Medicina Ortomolecular, imunoterapia e +.

Saúde e Esportes
Allejo_dos_Investimentos  
em 25/02/17 11:53

Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
Bobpai  
em 25/02/2017 12:23
Eu escolheria um hematologista. E acho q deve fazer mais exames relacionados ao metabolismo do ferro antes descartar sangria terapêutica . Só a ferritina não é suficiente . Já pode diminuir a ingesta de carne , se for o caso. Se for sedentário , acrescenta ou aumenta o esporte. Esses exames , principalmente, a homocisteina não se deve mais pedir de rotina . Ortomolecular não tem licença pelo conselho federal de medicina . Desconheço imunoterapia p renite alérgica .
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Medicina Ortomolecular, imunoterapia e +. - #1 de 31
Mauro  
em 25/02/2017 12:30
Procura um Clinico Geral BOM/BOM/BOM/BOM/BOM/BOM/BOM/BOM para comecar. Ele fara os exames clinicos, conversara bastante contigo, vera os exames complementares (sangue etc....) Daeh ele te indica o q fazer. Nao adianta sair por aeh "pescando" Vai em alguem indicado, nao fique com medo de PAGAR (nada contra medicos de plano de saude) Procure o melhor que puder.
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Medicina Ortomolecular, imunoterapia e +. - #2 de 31
Allejo_dos_Investimentos  
em 25/02/2017 12:37
Mauro.Jasmin, eu paguei 450 contos nesse ortomolecular que também é clínico geral e foi o que me indicaram pra resolver esse problema =(... é bronca meu velho. O problema é como eu vou saber se o cara é bom ou não. Assim, eu achei a consulta boa por ter uma duração longa e identificou vários problemas que eu tinha, mas as soluções envolvendo ortomolecular e homeopatia foram a paulada. Aí me indicaram uma hematologista também de 400 paus e eu to com medo de torrar mais dinheiro fora. É, meu cardiologista falou que homocisteína era uma modinha que já tinha passado... Eu já fiz também esses dois aqui que me mandaram: SATURAÇÃO DA TRANSFERRINA, soro ========================================== Método: Colorimétrico RESULTADO VALORES DE REFERÊNCIA Acima de 12 anos: Ferro : 87 mcg/dL 65 a 175 mcg/dL Saturação da transferrina : 31 % 20 a 50 % =================================================================== SATURAÇÃO DA TRANSFERRINA, soro ========================================== Método: Colorimétrico RESULTADO VALORES DE REFERÊNCIA Acima de 12 anos: Ferro : 129 mcg/dL 65 a 175 mcg/dL Saturação da transferrina : 46 % 20 a 50 % Ficha No.: 8050289054 de 18/03/2016 CAPACIDADE TOTAL DE LIGAÇÃO DO FERRO, soro =============================== Método: Colorimétrico RESULTADO VALORES DE REFERÊNCIA Acima de 12 anos: Ferro : 129 mcg/dL 65 a 175 mcg/dL Capacidade total de ligação: 281 mcg/dL 250 a 425 mcg/dL ===========================================================================
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Medicina Ortomolecular, imunoterapia e +. - #3 de 31
Allejo_dos_Investimentos  
em 25/02/2017 12:41
O único médico que eu fui e conversou bastante comigo foi esse ortomolecular que paguei 450 contos... já paguei consulta de 200 contos em endocrinologista que n me indicou absolutamente nada e disse apenas que eu continuasse fazendo o que estava fazendo ( regime e exercício ). Beleza, vou pensar em procurar um clínico e um hematologista agora... Na verdade alguns médicos do plano conversaram mais outros menos, uns melhores outros piores, mas nenhum tem uma visão geral da coisa como eu desejo e menos ainda se preocupam em manter a saúde no geral, só se preocupam se tiver algo extremamente grave, só vão cuidar quando a coisa tá preta... E pelo que andei vendo na outra ponta do lado holístico da coisa tá cheio de picaretagem... minha tia mesmo foi pra uma médica aí que meu deus do céu, uma nutróloga que cobra 600 paus por consulta e passou cada coisa louca. Esse é o tipo de recomendação que eu recebo.
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Medicina Ortomolecular, imunoterapia e +. - #4 de 31
Bobpai  
em 25/02/2017 13:07
