada, alguém sabe se realmente é benéfico como divulgam na mídia?
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Dieta Cetogenica - Low Carb - #65 de 160
Bastter  
em 24/01/2017 02:30
fritar nunca eh benefico se fritar vira saturado agora tem oleos melhores e piores para fritar nao estou por dentro disso mas vou tentar saber mas fritou ja era, a insaturada vira saturada o ideal eh pouca fritura alguns advogam azeite para tudo mesmo fritar
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Dieta Cetogenica - Low Carb - #66 de 160
Mauro  
em 24/01/2017 07:33
colocar um pouco de oleo (azeite, coco etc...) para ajudar a cozinhar ou dar sabor, e uma coisa. FRITAR ate borbulhar o oleo naquela fumaceira, e outra diferente. acho q devemos evitar ao maximo FRITAR a comida. e e totalmente possivel. eu consigo passar semanas sem comer uma fritura sequer. a menos q vc seja LOUCO por algum tipo de fritura, tipo "batata frita", nao ha necessidade deste tipo de preparacao do alimento. se nao der p ficar sem, escolha um oleo "menos malefico" e diminua a quantidade ao maximo q der.
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Dieta Cetogenica - Low Carb - #67 de 160
LuizBlind  
em 24/01/2017 08:36
Esse assunto é sempre controverso. Mesmo porque cada organismo reage de uma forma. Não é só genética e o organismo de cada um, é hábito também e tem a parte psicológica. O que o @Guilherme20 falou é excelente. É necessário abordar o assunto de uma forma simples para o cidadão médio, que espero ser a abordagem do Bastter no livro. Eu tenho muita disciplina e mesmo já fiz vários métodos radicais. Eu consigo ficar sem comer por quatro dias sem problema, comer uma refeição por dia, comer o mesmo prato por semanas, etc. Emagreci rapidamente mas nada disso é duradouro. Emagrecer não é conta de mais e menos, nosso corpo não processa calorias e nutrientes de acordo com o que se lê num rótulo e sem focar na mudança de hábito, na busca por um novo estilo de vida, não adianta, vai engordar mais tarde.
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Dieta Cetogenica - Low Carb - #68 de 160
Bobpai  
em 24/01/2017 08:38
Óleo de koco está desaconselhado pela sociedade de endocrinogia . E não tem nada de resultados como espalham na mídia sobre o colesterol . Eh puramente saturado.
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Dieta Cetogenica - Low Carb - #69 de 160
Rodrigo Silva  
em 24/01/2017 09:19
A melhor maneira de responder a um mau argumento é deixá-lo continuar. "No dia do Juízo Final, os médicos terão de responder por mais vidas do que os generais."
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Dieta Cetogenica - Low Carb - #70 de 160
O.Escolhido  
em 24/01/2017 09:31
Eu sem querer acabei desenvolvendo uma dieta muito bem equilibrada, ao menos é o que me parece lendo esse tópico. Sou um carnívoro inveterado, e como regularmente todo os tipos de carne: vermelha, frango, peixes, frutos do mar como camarão, lula, polvo, mariscos e etc. Durante a semana evito porcarias, comendo basicamente essas proteínas com salada bem colorida. Pego de tudo o que é salada, até aquilo que não gosto, pois considero metade do prato como a minha obrigação com a minha saúde. Então fica assim: metade do prato salada e outra metade carnes. Vez ou outra pego um polenta ou mandioca, mas é pouco. De manhã como o básico do café paulista: pão com manteiga (com queijo às vezes) e café com leite. De noite como algo parecido com o que comi no almoço, no frio a maior incidência é de sopas. E de vez em quando como pizza, lanches, mas normalmente fica restrito ao final de semana e não são todos. Não pretendo nunca fazer uma dieta específica pois estou satisfeito com a minha. Mesmo sem fazer nenhum exercício regular nos últimos 14 anos, meu peso tem se mantido o mesmo, na faixa dos 75 quilos (1,73 de altura), portanto acho que essa é uma bela prova de que tenho me alimentado bem. Só falta agora eu começar a fazer exercícios, aí sim ficarei muito bem.
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Dieta Cetogenica - Low Carb - #71 de 160
SoftTouch  
em 24/01/2017 09:38
@Aliberman, Então o q utilizar no preparo dos alimentos? Por exemplo, preparo de arroz, feijão, passar um bife etc? Já ouvi dizer q o azeite a altas temperaturas se torna um óleo comum. Os óleos girassol, canola etc dizem q são maléficos A gente fica perdido com tanta informação e às vezes está fazendo errado pensando q está certo. Como alguém acima disse, há mto bullshit em alimentação. O gira gira é propagado a todo vapor. Eh mta semelhança com os investimentos. Isso dá um belo de um artigo.
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Dieta Cetogenica - Low Carb - #72 de 160
celtiberian  
em 24/01/2017 10:03
@O.Escolhido Exercícios são tão ou mais importantes que controle de peso. Um gordinho ativo tem menos risco que o um magro sedentário. Tem que se mover!
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Dieta Cetogenica - Low Carb - #73 de 160
O.Escolhido  
em 24/01/2017 10:34
Com certeza @celtiberian, esse é o meu ponto fraco, mas está na lista como item mais importante a ser resolvido. O site vai ajudar com as iniciativas que está tendo. Eu corria quando morava no interior, mas quando vim parar no centro de São Paulo, parei porque aqui inalaria mais fumaça do que ar, fora que não é na tranquilo correr nas ruas daqui. Academia eu acho um saco, então o maior problema mesmo é onde estou morando.
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Dieta Cetogenica - Low Carb - #74 de 160
Mauro  
em 24/01/2017 10:49
@mauro06 oi xara, ate hj tds meus saltos de aviao foram com paraquedas, hahahahah..... alias vc tem razao, pois pelo percentual, quem saltou de aeronave SEM paraquedas PROPOSITALMENTE de uma altitude normal de salto (entre 3 e 4 km mais ou menos - eu vi 2 malucos desses ate hj) foi mais seguro do que COM paraquedas, pois nenhum sem paraquedas morreu. mas o "bom senso" diz para usar paraquedas. vou continuar usando o meu, hehehehhe..... abs!!!!
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Dieta Cetogenica - Low Carb - #75 de 160
Bobpai  
em 24/01/2017 10:58
@antonietto E complexo e eu não sou a melhor pessoa porque não estudo os alimentos , depende da temperatura , do tipo de alimentos , dos seu objetivos , do tempo de cozimento e fritura : Independemente , eu resumiria ,faça com moderação ,e pela composição eu ficaria com o Oliva e o Soja Até extra virgem , mas este o ideal é temperatura frias , mas coisas rápidas pode . Moderação eh a Palavra chave. O óleo tem que durar . São ricos em gorduras insaturadas estes citados então eh melhor.
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Dieta Cetogenica - Low Carb - #76 de 160
Bobpai  
em 24/01/2017 11:48
Eu complemento o soja tem gordura trans então muita cautela , não eh q não pode usar , porque todos tem seus pros e contras mas com moderação eh uma opção porque tem custo barato. O de Oliva acho q por ora eh a melhor opção , olhando sua composição , nos rótulos.
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Dieta Cetogenica - Low Carb - #77 de 160
Bobpai  
em 24/01/2017 12:14
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Dieta Cetogenica - Low Carb - #78 de 160
Tobo_Bruk  
em 24/01/2017 13:00
Sigo paleo há 4 anos, emagreci de 94 para 70, estabilizei em 78 kg. Mas minhas refeições são 90% saladas, verduras e frutas, e um pedaço de carne. O problema é que as pessoas comem só ovo bacon bacon linguiça, é dizem que estão comendo paleo. Esse ano inclui os esportes. Sábado tenho que comer bobagem também, afinal vou morrer um dia rsrsrs
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Dieta Cetogenica - Low Carb - #79 de 160
Bastter  
em 24/01/2017 13:22
excelente Tobo sabe o q vc teve q muita gente nao esta tendo Bom senso com bom senso pode usar qq uma destas dietas sem bom senso so vai fazer besteira parabens e força nos esportes pq sem eles nao tem saude
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Dieta Cetogenica - Low Carb - #80 de 160
Mauro  
em 24/01/2017 13:36
@Tobo_Bruk tava esperando a oportunidade p dizer isso (pq a discussao ficou mt seria, heheheh....) a Paleo e otima, desde q vc nao pegue o pior dela e tb nao fique achando q vai morrer se comer alguma coisa fora da dieta de x em qdo. se come salada, verduras e frutas com um pedaco de carne 90% do tempo... e exatamente o q eu tento fazer. mas aeh tem q dar um pouco de prazer tb e comer alguma "porcaria" gostosa de x em qdo (como vc citou "sabado"), senao nao tem graca tb. acho mt bom o q vc ta fazendo e principalmente colocar o esporte. siga firme na modalidade q vc escolher, tente fazer um minimo p semana mmo q seja obrigacao no comeco, q depois deslancha e vc acostuma, comeca a gostar da sua atividade fisica.
