PGBL vale a pena?

Renda Fixa
sergiorperes  
em 13/03/17 9:17

Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
evs  
em 13/03/2017 10:56
Ao contrário das respostas que virão, vou comentar que só vale para situações bem específicas (tem que usar o benefício fiscal, tem que estar na alíquota máxima do IRPF, não pode pagar carregamento e taxa de administração tem que ser até 1% - e tem que escolher a tributação adequada para a sua situação). Pode ter quantos planos quiser. Só o que é limitado é o que pode ser deduzido do IR (12% da renda)
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PGBL vale a pena? - #1 de 53
Bastter  
em 13/03/2017 11:29
vale muito a pena para quem vende PGBL :-) assim, o unico argumento mais ou menos para mim seria aquela pessoa q nao consegue guardar dinheiro mas esse nao é nosso objetivo aqui se vc consegue guardar e investir esquece invista por sua conta q vai terminar com bem mais patrimonio
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PGBL vale a pena? - #2 de 53
sergiorperes  
em 13/03/2017 12:05
Evs, esse é exatamente o meu caso. Não entendo o motivo de o benefício fiscal não valer a pena. Talvez deva estar fazendo as contas erradas, mas ter "rendimento" de 17,5% anuais (27,5% menos 10% após 10 Anos) além dos rendimentos anuais do próprio plano, me parece ser uma boa. A ideia não é deixar de aportar na renda variável, mas usar parte dos aportes para renda fixa no PGBL. Ainda sim seria ruim?
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PGBL vale a pena? - #3 de 53
Bastter  
em 13/03/2017 12:34
tava no grupo errado faça busca neste grupo tem pesquisar na home do forum diversos temas as pessoas ja explicaram em detalhes q este "beneficio fiscal" eh pura ilusao para induzir as pessoas a estes produtos poucos temas foram mais debatidos aqui
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PGBL vale a pena? - #4 de 53
Bastter  
em 13/03/2017 12:35
pq os bancos e o governo haveriam de te dar beneficios? pq vc é bonitinho?
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PGBL vale a pena? - #5 de 53
fernando  
em 13/03/2017 13:17
O benefício fiscal é uma boa desde que a previdência seja bem administrada e com baixo custo. Os custos são fáceis de comparar, o difícil é achar a boa administração. Imagine que vc economizou X reais em IR, que foram rendendo os juros compostos no PGBL, agora imagine que no PGBL não tenha juros nenhum a seu favor e pelo contrário seu patrimônio diminua pq foram investindo em empresas ruins. Pode acontecer. O que eu recomendo, se quiser investir no PGBL, invista, mas considere como dinheiro doado ao banco, não conte com isso para os seus investimentos. O que vier disso no futuro ótimo, mas conte apenas com o patrimônio que vc formou por meio dos seus investimentos diretos.
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PGBL vale a pena? - #6 de 53
Evertontaborda  
em 13/03/2017 14:34
Fernando, vejo algumas pessoas comentando para colocar em torno de 10% em PGBL como forma de ter acesso ao patrimonio principal do investimento que foi feito em acoes, IPCA, Fiis, etc. Considerando que em caso de falecimento para que os herdeiros tivessem acesso a esse patrimonio acumulado deveria haver inventario, e em regra, os custos são baseados no valor do patrimonio. Nesse sentido, o PGBL não seria uma forma principal de aposentadoria, mas apenas uma maneira de ter acesso ao patrimonio principal em caso de falecimento. O que voce acha disso? Abs.
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PGBL vale a pena? - #7 de 53
Mcfly  
em 13/03/2017 14:48
O que me causa curiosidade é por que certos temas surgem em "ondas". De repente, vem um monte de mensagens de determinado assunto. Sergio: sobre a última dúvida, acho que pode sim, mas note que o limite de 12% é seu, e não de cada plano.
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PGBL vale a pena? - #8 de 53
Bastter  
em 13/03/2017 15:14
PGBL para mim é uma das coisas q os marcianos enfiaram na cabeça das pessoas para dominar a terra so pode ser nunca vi uma coisa tao complexa e sem sentido atrair tanta gente
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PGBL vale a pena? - #9 de 53
Evertontaborda  
em 13/03/2017 15:20
Sim Bastter. Não tenho e não gosto de previdencia privada. Mas esse argumento que eu citei acima achei razoável. Por isso, gostaria de saber o que os colegas aqui do fórum acham sobre esse ponto específico....
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PGBL vale a pena? - #10 de 53
Bastter  
em 13/03/2017 15:26
eu nao acho nada, desculpe so o numero de coisas q tem de estudar para investir num troço desses ja nao serve para mim
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PGBL vale a pena? - #11 de 53
shadow_walker  
em 13/03/2017 15:52
@evertontaborda, Não precisa fazer previdência privada para tentar "blindar" os herdeiros com os custos do inventário. Você poderia também utilizar um seguro de vida para essa finalidade (o seguro iria cobrir somente os custos estimados com o inventário - ITCMD, intermediários, etc - e não o patrimônio total).