@Allejo_dos_Investimentos por que voce fez estes exames? essa pergunta é fundamental; Foi de rotina não tem nada de errado , mas nada mesmo , nem exames alterados. Homocisteina é fator de risco para doenças tromboticas , mas não se pede mais porque não adianta fazer o tratamneto . Mas tem q avaliar o seu caso especificamente. Ferritina é um marcador de proteina de fase aguda , qual o motivo para pedir este exame p voce ? Tem varios motivos. Mas vou supor que seja para avaliar hemocromatose, dai tem que ver os gens p hemocromatose tambem. Já vi q a satuiração tambem foi de 31% ( está otima) . Estes marcadores dependendo do caso so servem para confundir mais do que ajudar . Fica tranquilo q em geral não é nada grave. Pede para um amigo teu uma referencia de um colega, para o proprio cardiologista.
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Allejo_dos_Investimentos  
em 25/02/2017 13:35
Ferritina acho que pediram por conta da esteatose. Não pediram genes pra avaliar hemocromatose =(, pelo que procurei isso daí seria com a endocrinologista... se ela não pediu é pq não deve ter visto motivo para isso. Eu era obeso e tinha fígado gordo, todos assumem que a ferritina tá alta por conta disso e pronto, a única coisa que pediram a mais foi a saturação da transferrina e aí depois disso nenhum médico meu pediu mais nada sobre isso nem indicou nada. Beleza, valeu pela ajuda =), vou continuar minha peregrinação aos médicos pra tentar resolver esse problema, vou marcar endocrinologista e hematologista para começar.
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Medicina Ortomolecular, imunoterapia e +. - #6 de 31
Mauro  
em 25/02/2017 14:22
pode nao ser nada ou pode ser algo especifico. nao sou medico, mas por aki tb nao da consulta, hehehehe... que ruim q vc ja gastou um $. tenta procurar um medico q tenha indicacao de alguem q tratou e foi bom. bem, ao menos ele te deu atencao e viu outras coisas, independente de ser ortomolecular ou homeopata. eh..... continua a peregrinacao, mas tenta realmente ter alguma indicacao de parente ou amigo. abs e boa sorte.
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Medicina Ortomolecular, imunoterapia e +. - #7 de 31
Mauro  
em 25/02/2017 14:23
ah... to la na "orientacao" se precisar falar algo mais especifico.
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Medicina Ortomolecular, imunoterapia e +. - #8 de 31
Bastter  
em 25/02/2017 21:24
Ortomolecular = bullshit total deem seu dinheiro para os pobres estes caras tem demais todo exame de sangue tem alteraçoes nao significativas ai o ortomolecular fala vc ta com pouco zinco e tasca 38 remedios q so pode comprar na farmacia X pessoal, vcs nao aprenderam ainda com as pikaretagens do mercado? se vcs querem ser bem atendidos vcs tem de ter um bom clinico se eh do convenio ou nao tanto faz paguem um bom clinico bom mesmo ou vai sair mais caro
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Medicina Ortomolecular, imunoterapia e +. - #9 de 31
Allejo_dos_Investimentos  
em 25/02/2017 22:34
Bastter, infelizmente eu só cheguei a conclusão disso agora... o lance é que preciso saber se o bom clínico é bom mesmo ou é um enrolador como esse que acabei sendo indicado =(, na verdade a parte clínica dele eu achei até boa, mas as receitas de ortomolecular não rolam. Tá difícil o negócio, pelo visto tenho de estudar ao menos um pouquinho da coisa pq tá parecendo que a bullshitagem no mercado médico está atingindo os níveis do mercado financeiro.
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Maestro_Pifador  
em 25/02/2017 23:31
@Allejo_dos_Investimentos, primeiramente, retirei o trecho transcrito da aula da Residencia Médica do dpto de Gastroenterologia e Hepatologia do Hospital de Clínicas de Ribeirão Preto. Apenas pra te deixar um pouco mais tranquilo sobre a situação. Segundo, pode procurar um atendimento com o médico especialista em Hepatologia, pois a elevação da ferritina poderá trazer repercussões para o fígado... ou pode procurar o atendimento com um médico especialista em Hematologia, não está em errado ir em um ou no outro. Ambos podem fazer a investigação da possibilidade de ter Hemacromatose Hereditária. O texto extraído da aula da Residencia Médica pode te esclarecer o pq dos Hematologistas se preocuparem apenas com Ferritina > 1000 mcg. Apesar dessa explicação, vc deve marcar uma consulta com um dos 2 especialistas para esclarecer todas as dúvidas e fazer a avaliação completa. Ferritina Proteína de fase aguda e pode aumentar ou diminuir pelo menos 25% durante estado inflamatórios Hiperferritinemia: comum Ferritina -> Estudo HEIRS (Estudo populacional multiétnico e multiracial de screening para determinar incidência de Hemocromatose Hereditária nos EUA). Adams et al, 2005 N=101.168 indivíduos Hiperferritinemia 5,9% dos caucasianos 19% dos asiáticos Hiperferritinemia: é comum e a maioria não se deve a Hemocromatose Hereditária Causas de FERRITINA SÉRICA valores entre 300 - 1000 mcg doença hepática gordurosa não alcoólica (DHGNA), sindrome metabólica, consumo diário de álcool, inflamação sistêmica Causas de FERRITINA SÉRICA valores entre 1000 - 5000 mcg Hemocromatose Hereditária, Doença Hepática Alcoólica, Hepatites Virais, entre outras... Espero ter ajudado!