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Dieta Cetogenica - Low Carb - #81 de 160
J.X  
em 24/01/2017 13:36
Vou deixar meus 3 centavos. Quando eu e muita gente aqui fala em low carb, a ideia não é uma dieta altamente restritiva em carboidrato. Ao contrário, carboidratos bons são super bem vindos. O problema é que a nossa dieta atual está EXTREMAMENTE high carb. Demonizaram toda e qualquer gordura. Como na nutrição não tem conta zero, tiveram que aumentar o carboidrato. Isso sem contar que gordura sacia mais e provoca menos alteração na glicemia e, por conseguinte, menos fome do tipo "rebote". Toda paleo é de certa forma low carb pelo simples fato de se cortar farináceos e açúcar. Qualquer dieta que faça isso será low carb em relação a uma dieta convencional, inclusive passadas por nutricionistas cheias de pão integral, suco de laranja, cereais, etc. A coisa é bem mais simples do que muita gente pensa. Ou alguém realmente vê risco em comer uma carne com salada, legumes, azeite e um tubérculo? Isso aí pra mim é tão óbvio que não precisa de evidência científica (embora tenha). É compor o prato com TODOS os macro nutrientes (inclusive a gordura natural dos alimentos, importante!!!). Nego complica o que é simples. Demoniza a low carb/paleo sem entendê-la. Quanto à cetogênica, a coisa é COMPLETAMENTE diferente. Pra entrar em cetose a pessoa tem que fazer uma restrição MUITO alta de carboidratos. Tem vários estudos demonstrando a eficácia desse protocolo em condições específicas de saúde, como por exemplo a epilepsia. Também é aplicável no manejo com pacientes diabéticos e com síndrome metabólica. Enfim, não vejo nenhuma lógica em uma pessoa normal adotar essa "dieta". E somando aos depoimentos aí de cima: eu, minha esposa, outras pessoas da minha família e amigos que aderiram à paleo, mesmo tendo uma alimentação dita como boa antes (cereais integrais e baixa gordura) além de emagrecermos, melhoramos nossos índices de LDL e tligicérides (baixaram) e aumentos o HDL. Antes eu comia, sei lá, 5% das minhas calorias provenientes da gordura. Hoje provavelmente como 25 a 30%. Gordura dos alimentos, POR SI SÓ, NÃO engorda e NÃO aumenta o colesterol ruim. Tem uma pá de ensaios clínicos randomizados sobre o assunto.
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Dieta Cetogenica - Low Carb - #82 de 160
Mauro  
em 24/01/2017 13:51
legal os "3 centavos" =]
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Dieta Cetogenica - Low Carb - #83 de 160
Bastter  
em 24/01/2017 14:00
@juliox ja falei isso antes concordo com tudo q vc escreve sobre o assunto acima de tud vc tem bom senso a culpa é tb dos praticantes obsessivos ha conceitos nestas dietas muito bons e todas sao meio parecidas com a mediterranea entao uma coisa é vc fazer ajustes na alimentação como vc disse outra sao os histerismos igual a religiao low carb parece religiao cetogenica pessoal defende como se fosse religiao e acaba cometendo excessos q nao sao positivos a saude com certeza mas tudoq vc escreveu acima e concordo e te uma coisa q o mauro falou fundamental o cara fica ta doido q acha q se comer algo fora da dieta um dia vai morrer e estes exageros e histerismos nao duram o cara chuta o balde mais cedo ou mais tarde agora a forma como voce colocou e tem colocado perfeito nada contra muito pelo contrario como sempre bom senso é tudo
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Dieta Cetogenica - Low Carb - #84 de 160
LUZ  
em 24/01/2017 15:01
Eu sigo a dieta paleo,mas não como só proteína não Como frutas,verduras,legumes,etc,aliás como preconiza a dieta Cortei carboidratos refinados e industrializados,só Minha dúvida era mais com o ovo mesmo
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Dieta Cetogenica - Low Carb - #85 de 160
Bastter  
em 24/01/2017 15:50
Luz eu estudei o ovo e o q eu vi foi isso ai q eu coloquei mas vc pode comer clara a vontade como tem dislipidemia compensa pegar leve na gema so isso
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Dieta Cetogenica - Low Carb - #86 de 160
LUZ  
em 24/01/2017 16:13
@Bastter Beleza,vou diminuir o consumo de ovos,obrigado
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Dieta Cetogenica - Low Carb - #87 de 160
J.X  
em 24/01/2017 16:44
Eu entendi @bastter, só realmente quis frisar porque tenho visto bastante bons comentários aqui e pouquíssimo "radicais". Pensando em termos psicológicos, mtos se tornam "xiitas" pq é a única forma que conseguem seguir aquilo, sendo cegos, radicais. Se tiverem que pensar já viu, desanda... Mas a maioria preconiza o básico, diria o óbvio. Acho legal essa maior divulgação porque sai muito do paradigma nutricional vigente de comer barrinha e pão integral de 3 em 3 horas. Isso aí já caiu, entende? A minha/nossa luta é contra isso: contra a indústria e a mídia que te entopem de informação errada e acabam por convencer inclusive os próprios profissionais que, na sua maioria passam fome e sequer conseguem regular o próprio peso (salvo quando já tem uma genética boa). Muitos mitos vem sendo quebrados e isso é muito bom, a nutrição tem evoluído como ciência mas as pessoas estão desacreditadas de tanta (des)informação. Aí tudo que é novo já colocam no mesmo saco (tipo a história do ovo que hora é bom hora é ruim). Já passamos dessa fase, temos muitos estudos bons. Comer comida de verdade (e isso exclui açúcar, farináceos e industrializados) está para a boa nutrição assim como poupar está para os investimentos. É conditio sine qua non. Não quer dizer que um dia eu não vá comer uma banana split, assim como não quer dizer que um mês eu vou torrar meu aporte num fim de semana num spa, sei lá. Por último: bom senso NÃO se ensina. Se isso fosse possível, não teríamos tantas discussões. Você dá o material, o substrato teórico e o que cada um vai fazer com aquilo já não mais te pertence. Abraços e parabéns por essa área, vai ajudar muita gente aqui
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Dieta Cetogenica - Low Carb - #88 de 160
frankdukes  
em 24/01/2017 17:28
Resumindo tudo: coma frutas, verduras e legumes. Carnes, ovos, leite. Tudo com moderação. Não se empanturre comendo. Não siga modinhas ou dietas malucas, não vai dar certo. Evite porcarias, mas de vez em quando pode, ninguém é de ferro. Faça atividade física regularmente. Pronto, podem fazer milhares de trials randomizados, para mim o que serve é isso.
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Dieta Cetogenica - Low Carb - #89 de 160
celtiberian  
em 24/01/2017 20:19
"O problema é que a nossa dieta atual está EXTREMAMENTE high carb." Esse é o principal ponto, principalmente para quem é gordo ou tem tendência. High carbs com alto índice glicêmico é o principal problema. Se forem verificar o que tem em comum nas melhores dietas é atacar esse problema. O resto é regrinha e variação. Exemplo: quem não tem pressão alta ou problema genético/histórico de colesterol pode comer mais ovo e bacon, quem tem tem que evitar, etc.
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Dieta Cetogenica - Low Carb - #90 de 160
celtiberian  
em 24/01/2017 20:24
"Também é aplicável no manejo com pacientes diabéticos e com síndrome metabólica. Enfim, não vejo nenhuma lógica em uma pessoa normal adotar essa "dieta". " Exatamente, é uma dieta de TRATAMENTO para certas condições. Há trabalhos agora com evidências sobre ajudar no Alzheimer também. Para quem tem síndrome metabólica é um tratamento médico via dieta. Quem vai fazer precisa acompanhamento médico, fazer exames antes e de 2 em 2 semanas, complementar vitaminas e outros cuidados. É tratamento, está em um nível mais complexo que simples dieta. Não é para toda vida (nem poderia). Depois o resto da vida acaba sendo a cetogênica com um pouco menos de gordura e voltando com carbos bons (legumes e frutas), mais um dia livre por semana ou a cada quinzena e exercícios.
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Dieta Cetogenica - Low Carb - #91 de 160
celtiberian  
em 24/01/2017 20:25
repetido.
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Dieta Cetogenica - Low Carb - #92 de 160
celtiberian  
em 24/01/2017 20:33
Cetogênica eu entendo que não é uma briga "cetogênica X dieta gradual". É um nível mais grave, infelizmente. No meu caso é cetogênica, bariátrica ou morrer cedo. Escolhi a cetogênica. :)
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Dieta Cetogenica - Low Carb - #93 de 160
Bastter  
em 25/01/2017 00:00
ai é outro caso a discussao era dietas para pessoas q nao estao com problema se para resolver um problema grave eh isso entao q seja] mas eu to com o frank eh o q ele falou la em cima para a maioria
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Dieta Cetogenica - Low Carb - #94 de 160
celtiberian  
em 25/01/2017 00:17
Principal = cabeça. Isso vale para qualquer problema de peso, mais ou menos grave. A pessoa pode fazer bariátrica e tomar mil remédios e voltar a engordar igual.
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Dieta Cetogenica - Low Carb - #95 de 160
Bastter  
em 25/01/2017 00:35
eh oq mais acontece alias sim a cabeça eh o maior problema qq um pode emagrecer com uma alimentação nao perfeita e com esportes nao perfeitos e a maioria nao vai emagrecer com tudo perfeito nao eh a ciencia perfeita q emagrece
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Dieta Cetogenica - Low Carb - #96 de 160
Mauro  
em 25/01/2017 07:41
alias o maior inimigo do "muito bom" e o "perfeito" vc pode alcancar um nivel "muito bom" mas "perfeito" nao existe
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Dieta Cetogenica - Low Carb - #97 de 160
mauro06  
em 25/01/2017 11:37
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Dieta Cetogenica - Low Carb - #98 de 160
mauro06  
em 25/01/2017 11:38
Pra quem tiver saco de assistir...eu achei bem legal essa palestra quando assisti um tempo atrás
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Dieta Cetogenica - Low Carb - #99 de 160
Bastter  
em 25/01/2017 11:48
putz mauro perfeita a sua frase :-))
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Dieta Cetogenica - Low Carb - #100 de 160
mauro06  
em 25/01/2017 12:14
O interessante que eu achei é que segundo esse médico Sueco a Suécia após vários estudos esta incentivando a população em geral a consumir menos carboidratos e mais gorduras...
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Dieta Cetogenica - Low Carb - #101 de 160
Bastter  
em 25/01/2017 12:47
o problema destes incentyivos eh como as pessoas interpretam veja aquele lance q o vinho faz bem ao coração interpretação = se encher de vinho todo dia aumentar gorduras = comer bacon todo dia tem de tomar muito cuidado com estas recomendaçoes
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Dieta Cetogenica - Low Carb - #102 de 160
brunodlo82  
em 25/01/2017 14:39
Já houve 8 estudos clínicos randomizados controlados da dieta paleo. Os assuntos abordados, incluindo riscos de doença cardiovascular, saciedade e perda de peso, indicam que paleo é superior à dietas convencionais para diabetes, dieta mediterrânea e mais rica em nutrientes que a pirâmide alimentar tradicional. As referências estão abaixo (texto traduzido para facilitar leitura): 1. Frassetto LA, Schloetter M, Mietus-Synder M, Morris RC, Jr., Sebastian A: Melhorias metabólicas e fisiológicas ao consumir uma dieta paleolítica. Eur J Clin Nutr 2009. 2. Jönsson T, Granfeldt Y, Ahrén B, Branell UC, Pålsson G, Hansson A, Söderström M, Lindeberg S. Efeitos benéficos de uma dieta paleolítica em fatores de risco cardiovasculares na diabetes tipo 2: um estudo piloto cruzado e randomizado. Cardiovasc Diabetol. 2009;8:35 3. Jonsson T, Ahren B, Pacini G, Sundler F, Wierup N, Steen S, Sjoberg T, Ugander M, Frostegard J, Goransson Lindeberg S: Uma dieta paleolítica confere sensibilidade mais alta à insulina, proteína C-reativa mais baixa e menor pressão sanguínea que uma dieta baseada em cereais em porcos domésticos. Nutr Metab (Lond) 2006, 3:39. 4. Jonsson T, Granfeldt Y, Erlanson-Albertsson C, Ahren B, Lindeberg S. Uma dieta paleolítica é mais saciante por caloria do que uma dieta tipo mediterrânea em indivíduos com doença cardíaca isquêmica. Nutr Metab (Lond). 2010 Nov 30;7(1):85 5. Lindeberg S, Jonsson T, Granfeldt Y, Borgstrand E, Soffman J, Sjostrom K, Ahren B: Uma dieta paleolítica melhora a tolerância à glicose mais que uma dieta tipo mediterrânea em indivíduos com doença cardíaca isquêmica. Diabetologia 2007, 50(9):1795-1807. 6. O’Dea K: Melhora pronunciada no metabolismo de carboidratos e lipídios em aborígines australianos após reversão para estilo de vida tradicional. Diabetes 1984, 33(6):596-603. 7. Osterdahl M, Kocturk T, Koochek A, Wandell PE: Efeitos de uma intervenção de curto prazo com dieta paleolítica em voluntários saudáveis. Eur J Clin Nutr 2008, 62(5):682-685. 8. Ryberg M, Sandberg S, Mellberg C, Stegle O, Lindahl B, Larsson C, Hauksson J, Olsson T. Uma dieta tipo paleolítica causa fortes efeitos específicos em tecidos em depósitos de gordura ectópicos de mulheres obesas pós-menopausa. J Intern Med. 2013 Jul;274(1):67-76. Detalhe: TODOS os estudos citados são ESTUDOS CLÍNICOS RANDOMIZADOS CONTROLADOS, ou seja, maior nível científico possível. Existem milhares de estudos observacionais e com ratos bancados pela indústria, mas são facilmente descredibilizados.
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Dieta Cetogenica - Low Carb - #103 de 160
Bastter  
em 25/01/2017 14:50
como eu ja coloquei diversas vezes este negocio de melhor dieta eh muito mais punhetagem do q importante para a nutriçao das pessoas nao existe a melhor dieta e se existir vai ser so por um tempo depois vai mudar o q existe sao recomendaçoes gerais - menos alimentos industrializados - menos carbohidratos nao naturais - legumes e verduras e frutas - pouca fritura - gorduras saturadas ainda ha evidencias q podem trazer problemas - carnes e peixes e por ai vai cada uma acha o seu equilibrio discutir q esta dieta eh melhor do q aquela eh tipo discussao de time de futebol q nao vai levar a nada e como eu ja disse diversas vezes tb so vai fazer dieta com perfeiçao - 99% por um tempo depois chuta o balde - 1% q nao me interessa
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Dieta Cetogenica - Low Carb - #104 de 160
Bastter  
em 25/01/2017 14:55
a dieta Paleo tem aspectos muito interessantes sim cuidado com o rim tem de avaliar bem se o seu rim esta em perfeitas condiçoes quanto aos seus estudos 1 - ok 2 - ok mas para individuos com risco de diabetes tipo II 3 - ok mas porcos 4 - ok mas para pacientes com doença cardica isquemica e apenas dizendoq eh mais saciante 5 - ok mas doença cardica isquemica 6 - ok mas aborigenes 7 - ok mas curto prazo 8 - ok mas especifico nenhum dos estudos apresentados a nao ser talvez o primeiro sirva para o q estamos discutindo q eh a dieta alimentar para o individuo normal nao ha nenhuma evidencia como voce disse com os estudos q vc apresentou q haja alguma vantagem para o individuo normal considerando os estudos apresentados por voce volto ao ponto de partida tomem medidas gerais de melhora alimentar e esportes e vao melhorando aos poucos a chance de durar para sempre eh muito maior do q fazendo a dieta X ou Y
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Dieta Cetogenica - Low Carb - #105 de 160
brunodlo82  
em 25/01/2017 15:32
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Dieta Cetogenica - Low Carb - #106 de 160
brunodlo82  
em 25/01/2017 15:36
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Dieta Cetogenica - Low Carb - #107 de 160
Bastter  
em 25/01/2017 15:53