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Medicina Ortomolecular, imunoterapia e +. - #11 de 31
Bastter  
em 25/02/2017 23:59
nao, nao ajudou a pior coisa q tem eh ficar pesquisando doenças e resultados de exames va num bom clinico e faça o q ele mandar
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Medicina Ortomolecular, imunoterapia e +. - #12 de 31
Allejo_dos_Investimentos  
em 26/02/2017 01:44
One doctor to rule them all =). A procura do clínico perfeito! Bastter, hematologista e clínico geral ao mesmo tempo devo desconfiar de algo ou serve? É a única indicação de clínico que tenho e cobra uma grana preta tb. Se esse não serve quais critérios utilizar pra achar um bom clínico? Ontem eu tava pensando se professores de faculdade são uma opção melhor? Teve um clínico que eu fui que gostei bastante até, professor de faculdade, mas a consulta dele é muito corrida =(, atende pelo plano e eu tenho uma pilha bem grandinha já de exames para serem analisados aí pensei será que se eu pagar o valor de duas ou três consultas pro mesmo dia a coisa melhora? Ou devo procurar outro e já perguntar quanto é o tempo de consulta ? Assim, esse ortomolecular que eu fui passou 1:30 comigo, se for ver o custo por minuto foi mais baixo do que vários médicos que eu fui e me atenderam em 5 ou 10 minutos. Seria legal fazer o bastterianismo da saúde, combater os bullshits na saúde! Como identificar médicos bullshiteiros. O que eu acho que tá mais pau é o tempo das consultas muito baixo, muitos compensam isso empurrando procedimentos pra cima que é de onde fem o dinheiro, por isso que to preocupado com essa imunoterapia que me foi sugerida até pq na net eu li que ela decia ser a útlima opção após outras tentativas, mas no meu caso já passaram isso de primeira.
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Medicina Ortomolecular, imunoterapia e +. - #13 de 31
Bastter  
em 26/02/2017 11:18
ache um bom clinico na sua cidade e pague a consulta caro eh vc ser mal tratado vai ver como vai sair caro la na frente estamos falando de medicina ortomolecular nao eh medicina charlatao tem esta caracteristica mesmo, atendem muito bem, dao muita atenção e tal eles sabem q a maioria dos medicos estao atendendo as pessoas rapidinha e esta é a forma deles conquistarem as pessoas como vc vai achar um bom clinico na sua cidade pesquisando, conversando, etc mas preço da consulta nao pode interferir os q atendem pelo convenio atendem mais rapido, obvio tem de atender muito mais gente em menos tempo realidade é realidade
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Medicina Ortomolecular, imunoterapia e +. - #14 de 31
leonardo505  
em 05/09/2020 20:13
Tambem tenho ferritina alterada, na faixa de 400 a 600. Meu clinico me encaminhou para um hematologista que pediu outros exames de sangue. Com o inicio da pandemia acabei nao retornando mas pretendo ir agora. O que os dois disseram foi o seguinte (no meu caso): não ingerir bebida alcoolica, evitar o consumo de carne vermelha. Tambem pesquisei (google) e acho que devemos evitar tambem feijão, folhas verdes e outros alimentos que contenham ferro. O hemato tambem disse para nao fazer uso de vitaminas tipo Centrum (porque tem ferro) e evitar vitamina C (porque auxilia na absorçao de ferro). E o google tambem me disse para evitar sucos de frutas citricas e tomar leite, cafe e chas antes e apos as refeiçoes, tambem para diminuir a absorçao do ferro. 
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Medicina Ortomolecular, imunoterapia e +. - #15 de 31
ProfessorCarlosBruno  
em 05/09/2020 20:37
Pesquisar no google causa geralmente uma doença psiquiátrica, além da doença que talvez a pessoa tenha. 