me desculpe nada disso é ciencia vc estuda as coisas num local de defesa das coisas nao eh assim q se estuda eu fiz uma revisao de tudo isso e tome muito cuidado pq ate este momento a gordura saturada aind ata ligada ao coleterol alto e doenças cardiovasculares isso q vc ta apontando como ciencia eh um local de propaganda destes habitos isso nao eh ciencia eu so estudo medicina em revistas medicas e livros medicos eu faço minhas revisoes em um grande site medico q pega material das principais revistas e livros medicos do mundo vc primeiro colocou um monte de artigos q nao tinham nada a ver com o q vc tava falando e agora vc ta colocando links de um local q defende estas ideias claro q ele vai defender estas ideias tome muito cuidado em seguir pq vc nao estudou o metodo vc leu propagandas do metodo sao coisas diferentes e me desculpe isso ta virando religiao nao eh saudavel mesmo q seja esta obsessao em defender uma forma de se alimentar mesmo q a forma seja saudavel nao vai ser para quem tem esta atitude nao existe so uma forma de se alimentar e nem a forma perfeita de se alimentar
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Dieta Cetogenica - Low Carb - #108 de 160
Bastter  
em 25/01/2017 15:54
o fato de vc perder o medo do colesterol nao muda sua fisiologia e nem este site meio q propaganda q de ciencia nao tem nada, desculpe ate este momento o entendimento da ciencia eh q colesterol alto (LDL) ta ligado a doenças cardiovasculares vc quer ser cobaia de coisas diferentes, ok direito seu mas eu nao vou ser nunca
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Dieta Cetogenica - Low Carb - #109 de 160
Bastter  
em 25/01/2017 16:06
vc ta acreditando nestes sites igual o pessoal q acredita nos sites cheio de provas q da para fcar rico facil seguindo o metodo deles com uma diferença grave naqueles vc so perde dinheiro nesse vc pode perder coisas bem piores perder o medo de colesterol, vai nessa nao estou dizendo q isso nao possa mudar no futuro tudo pode mudar mas neste momento colesterol LDL alto eh para ter muito medo sim
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Dieta Cetogenica - Low Carb - #110 de 160
Mauro  
em 25/01/2017 16:28
vamos fazer o seguinte: "alguem" (nao eu) faz uma dieta desta de forma rigorosa. daqui 10 anos posta o q aconteceu. (se conseguiu seguir direitinho, se melhorou os marcadores de sangue, se teve doencas cardiacas, renais ou hepaticas) aeh vemos. =] que tal? =]
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Dieta Cetogenica - Low Carb - #111 de 160
Bastter  
em 25/01/2017 16:42
eu tb nao :-)) to fora de ser cobaia ainda mais de graça tenho panico de colesterol esta de perde ro medo de colaterol q doideira
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Dieta Cetogenica - Low Carb - #112 de 160
brunodlo82  
em 25/01/2017 18:24
Que pena que não leu @Bastter, o material é todo baseado em evidências científicas. Mas se alguém da área de saúde aqui leu e fez aua análise crítica, já está de bom tamanho. Como tem mtos usuários que praticam a paleo, é um exexcelente material
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Dieta Cetogenica - Low Carb - #113 de 160
Bastter  
em 25/01/2017 18:29
desculpe mesmo bruno mas eu so leio e estudo em materias imparciais este site eh um site com o objetivo de divulgar o metodo entao no meu entender perde muito valor e repito muito cuidado com este negocio de perder medo de colesterol e a maioria das pessoas naos abe o q eh evdencia cientifica eh muito facil enganar com este termo eu fiz uma ampla revisao do material cientifico q existe de low carb e de paleo e coloquei la em cima eh o q tem na ciencia agora e o argumento q a ciencia nao vale eu te pergunto se vc tiver apendicite vai operar com um bom cirurgiao com as boas tecnicas da ciencia atual ou vai fazer um tratamento alternativo?
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Dieta Cetogenica - Low Carb - #114 de 160
brunodlo82  
em 25/01/2017 20:21
dieta ocidental = respaldo da ciência dieta paleo = alternativa? Acho que não ficou claro o conceito de dieta paleo.
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Dieta Cetogenica - Low Carb - #115 de 160
Bastter  
em 25/01/2017 20:27
eu estava falando de achar q colesterol alto nao provoca doenças nao estava falando de dietas a diesta q tem o respaldo maior da ciencia ate este momento é a mediterranea low carb e paleo sem exageros e obsessoes sao bem parecidas com a mediterranea obsessao e exagero nao termina bem normalmente mas o meu ponto tinha a ver com colesterol ate este momento colesterol alto provoca doenças coronarianas e isso eh gravissimo e mata muito nao ha nenhuma evidencia neste momento de que colesterol alto nao provoque doenças e nao aumente o seu risco entao se este site q vc apontou fala em nao se preocupar com colesterol alto nao é um site serio, desculpe e pode causar muito dano e tome muito cuidado com isso agora, daqui a uns anos pode-se chegar a conclusao q colesterol alto nao é problema ok ciencia eh assim mesmo, muda mas neste momento nao é assim e eu nao vou ser cobaia colocar o meu na reta pq uma coisa é certa colesterol baixo nao da problema entao mantenho o meu baixo alto pode dar ou nao entao quando vc segue isso esta colocando sua vida em risco ate q se decida de q lado ta a verdade
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Dieta Cetogenica - Low Carb - #116 de 160
J.X  
em 26/01/2017 12:48
Eu acho que a galera confunde alguns conceitos. De fato, não há qualquer evidência que colesterol alto não seja ruim. O que há hoje é: 1. Tem se dado mais importância ao HDL. Há bastantes pesquisas que sugerem que um HDL muito baixo (independente do LDL) pode significar risco cardio vascular igual ou maior que um LDL aumentado com um HDL também alto. Outros índices relativos também vem se mostrando importantes, como por exemplo a relação entre triglicérides e HDL. 2. Colesterol sozinho diz muito pouca coisa como fator de risco. Se o sujeito for ativo, não fumar, não beber demasiadamente e se alimentar bem, não vejo porque neura com colesterol, a não ser que seja uma dislipidemia MESMO. Fora isso, mesmo com dados limítrofes, eu penso que num contexto de vida saudável não vale à pena medicar isso, repito, salvo se for algo que extrapola bastante o razoável. 3. Perder a lipidofobia não é perder o medo do colesterol, mas perder o medo da gordura natural dos alimentos. Se fosse do colesterol seria colesterolfobia e não lipido(gordura)fobia. Bom, e porque uma coisa não tem nada a ver com outra? Porque dependendo da mudança na abordagem alimentar, com e retirada de carbos refinados e açúcares e com a inserção de gorduras boas naturalmente presente nos alimentos, as taxas de colesterol TENDEM A MELHORAR. Logo, perder a lipidofobia não tem nada a ver com perder o medo do colesterol. Ao contrário, acrescentar gorduras dessa natureza pode ser extremamente benéfico aos números, elevando o HDL e diminuindo o LDL e os tligicérides. Hoje, há muita, mas MUITA evidência de que o consumo indiscriminado de açúcar e farinhas influencia MAIS negativamente os índices de colesterol do que as gorduras, simples assim. Não se trata de ser cobaia, quem quiser testar por 3 meses trocar o pão integral por um abacate, o arroz por uma salada com nozes, azeitonas a azeita (gordura, gordura e gordura), vai poder confirmar essa tese em exame laboratorial. Não custa nada e se der errado é só voltar atrás. Lembrando que a maior parte do colesterol (cerca de 80%) é o próprio corpo que produz, não advindo dos alimentos! Por fim, é sempre bom entender o porquê do colesterol alto. Doenças como hipotireoidismo causam um colesterol aumentado e não é nem um pouco lógico tratar o colesterol (consequência) sem tratar a hipo (causa). Lembrando que o colesterol também é precursor da fabricação de vários hormônios. Cuidado com as estatinas e os efeitos colaterais, tanto de CP quanto de LP. Tem "n" abordagens antes de partir para o tratamento medicamentoso. Eu sei que o @bastter é médico, mas o que eu vejo na prática é que muitos médicos tratam sintomas como doenças e quase sempre a abordagem é prioritariamente medicamentosa. Não se trata de medicina alternativa, se meu apêndice precisar ser retirado, vou pra mesa de cirurgia. Porém, se tenho um problema que tem "n" possibilidades de causa e de tratamento, sem risco pra minha saúde, vou optar sempre pelo menos gravoso, com menos efeitos colaterais e com menos química possível. Muita, mas MUITA coisa se resolve com ajustes na alimentação, prática de esportes e hábitos saudáveis. Isso sem falar na questão emocional que está presente em muitas condições.
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Dieta Cetogenica - Low Carb - #117 de 160
Bastter  
em 26/01/2017 12:59
@juliox como sempre tudo q vc escreve concordo 100% o problema sao os exageros tipo um monte de gente dizendo colesterol nao tem mais problema colesterol nao entope arteiras esquece colesterol e nao eh assim como tb nao é SÓ colesterol e sim, HDL alto é fundamental e ele aumenta com esportes e talvez com alguns tipos de alimentação enta tudo q vc escreveu ta totalmente correto eu nao trabalho mais como medico mas quando trabalhava nesta area o meu trabalho era tentar mudar os habitos de vida e tirar o maximo os remedios entao concordo com tudo q vc escreveu problema q o pessoal nao entende os conceitos e exagera dos dois lados foi escrito ai em cima nao por voce eh claro perdi o medo do colesterol pois nao perca colesterol LDL ainda causa muitos problemas e todas evidencias ainda mostra isso o problema eh q as pessoas nao estudam, e quando estudam nao entendem o q estudaram e transformam tudo em religiao e exageros e obsessoes nada a ver com a forma q vc ta colocando as coisas aqui q eu concordo totalmente e mesmo q discorde de um ponto ou outro nao tem importancia quem seguir o q vc fala vai ter melhoras na saude vou falar uma coisa q vao ficar com raiva de mim mas é verdade e daqui a 5 anos voltem aqui e falem o mesmo dos q vao atras de metodos de ficar rico facil e eu escrevo aqui, va la, daqui a uns anos voce volta aqui para aprender direito pois bem o conceito de emagrecer é = perder gordura corporal (diminuir o % de gordura no corpo) e manter esta perda por no minimo 5 anos entao dito isso nenhum destes q esta histericos com low carb, paleo, etc, tratando q nem religiao, de forma obsessiva, como a unica forma de se alimentar, como magica q resolve todos os problemas vai emagrecer de verdade vai perder muitos kilos e ganhar todos de volta mas isso nao eh emagrecer, eh fazer mal a saude esperem 5 anos e me contem claro q ha exceçoes sempre, mas elas nao me interessam ja quem faz q nem o Julio acima, com ponderação e bom senso, estes vao longe
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Dieta Cetogenica - Low Carb - #118 de 160
celtiberian  
em 26/01/2017 13:10
@Bastter O Doutor Souto é um urologista aqui do sul e você ia gostar de conversar com ele. Quando tiver um tempo eu sugiro a leitura do blog dele, principalmente para ler sobre paleo. Ele se baseia 100% em artigos científicos. Se surgem novos trabalhos com boa evidência que contradiz algo que ele acreditava ele muda de opinião sem problemas. É a mesma cabeça que você (e que os médicos que fazem medicina baseada em evidências, que infelizmente não são muitos, a maioria faz a mesma coisa a carreira toda).
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Dieta Cetogenica - Low Carb - #119 de 160
Bastter  
em 26/01/2017 13:19
da o link do blog ai
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Dieta Cetogenica - Low Carb - #120 de 160
J.X  
em 26/01/2017 13:19
Valeu @bastter Bom saber que você tinha essa visão como médico, o que é muito raro. Eu acho que saúde é igual a investimento. Você pode até ter facilitadores (como o seu site é), mas a responsabilidade é 100% SUA e quem vai sofrer as consequências posteriormente é SOMENTE VOCÊ. O corpo é seu e o dinheiro é seu. Aqui no site sempre se fala: pq eu vou deixar o meu dinheiro com terceiros se eu mesmo posso administrar? Eu digo: pq deixar minha saúde nas mãos de terceiros se eu mesmo posso estudar e administrar? Aí vai ter gente que vai falar: mas eu não tenho tempo. Bem, aí é questão de prioridade. Eu, por exemplo, uso mais tempo pesquisando sobre alimentação e saúde do que sobre investimentos. Logo, minha análise de empresas é simples, tipo a sua mesmo e foco na diversificação pra minimizar riscos. Já com saúde, cada escolha importa. Se você delega suas escolhas à mídia e até nutricionistas e médicos (sem ao menos questionar ou pesquisar por si próprio) você lá na frente vai dizer: ah, mas eu comia/deixava de comer isso porque todo mundo falava que era bom/ruim. Veja bem, quando eu falo de delegar a saúde eu falo de escolhas, não falo de situações clínicas de doença quando obviamente temos que procurar um profissional. Pra fechar, ontem passeando pelo instagram vi um perfil de lowcarb que sugeria uma "dieta" pra sair do efeito platô (quando a pessoa atingiu um peso e não consegue mais perder) e se tratava de ficar 3 dias comendo ovo e queijo, SOMENTE. Bom, nem preciso comentar. É claro que 3 dias de qq dieta não definirão a sua vida e a sua saúde, mas é algo tão, mas tão bizarro e ilógico que dá nervoso. E é essa galera que queima o filme do que surgiu (através de bons autores médicos, profissionais de saúde e entusiastas) como Paleo/low carb que não tem nada a ver com essa loucura de carbofobia, ficar 48h sem comer, etc. Ela é simples, baseada na ciência e na evolução e totalmente flexível e adaptável, até porque o ótimo não é e não deve ser inimigo do bom. Eu vou ficar aqui martelando no fórum os verdadeiros conceitos Paleo/low carb pra desmistificar, quebrar tabus e tirar o preconceito que há em cima.
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Dieta Cetogenica - Low Carb - #121 de 160
celtiberian  
em 26/01/2017 13:23
Esse é o blog, acho que já foi citado aqui na Bastter algumas vezes: Ciência Low Carb As postagens em sua maioria são comentários sobre estudos específicos de diversos assuntos alimentares (adoçantes, ovos, colesterol, dietas, etc).
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Dieta Cetogenica - Low Carb - #122 de 160
Bastter  
em 26/01/2017 13:25
sim, eu fui estudar, especialmente a Paleo e ache muito interessante ms ai começa alguns profissionais sem carater se aproveitand para enganar os outros e um monte de incauto desesperado igual no mercado e queima o filme de coisas q a principio eram ate boas
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Dieta Cetogenica - Low Carb - #123 de 160
J.X  
em 26/01/2017 13:28
Sobre o Dr. Souto, acho que o bastter já viu o blog dele. Pra mim os dois tem mais em comum do que o bastter pode imaginar. Apesar de ele se basear em evidência, ele é sim um grande defensor da paleo/low carb, o que para o bastter pode tirar um pouco de credibilidade. Mas pra mim ele defende uma linha de saúde/alimentar, assim como bastter defende uma linha de investimento, mas ambos não omitem/alteram informações para fazer valer as suas respectivas teses. E, ao contrário do que se pode pensar, ele é SUPER moderado (defende o básico, comidade de verdade), tanto que o que escrevo aqui ele assinaria embaixo. Quem ouve o podcast dele sabe o que eu to falando. Possivelmente o @bastter não tem tempo pra isso, mas apenas sugiro que, tendo interesse no assunto, leia algumas coisas de guarda baixa, sem preconceito, ou ouça alguns episódios do podcast.
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Dieta Cetogenica - Low Carb - #124 de 160
celtiberian  
em 26/01/2017 13:30
Tava lendo aqui sobre a dieta mediterrânea. Fala lá em cereais integrais, mas todo o resto dela é relativamente parecida com paleo e low carb. Se comer cereais integrais com moderação daria pra classificar ela com low carb. E se ficar se entupindo de cereais não só ela deixa de ser low carb mas também não vai fazer muito bem. Como já foi dito aqui, na verdade o certo seria mudar tudo. 1) Dieta média da população = não é normal e sim high carb; 2) O chamado "low carb" de hoje = na verdade é "normal carb" (consome carbos bons de frutas e legumes). 3) Cetogênica (TRATAMENTO MÉDICO) = low carb real (tem carb mas bem pouco, um pouco de salada e um pouco de oleaginosas).
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Dieta Cetogenica - Low Carb - #125 de 160
brunodlo82  
em 26/01/2017 14:36
Confesso que não tenho a paciência do @celtiberian e do @juliox mas a ideia da paleo low carb é essa mesmo! Sigo uma linha mais carnívora, apesar do Bastter estar totalmente certo em suas moderações, até por ser médico e se sentir responsável pelo grupo que o segue. Apenas a título de curiosidade, existe uma galera nessa mesma linha que a minha, sempre achei que fosse único a pensar assim: Eat Meat. Drink Water. | Zen, and the Art of Zero-Carb Living Mas levará décadas para chegar a esse nível de debate, tamanho o estrago feito por Ancel Keys e cia.
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Dieta Cetogenica - Low Carb - #126 de 160
J.X  
em 26/01/2017 14:37
Isso aí @celtiberian a dieta mediterrânea é bem próxima sim. Por isso não faz sentido enaltecer uma e esbravejar contra a outra. Vale lembrar que inclui sim grãos, mas em bem pouca quantidade. A questão dos grãos vai além da parte nutricional. O monocultivo em larga escala, a modificação genética, os tratamentos com defensivos, etc etc. Soja, milho, trigo e arroz não deveriam ser a base de nenhuma dieta. Veja bem, a BASE. São alimentos de pouco ou nenhum valor nutricional (vazios) e com muitos carboidratos (se faz xarope a partir do milho, por exemplo). Mas é bem legal ver gente bebendo nas mesmas fontes que a gente e se informando @celtiberian
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Dieta Cetogenica - Low Carb - #127 de 160
Bastter  
em 26/01/2017 18:16
alface entra nestas dietas ai? pq eu como toneladas de alface hehehehe
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Dieta Cetogenica - Low Carb - #128 de 160
J.X  
em 26/01/2017 18:42
Uai, Folhas verdes é tipo quanto mais melhor.