Saúde & Esportes > FAQ > Como encontrar um bom médico

Pior de tudo é resumir o ser humano, diante da sua complexidade a um exame “ferritina alterada”. Tem um livro “O Doente Imaginado” que é muito bom para explicar isso.

O bom Médico lhe avaliará e dirá se esse exame tem relevância ou não. 
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Medicina Ortomolecular, imunoterapia e +. - #16 de 31
laotzu  
em 05/09/2020 20:43
Acho que vale a pena falar.

Os melhores médicos que existem são os professores de outros médicos. Procure por médicos professores de faculdade e de preferência preceptores de residência médica.

Pessoalmente eu acho fácil saber se um médico é bom ou não. Se ele não vende procedimentos (pois para essa área da medicina a análise é outra análise), passa somente remédios, é bom clínico, é cientifizado, meio filósofo, vai se vestir até razoavelmente mal, atender em um lugar sem badalação e sem muita estética, é simpático, é humilde, e vai ser PROFESSOR de medicina de alguma instituição pública => esse é o tipo do cara que sabe da sua vida inteira quando vc entrar na sala e acerta remédio não importando se é caro ou barato.

Aqui no site tem ensinando como ver se um médico possui a formação que diz pelo CRM e o RQE.
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Medicina Ortomolecular, imunoterapia e +. - #17 de 31
Bastter  
em 05/09/2020 21:06
@leonardo505

"!E o google tambem me disse"  dai so sai besteira e so sai ser mal tratado

leia estes dois FAQs e faça isso


Saúde & Esportes > FAQ > Como encontrar um bom médico
Saúde & Esportes > FAQ > Consulta Médica - Como aproveitar melhor
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Medicina Ortomolecular, imunoterapia e +. - #18 de 31
guimb  
em 05/09/2020 21:45
Vish... Isso é muito comum, infelizmente nosso nível de medicina tá muito complicado...

- Exames realizados sem indicação.
- Exames realizados sem indicação alterados.
- Condutas tomadas baseados em exames realizados sem indicação alterados. (pior que a morte!)

Como ninguém sabe o que fazer vai ficar assim pulando de médico em médico pois a maioria das pessoas não aceitam condutas conservadoras, expectantes ou apenas explicações e esclarecimentos sobre o tema. Sempre procuram um medicamento, intervenção etc. Muitas vezes o profissional que não pede exames ou não prescreve medicamentos é taxado de "ruim" enquanto muitas vezes ele está pensando lá na etapa 1 dessa cadeia de eventos que você está vivendo, que pode ser muito ruim para o paciente.

Acho que a primeira coisa é entender que você não é uma ferritina. No seu caso acho importante sua saúde física e mental. Essa perda de peso referida foi sensacional, parabéns, isso mantido vai impactar no longo prazo de forma extremamente positiva.

Bom, para quebrar esse ciclo vicioso você precisa encontrar um bom profissional clínico e talvez uma avaliação de especialista indicada pelo clínico a depender do seu caso para lhe explicar qual o significado dessa alteração no seu contexto. No seu caso eu também procuraria outro cardiologista se você realmente precisa de acompanhamento de algum.

Desejo que dê tudo certo, abraço!
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Medicina Ortomolecular, imunoterapia e +. - #19 de 31
Bastter  
em 05/09/2020 22:17
se analise de empresa nao eh matematica, eh arte
de ser humano mais ainda
um exame isolado = NADA
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Medicina Ortomolecular, imunoterapia e +. - #20 de 31
Mauro  
em 06/09/2020 06:06
@ProfessorCarlosBruno

"Pesquisar no google causa geralmente uma doença psiquiátrica, além da doença que talvez a pessoa tenha. "