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Dieta Cetogenica - Low Carb - #129 de 160
celtiberian  
em 26/01/2017 19:01
Na versão que estou fazendo tem que comer bastante folhosas. Minha proporção atual de prato está meio a meio entre salada / carnes gordas (peixe gorduroso tipo salmão, bovina, suína, frango com pele). Estou emagrecendo bastante, mas o mais correto seria uma proporção de 3/5 ou 3/4 de salada para 2/5 ou 1/4 de carne. Vamos ajustando.
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Dieta Cetogenica - Low Carb - #130 de 160
BulldogBullShitteiro  
em 26/01/2017 19:20
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Dieta Cetogenica - Low Carb - #131 de 160
Bastter  
em 26/01/2017 20:26
putz agora eu fu olha este artigo cita estudos de 1957 colesterol LDL está e continua associado a doenças arterocardiovasculares, notadamente entupecimento das coronarias este artigo q jah eh a segunda vez q linkam aqui é bem fraco, mas MUITO fraco e cita estudos de 1957 putz tomem muito cuidado com os q vc estao seguindo a todos q desejam se alimentar bem sem as neuras religiosas mantenham controle sobre os niveis de coleterol e nao entrem nessa Fiz uma revisao cientifica seria e nao este artigo ai e o colesterol LDL continia ligado a doenças graves quem quiser, leia o poste do JulioX acima sobre isso q ta perfeito vcs acreditando em sites como este ai estao igualzinho o pessoal q acredita em sites de vou ficar rico facil 1957 putz
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Dieta Cetogenica - Low Carb - #132 de 160
brunodlo82  
em 27/01/2017 08:53
Agora sim @Bastter !! Este artigo é muito fraco mesmo! Keys enunciou sua teoria de que a gordura na dieta elevava o colesterol, com cruzamento de dados completamente tendenciosos, não considerando países com alto consumo de gordura natural como a França, e omitindo um mooonte de informações. Ele escolheu apenas 6 dos 22 países que davam maior suporte à sua teoria. Foi a partir desse artigo que surgiu a ideia de que a gordura é a grande vilã Fraquíssimo mesmo este estudo, 1957... Essa postagem destruindo o artigo do Keys que é sensacional!! Acho que não leu direito Bastter...
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Dieta Cetogenica - Low Carb - #133 de 160
Bastter  
em 27/01/2017 12:09
sim, mas as evidencias de q LDL alto esta relacionado a doenças cardiovasculares sao de 2017 tanto faz se o cara ta concordando ou discordando o artigo e a pesquisa é de 1957 entao o cara quer provar o q em cima de ume studo de 1957 seja contra ou a favor nao serve para nada o artigo é muito ruim mesmo nao consigo nem entender direito
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Dieta Cetogenica - Low Carb - #134 de 160
Mauro  
em 27/01/2017 15:53
UM artigo nao quer dizer nada. alias VARIOS artigos e pesquisas tb nao querem dizer nada ABSOLUTO. so conseguem mostrar uma TENDENCIA. eu lia TUDO (serio, nao Dr Google) sobre Hepatite Cronica. sabia tds os numeros em tds os estudos de tds os paises (Canada, EUA, Inglaterra, Japao, Egito etc....) qdo acompanhei tratamentos no Brasil de grupos de estudo dos "proprios laboratoris farmaceuticos", os resultados tinham no minimo 50% de diferenca sobre a eficacia de tais tratamentos para pior. desculpem, mas vcs tao enxugando gelo. daki 10 anos vcs vao ler este mmo forum e vao morrer de rir, pois sera td diferente, incluindo os resultados dos estudos serios.
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Dieta Cetogenica - Low Carb - #135 de 160
Bobpai  
em 27/01/2017 20:34
Eu achei interessante este estudo de 1957, olhando retrospectivamente , é claro. Porque hoje a evidencia ainda se confirma , mesmo com um estudo que na época não concluiu nada, porque não foi bem feito , mas apontou a direção que apos muitos anos continua firme. A medicina é a ciencia das verdades transitórias, mas muitas associações epidemiologicas e de mecanismos de doenças permanecem anos sem mudança. A pressao alta, a diabetes, a historia na familia de infarto, o cigarro , e tambem a dislipidemia ( alterções no perfli lipidico)) dificilmente não estarão associadas a doença cardiovascular ao longo dos anos. São trabalhos de anos com milhares de pacientes testados com um boa epidemiologia e estatistica. Ja o tratamento se modifica mais rapidamente e a não atualização da ciencia nos deixa para trás. Há alguns anos , antes da utilização de drogas como as estatinas, os anti plaquetarios ( Acido acetil salicilico e outros), a maioria dos pacientes com placas de ateroesclerose- ( gordura, calcio, colesterol oxidado de baixa densidade, tecido colagenoso ) -obstrutivas cronicamente eram intervidos com cirurgias ou procedimentos endovasculares. Hoje o tratamento mudou . Voce não mexe em uma carótida, se não tem sintomas. Isso se deve a famigerada estatina , que alguns dizem q não se deve usar. Os pacientes com doenças agudas é outra historia recebem as drogas mas tambem são intervidos. As pessoas se contradizem , dizem q o colesterol não tem importancia , mas não deixam de fazer exames de colesterol e se preocupam quando da alto. Olha o blog que está acima, pessoas preocupadas com os niveis de colesterol. E o proprio coordenador do blog se preocupa tambem. . As evidencias apresentadas contra o colesterol e até mesmo aquelas a favor da dieta low ou paleo( são fracas. não interessa se é metanalise ou ensaio clinico-,são estudos de doutorandos , mestrandos) não desmerecendo é claro, mas não muda conduta. No máximo serve para fazer outros trabalhos. Quando voce emagrece muito , em geral, a glicose melhora, a sensiblidade a insulina tambem, talvez até o colesterol ( depende se a genética é boa) . A pressao fica baixa. Mas esta intervenção que foi feita não significa que faça bem , mesmo melhorando desfechos substitutos. Exemplo , voce esta com uma doença grave e perde peso, tudo isso melhora , mas voce morre . Não adianta nada. Desculpa eu não entendo muito bem esse raciocinio maluco - dieta dos nossos ancestrais - eles morreram com 30 anos no máximo, acho eu. Magros, tudo bem. Talvez fortes tambem. Mas eu entenderia um obeso grau III desesperado fazer qualquer dieta para emagrecer , a despeito dos riscos no longo prazo. Eu acho razoável. Todos os estudos tem limitações, então é fácil criticar. Mas quando varios estudos com grandes populaçoes, aplicados na vida real, demonstram a mesma coisa , é perda de tempo ficar criticando cada um . Essa é a estrategia que alguns colegas fazem para vender o seu peixe. " ah esse estudo não é ensaio clinico" e etc. Tem que olhar o conjunto , entender a materia. Tem q estudar , isso leva anos. Olha aquele estudo das dietas foram 30 anos de coleta de dados pela universidade de Harvard . milhares de pessoas saudaveis. Dai chega alguns e dizem que colesterol não tem problema e por isso a dieta low/paleo tá liberada. Mas depois voltam atras e ficam mais moderados. . Eu encerro para dizer q dieta mediterranea come muito cereal ( ate onde eu sei quem faz a dieta paleo/low passa longe) , come muito pouco gorduras saturadas ( talvez manteiga) e toma vinho ( q acho q o low/carb tambem não fazem) . Então é diferente. Alem disso a dieta testada que mostrou beneficio e eu vou repetir ela foi feita em diabeticos com alto risco de doenças cardiovascualres. Então o grupo da intervenção comeu menos carboidratos ( devido a diabetes) assim como o controle ( tambem comeu menos carboidratos) o que os diferenciou foi basicamente a quantidade de gorduras não saturadas. O grupo da intervenção usou 1 litro de Azeite extra virgem por semana e muitas nozes. Por isso , o melhor eh adaptar a dieta mais benefica para saúde com a sua realidade e não copiar qualquer dieta q seja de qualquer lugar do mundo , porque são costumes diferentes. Finalmente, agora sim, eu tenho amigos , familiares que fazem ou fizeram varias dietas p emagrecer ( atkins, low carb, paleo, restrição de gorduras ( só produtos light), vegetarianoo, ) , mas nenhum fica defendendo sua dieta e atacando outras dietas para mostar q a sua é melhor e que a dieta verdadeira. Talvez seja , sei lá . Mas atualmente não é a recomendada , o que não é demérito. O futuro nos dirá. Agora cuidado para não prejudicar pessoas doentes, que tomam remedios . Nenhum doente hoje com doença ateroesclerotica SIGNIFICATIVA deixa negligenciado o colesterol, isso é erro medico. Exceto se tiver contra indicação para tratar. Não existe uma recomendação contraria. Pacientes com alto risco de doença ,ainda não sao doentes, em sua maioria ,não deixam negligenciados o seu colesterol. E até de intermediario risco poderá avaliar. Isso corresponde em geral acima de 7 por cento de risco de doença coronariana em 10 anos. Mas é muito complexo e ai voces precisam fazer uma faculdade de medicina,e residencia medica de preferencia. Porque de teoria ninguem faz medicina, precisa prática. Aliás prefiro a pratica, aprende muito mais. Mas tem que estudar junto.
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Dieta Cetogenica - Low Carb - #136 de 160
Bastter  
em 27/01/2017 20:49
houve uma confusao com conceitos o q alguns estudos quiseram dizer eh q o carbohidrato seria mais responsavel pelo colesterol alto do q as gorduras sem entrar no merito desta discussao o estudo nao estava dizendo q o colesterol alto nao era problema e sim q as gorduras ingeridas nao seriam oq causa colesterol alto e ai ja tem gente dizendo q colesterol alto nao eh problema é muito perigosa esta coisa de sair lendo, nao entender, e ja tratar como religiao
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Dieta Cetogenica - Low Carb - #137 de 160
Asvidzinski  
em 27/01/2017 21:07
Que post espetacular!
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Dieta Cetogenica - Low Carb - #138 de 160
J.X  
em 27/01/2017 23:44
Eu não sou médico, não entendo as terminologias técnicas e não quero convencer ninguém de nada. A única coisa que eu tento fazer é esclarecer o que é a dieta paleo/low carb (pelo menos do meu ponto de vista moderado e de muita gente). Quando a gente fala que faz paleo/low carb, a reação das pessoas é mais ou menos como a do @Aliberman com algum (pre)conceito embutido. Mas quando eu falo o que como, as pessoas (e os médicos, todos) aplaudem. Exemplo 1: fui ao médico e ele me perguntou minha alimentação. Respondi: paleo/low carb. Ele diz: você tá louco, vai morrer do coração, o corpo precisa de carboidratos, etc. etc. Exemplo 2: fui ao médico e ele me perguntou minha alimentação. Respondi: dr., cortei o açúcar, a farinha e os alimentos industrializados. Me alimento basicamente de legumes, verduras, carnes, frutas e oleaginosas. Como a gordura natural dos alimentos. Ele diz: nossa, você está de parabéns hein! Seus exames confirmam sua ótima saúde. Alguém aqui entendeu o que tá acontecendo? As pessoas estão com preconceito genérico do estilo de vida por conta de alguns representantes. Isso é uma distorção. Alguém em sã consciência diria que o que eu como (exemplo 2) é perigoso? Que precisa de estudo pra comprovar que é bom? Pelo amor de Deus... o que é bom então? sucrilhos, pão integral e polenguinho? Critiquem o que quiserem, mas por favor, ENTENDAM e respeitem o estilo de vida/dieta. Fiz um outro post sobre o assunto. Não entendo o frenesi quando se defende APENAS e BASICAMENTE comida de verdade, nada mais. Maaassss... não sou médico, apenas entusiasta da área nutricional =)
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Dieta Cetogenica - Low Carb - #139 de 160
LUZ  
em 28/01/2017 00:05
Ao contrário do que falaram aí,vinho pode na dieta paleo,preferencialmente o tinto Cerveja é que não pode Vodka também pode
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Dieta Cetogenica - Low Carb - #140 de 160
Bastter  
em 28/01/2017 01:23
o erro ta dos dois lados Julio do preconceito e das pessoas q apoiam de forma obessiva e sem saber o q eh e acabam fazendo propaganda negativa enfim o bullshit invandindo tudo
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Dieta Cetogenica - Low Carb - #141 de 160
Mauro  
em 28/01/2017 09:29
eu acho q o @Aliberman mandou mt bem qdo disse q "a medicina e a ciencia das verdades transitorias" como ele disse vc deve ver a direcao q aponta, nao q seja so uma verdade. vejo tb este preconceito falado acima em tentar manter UMA direcao e DAR NOME. acho q aeh e q ta a "briga"
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Dieta Cetogenica - Low Carb - #142 de 160
brunodlo82  
em 29/01/2017 22:08
@Aliberman a justificativa de descredibilizar a paleo/low carb é comparar com a expectativa de vida de decadas ou períodos passados? Só pra galera refletir como se calcula a expectativa de vida... Dica: leva-se em consideração a mortalidade infantil e doenças infecto contagiosas...
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Dieta Cetogenica - Low Carb - #143 de 160
Bobpai  
em 29/01/2017 23:23
Ta bem, isso não muda nada. Foi uma reflexão . Ninguem vai deixar de fazer a dieta por esse argumento. Mas eu te pergunto não pode chamar só de low carb ao inves de páleo ? @ brunodlo82.
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Dieta Cetogenica - Low Carb - #144 de 160
Bastter  
em 30/01/2017 02:23
para mim so o conceito de dieta ja eh estranho cada um deve dentro de parametros reconhecidos tipo legumes e verduras eh bom alimentos industralizados é ruim so exemplo entao com bom sendo e dentro de parametros gerais conhecidos cada um vai se reeducando e se alimentando melhor achar q todo mundo vai comer igual ou uma formula ideal de comer eh soh uma ilusao
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Dieta Cetogenica - Low Carb - #145 de 160
brunodlo82  
em 30/01/2017 09:14
Paleo/low carb não é nem será a solução, acredito que a grande parte que se considera obesa, se diz satisfeita e não largará sua dieta. A grande questão, pelo menos pra mim, é de passar as informações de forma correta/científica. Muita pessoas, inclusive aqui, inclusive eu tempo atrás, inclusive a grande mídia com nutricionistas totalmente despreparados, passam informações que chegam ao cúmulo do link abaixo: Ciência Low Carb: Arroz para diabetes? Indicar arroz para DIABÉTICOS!! Acredite se quiser, colocaram placa em tudo no hospital. Vale a pena a leitura pra desmitificar a ideia com o "bom e velho arroz com feijão" irá suprir grande parte das suas necessidades, assim como eu acreditei durante muito tempo. Entenda a relação altamente perigosa entre alimentação e a indústria com o aval do estado: http://www.irga.rs.gov.br/conteudo/6740/programa-de-valorizacao-do-arroz-chega--ao-hospital-sao-lucas-na-capital
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Dieta Cetogenica - Low Carb - #146 de 160
Bastter  
em 30/01/2017 12:38
"A grande questão, pelo menos pra mim, é de passar as informações de forma correta/científica. " o problema eh q os links q vc coloca deste site ai nao sao cientificos cientifico é o q eu fiz la em cima revisao da literatura medica sobre o assunto mas eu ate concordo com o q vc escreveu so nao concordo q este blog ai seja ciencia mesmo q o q esteja escrito nele esteja certo nao é ciencia
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Dieta Cetogenica - Low Carb - #147 de 160
Asvidzinski  
em 30/01/2017 12:53
Eu ia escrever isso e me segurei. O grande problema é que tudo mundo acha que aquilo que acredita é científico. Aí fica essa discussão do que o homem das cavernas comia, de quanto ele vivia, que de científica não tem nada.
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Dieta Cetogenica - Low Carb - #148 de 160
Bastter  
em 30/01/2017 12:59
sim, links de um blog q vc concorda na sao ciencia independente do q estar escrito la estar certo ou errado nao eh ciencia este blog ai eh muito mais propaganda do q ciencia alias de ciencia tem zero ciencia = literatura cientifica pq se ciencia for pegar um blog q vc concorda na Internet cada um vai provar o q quiser aqui
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Dieta Cetogenica - Low Carb - #149 de 160
brunodlo82  
em 30/01/2017 13:27
Alguém aqui tem tempo e competência para ler todos os arquivos científicos da área e fazer uma análise crítica muito bem embasada? Eu não tenho... estou fazendo doutorado em fisiologia animal, mas fisiologia humana fica difícil. Ler um artigo científico e ter um senso crítico para "digerí-lo" em poucas horas é muito dificil, e o Dr. Souto é esse cara! Sabe passar a informação mastigada e com maior nível de ciência possível! Se vocês preferem confiar em médicos que passam 12 horas por dia clinicando, há muitos anos, e não tem tempo de participar nem de congressos, quanto mais se informar e ter um senso crítico sobre Nutrição, vão em frente!! Ou se alguém souber de um cara no nível do Dr. Souto, por favor, deixe o contato aqui.