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Medicina Ortomolecular, imunoterapia e +. - #21 de 31
laalima  
em 23/12/2020 09:17
@Allejo_dos_Investimentos
Vc conseguiu alguma resposta para sua ferritina ? Conseguiu diminuir o níveil ou ainda continua alta ? 
Também estou com ferritina alta( entre 500 e 700). Já passei por 2 endocrinologistas e 2 nutricionistas ( sendo uma doutoranda). Apenas esse exame deu alterado. 
Falaram para reduzir o consumo de carne vermelha. 
Cogitaram que a ferritina alta poderia estar relacionada com a corrida e por enquanto faço apenas o monitoramento.  Sugeriram a doação de sangue a cada 3 meses, mas o hemocentro me impediu de doar por conta da bradicardia ( faço acompanhamento com arritmologista anualmente). 
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Medicina Ortomolecular, imunoterapia e +. - #22 de 31
Bastter  
em 23/12/2020 10:04
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Medicina Ortomolecular, imunoterapia e +. - #23 de 31
laalima  
em 23/12/2020 14:18
@Bastter Obrigado. Os dois FAQs que vc anexou me ajudarão muito a buscar um excelente clínico. 
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Medicina Ortomolecular, imunoterapia e +. - #24 de 31
laotzu  
em 23/12/2020 19:26
Já pensou em parar de ir à médico por um tempo?
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Medicina Ortomolecular, imunoterapia e +. - #25 de 31
laalima  
em 23/12/2020 19:46
@laotzu Já pensei, mas todo ano sou notificado no ASO periódico(bradicardia sinusal) e tenho que passar por um arritmologista. Trabalho embarcado e emergências médicas são um pouco complicadas de serem sanadas em alto mar. 
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Medicina Ortomolecular, imunoterapia e +. - #26 de 31
Bastter  
em 23/12/2020 20:07
@laalima mas bradicardia sinusal por si so nao eh um problema
e pode ate ser bom
a nao ser q venha acompanhado de arritimias
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Medicina Ortomolecular, imunoterapia e +. - #27 de 31
laalima  
em 23/12/2020 20:48
@Bastter minha frequencia é cerca de 32 bpm quando estou parado, chegando a 24 bpm qd estou dormindo. No holter maior pausa foi 3,1 seg. Quando me movimento, o coração responde.  Não tenho nenhum bloqueio.  
Então a empresa exigi um laudo todo ano de um arritmologista. 
Até agora o arritmologista apenas faz o acompanhamento pq não há problema.
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Medicina Ortomolecular, imunoterapia e +. - #28 de 31
Bastter  
em 23/12/2020 20:53
@laalima ai eh bem baixa mesmo
achei q era tipo 50
melhor manter acompanhamento
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Medicina Ortomolecular, imunoterapia e +. - #29 de 31
leonardosg  
em 23/12/2020 21:40
Allejo, vou dar meu pitaco. Sou cardio e fiz pós em medicina do esporte. Quase todos os dias atendo pacientes com esses problemas. Muitos já procuraram mais de um médico e querem respostas definitivas . Mas, infelizmente , nem sempre é assim.
Sua perda de peso foi muito boa, meus parabéns .
Quanto à rinite, procure um bom alergologista. Existem terapias bem eficazes pra isso.
Sobre a ferritina , penso o seguinte : como estão seus outros exames ? Realizou dose de outras proteínas inflamatórias (PCRUs, por exemplo?)?
Ver apenas a ferritina sem avaliar ou outros exames (perfil lipídico, insulina , glicemia , etc) é como olhar a árvore e esquecer a floresta , entende?

Somente um médico que te examine bem, faça exames pertinentes ao teu perfil e analise TODOS esses detalhes pode te ajudar. Muitas vezes, quando vejo todos os detalhes do paciente e digo que uma alteração de apenas a ferritina (seu exemplo) não implica em risco aumentado para o paciente .

Então , recomendo que pare de olhar a árvore (ferritina) e comece a olhar a floresta (sua saúde como um todo). Está malhando ? Se alimenta corretamente ? Dorme bem? Tem bom controle do estresse ?
Seus outros exames de sangue estão bons? 



Se está tudo bem, segue o jogo.
Abraço 

 

 
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Medicina Ortomolecular, imunoterapia e +. - #30 de 31
Mauro  
em 24/12/2020 06:55
@leonardosg

muito legal sua resposta ao amigo acima.

visão bem clara e abrangente.

Obrigado
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Medicina Ortomolecular, imunoterapia e +. - #31 de 31

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