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Dieta Cetogenica - Low Carb - #150 de 160
Bastter  
em 30/01/2017 13:33
Bruno, na sao medicos q passam 12 horas trabalhando e nao sao necessariamente medicos tem nutricionistas produzindo ciencia veterinarios, etc biologos, etc sao pesquisadores a maioria nao clinica ciencia se estuda em revistas cientificas e na em blogs Dr Souto pode ser excelente ou nao nao sei e nao importa ms nao é ciencia e o unico artigo q eu tentei ler neste blog q vc indicou era tao ruim mas tao ruim q nao dava nem para entender direito o q ele queria dizer ciencia nao eh assim pega um cara q vc gosta e fica endeusando errado ou certo nao tem ciencia neste blog vc colocou a preocupação com ciencia pois bem antes de tudo ha de se aprender o q eh ciencia blog do dr souto nao eh ciencia mesmo q ele seja o maior entendido do mundo e q tudo q esteja la esteja certo nao eh ciencia
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Dieta Cetogenica - Low Carb - #151 de 160
Bastter  
em 30/01/2017 13:33
este material é para leigos nao é ciencia
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Dieta Cetogenica - Low Carb - #152 de 160
J.X  
em 30/01/2017 13:50
Só pra tacar uma pimenta: Tentem entender o nome "paleo" por outra perspectiva. Não importa o quanto o nosso ancestral vivia ou o quanto vivemos agora, a questão é bem simples: acredito que a maioria acredite/entenda o conceito evolucionista, correto? Então, quem defende - e nomeia - a Paleo, acredita que o nosso corpo está evolutivamente preparado/adaptado aos alimentos que sempre foram disponíveis na natureza de alguma forma, ou seja, aqueles que são caçados e coletados. Isso porque são centenas de milhares de anos comendo somente isso, comparado a menos de 100 anos de porcaria industrializada, excesso de açúcar, boom dos cereais, etc. O nosso corpo não está - se é que um dia estará - adaptado a nada disso, muito menos a corantes e toda química que sequer está presente na natureza. Pra quem não acredita em evolucionismo mas acredita em criacionismo a conclusão seria a mesma: se Deus é perfeito, porque colocaria alimentos ruins disponíveis na natureza? Seria o homem capaz de criar alimentos superiores aos "de Deus"? (essa parte é só para reflexão, não sou religioso mas gosto dessa perspectiva) Logo, o nome Paleo se refere a uma perspectiva evolutiva de centenas de milhares de anos e não ao fato de o nosso ancestral vivia mais ou menos. Até pq ninguém tá recomendando você sair pelado por aí caçando e coletando alimentos. Você pode comprar tudo no mercado vindo direto do abatedouro e da horta.
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Dieta Cetogenica - Low Carb - #153 de 160
Bobpai  
em 30/01/2017 13:57
Bruno vce tem q diferenciar eficácia de efetividade . O arroz e outros carboidratos devem ser cortados nos diabéticos e substituídos pelas frutas e vegetais - isso eh o ideal, mas não eh eficiente. Só no papel. Na vida real , na maioria , você diminui o arroz integral , se o paciente come 6 colheres passa para 2 colheres. Na janta fica sem. No café permanece algum pão pequeno p diabético. Você tem q adaptar , caso contrário , condutas extremas não funcionam. Isso eh vida real. Agora você não deve substituir o carboidrato pela gordura saturada p compensar a energia . Aumenta um pouco as proteínas de qualidade de alto valor biológico e não contaminadas . Aumenta um pouco as oleoginosas . Eh isso . Sem extremos. Eh muito melhor você clinicar e estudar os artigos do que só estudar. Porque você perde a pratica . Você não entende da aderência da maioria dos pacientes, principalmente na dieta . As pessoas não são iguais a você . Eu encerro por aqui . Já enchi o saco . Cada um na sua .
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Dieta Cetogenica - Low Carb - #154 de 160
Bastter  
em 30/01/2017 14:04
exato esta perfeiçao alimentar eh apenas uma ilusao e faz mais mal do q bem trabalhei 15 anos com obeso e a pratica eh muito diferente do q a teoria chega com a dieta perfeito para os obesos o resultado = zero se eles tivessem capacidade de se alimentar de forma perfeita nao seriam obesos e a dieta perfeita tb eh apenas uma ilusao assunto cheio de controversias e so da pessoa achar q existe uma dieta perfeita, me desculpe, ja demonstra q ela nao entende muito deste assunto nao existe dieta perfeita e os seres humanos sao todos diferentes agora existem parametros e guidelines q podemos tentar seguir na nossa vida e os q tratam obesos tentarem pequenas vitorias o tratamento da obesidade vem de pequenas vitorias e este negocio de emagreci 30KG todo obeso ja emagreceu 1000 kg o problema eh manter entao todos q estao achando q estas dietas funcionam me falem daqui a 5 anos pq antes de 5 anos nao se pode dizer q ninguem emagreceu foi feito um estudo na Inglaterra em que acompanharam 40 mil pessoas por 5 anos fazendo dietas a perde de kilos foi uma coisa astronomica mas se recuperou mais do q perdeu e perda mantida por 5 anos foi um numero irrisorio e uma pena q nao consigo achar mais este artigo e tinha ele, joguei fora
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Dieta Cetogenica - Low Carb - #155 de 160
Bastter  
em 30/01/2017 14:05
@Aliberman nao canse vamos ajudar quem quer ser ajudado nessa area
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Dieta Cetogenica - Low Carb - #156 de 160
brunodlo82  
em 30/01/2017 15:55
Pergunta marota: qual o maior índice glicêmico: Açúcar de mesa (sacarose) ou Arroz integral?? Pão integral ou pão branco?? Dou um bacon pra quem responder! Para quem está estudando ainda: Índice glicêmico é a comparação do quanto diferentes alimentos elevam a glicose no sangue quando comparados à uma solução de glicose pura. @Bastter tenho acesso a plataforma Lattes, se quiser algum artigo que seja pago, só me pedir :D @Aliberman tb havia me enchido, mas é vem um e páhhh, solta uma pérola, não aguento... rsrs
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Dieta Cetogenica - Low Carb - #157 de 160
Bastter  
em 30/01/2017 16:37
se tem acesso a plataforma lattes comece a postar ciencia aqui e nao blog de propaganda de metodo e qq artigo eu tenho acesso total mas atualmente por nao trabalhar mais de medico pego so as revisoes quanto a perguntinhas é na faculdade ou no colegio menor interesse disso aqui
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Dieta Cetogenica - Low Carb - #158 de 160
Bastter  
em 30/01/2017 16:40
Bruno espero q vc estudando mais, como diz q ta fazendo doutorado e tal, voce desenvolva mais duvidas e menos certezas essa sua certeza em tudo e todo mundo q pensa diferente eh idiota e que so tem um caminho nao existe na ciencia especialmente ligado a alimentação se ha uma area que nao existem certezas eh essa e com certezas vc nunca vai ser lavado a serio nesta area certezas tem os propagandistas de metodos magicos veja como o Julioz consegue escrever coisas q muitas vc concorda e ser levado a serio pq ele escreve com bom senso e sem a arrogancia da certeza certeza nessa area nao existe
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Dieta Cetogenica - Low Carb - #159 de 160
Mauro  
em 30/01/2017 17:29
@Aliberman encerra mas depois volta p fazer suas colocacoes q sao otimas =] @brunodlo82 tb tenho experiencia c obesos ha mais de 10 anos. nao adianta eu DIZER o q e melhor para eles. nem para mim adianta (to comendo um chocolate agora bem gorduroso..... mas bonzao!!!!!!) adianta e conseguir estrategias q facam ele se alimentar melhor DENTRO do q ele consegue, pouco a pouco. td mundo sabe q "frango e alface" emagrece e faz bom. td mundo sabe q "chocolate e pipoca" engorda e nao faz bem. vai comer entao "frango e alface" p resto da vida e nunca mais "chocolate e pipoca", hahahahaha..... ja vi muuuuita gente conseguir fazer isso (alimentacao "considerada" 100% saudavel para tal individuo) por no maximo 1 ano. ja vi gente q mente dizendo q faz por 5 anos. E DIFICIL!!!!!! saber o q fazer e facil.... conseguir e q pega!!!!! [so para colocar mais uma posicao q nao foi mt falada acima] [ah.... vou pegar outro chocolate q 1 so nao da, hehehehe......]
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Dieta Cetogenica - Low Carb - #160 de 160

Notificar 1º comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei

Você está em Saúde e Esportes > Dieta Cetogenica - Low Carb
por Bastter em 23/01/2017 19:24

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