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PGBL vale a pena? - #12 de 53
Bastter  
em 13/03/2017 15:54
eu ja acho bem mais simples ter uma conta conjunta com a esposa e pronto seguro de vida eh outra coisa q nao confio o q vejo de gente brigando eternamente na justiça demora mais q o inventario
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PGBL vale a pena? - #13 de 53
Evertontaborda  
em 13/03/2017 19:51
Entendi Bastiat! Era isso que tinha imaginado! Obrigado. Abs
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PGBL vale a pena? - #14 de 53
Mr Ax  
em 16/03/2017 21:53
@sergioperes !! Eu vejo o PGBL como um produto que tem suas vantagens e desvantagens. Vou comentar as vantagens: 1. Como tem o incentivo fiscal diferido, isto é abate na entrada e tributa na saída, ele serve para aquele segurado que é funcionário de empresa privada e que vai se aposentar, no máximo, pelo teto do INSS. 2. Como vai chegar o dia em que não haverá mais emprego em função da idade, o segurado passará a trabalhar como empresário de serviços. Como empresário, ele não terá rendimento tributável podendo resgatar mês a mês, uma parcela sem tributação ou com pequena tributação. 3. Assim, incentivou na entrada e não paga, ou paga pouco na saída, leva uma vantagem de praticamente toda a alíquota do IR. Desvantagens: 4. Não serve para funcionário público que se aposentará com salário integral, ou quase, pois estará sendo tributado sempre na alíquota máxima. 5. Investimento pagando taxa de administração deve ser evitado, sempre que possível. 6. Demais desvantagens já foram descritas nas postagens acima. Resumo da questão: Planejamento.
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PGBL vale a pena? - #15 de 53
fernando  
em 17/03/2017 09:43
@evertontaborda Acho que nesse caso faz mais sentido um seguro de vida, pois sai mais barato. PGBL pode ser bom, mas não deixa de ser uma terceirização dos seus investimentos. Tem que pensar bem, como eu disse, se quiser fazer faça, mas não conte com esse dinheiro.
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PGBL vale a pena? - #16 de 53
Asvidzinski  
em 17/03/2017 09:55
@Mr Ax Não entendi a desvantagem pra quem é tributado na alíquota máxima. É justamente a alíquota efetiva alta que torna interessante pra quem vai reduzir a 10% depois de 10 anos
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PGBL vale a pena? - #17 de 53
Bastter  
em 17/03/2017 12:40
se PGBL fosse bom para vc o banco nao te oferecia
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PGBL vale a pena? - #18 de 53
Mr Ax  
em 17/03/2017 19:17
@Asvidzinski Realmente, pode optar pela tributação regressiva. Ocorre que muita gente não tem persistência e não chega a se beneficiar da regressiva de 10%. São dez anos de cada aplicação.
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PGBL vale a pena? - #19 de 53
adrianocoelho  
em 17/03/2017 20:35
Se a sua alíquota é de 27,5%, pode ser que valha a pena, se conseguir uma taxa de administração baixa. Você vai reaplicando esse imposto restituído e no final paga só 10% se for tabela regressiva (>10 anos). Na maioria das vezes não vale a pena, tem que estudar bem antes de fazer, tem muitas outras questões a considerar. Tem vantagens e desvantagens. Minha sugestão: esqueça PGBL, é uma coisa bem complexa. Faz mas sentido estudar ações, FIIs, etc.
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PGBL vale a pena? - #20 de 53
Asvidzinski  
em 17/03/2017 20:37
@Mr Ax Ah, sim, agora entendi o que você disse. É que pra mim são tão automáticas as minhas condições nem penso nas alternativas.
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PGBL vale a pena? - #21 de 53
EternoMenudo  
em 18/03/2017 09:18
O PGBL é bom sim.Não tem nada a ver com ser bonzinho.Você abate um pouco do ir que iria pagar e guarda um dinheiro para complementar a sua renda. Se fizer tributação progressiva deve resgatar na faixa mínima da tabela do irpf que no caso seria 7,5% do total resgatado.Ex:2800,00 de resgate = 2590 liquidos. Se optar por tributação regressiva definitiva pode sacar o quanto quiser pagando 10% do total do fundo(depois de 10 anos).Ex:se o plano estiver em R$150.000,00 você vai resgatar R$135.000,00
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PGBL vale a pena? - #22 de 53
scrat  
em 18/03/2017 15:11
Na minha experiência, PP não corrige nem inflação. Corrija todos seus aportes na PP pelo IPCA e some tudo - dá trabalho, mas dá p fazer. Compare com seu extrato da PP no banco. Senta e chora.
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PGBL vale a pena? - #23 de 53
Marco76  
em 18/03/2017 15:59
@sergiorperes Concordo 100% com o @evs Se você for disciplinado, fizer declaração completa e estiver na alíquota de 27,5%, vale MUITO a pena um PGBL com tributação regressiva. Para você ter ideia, hoje a "2ª camada" da minha reserva de emergência (a quantia que poderia esperar até quatro dias úteis para ser sacada) está em PGBL, referenciada ao DI, já na alíquota de 10% de IR e sem come-cotas. Mas a "sardinhada" acha que é pegadinha.. vai entender.
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PGBL vale a pena? - #24 de 53
Bastter  
em 18/03/2017 19:04
da mesma forma q outras coisas desapareceram daqui a um tempo ninguem vai estar mais falando em PGBL e vao surgir outros produtos para substituir vcs acreditam mesmo q o banco e o governo estao lançando isso ai para ajudar vcs me impressiona
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PGBL vale a pena? - #25 de 53
Bastter  
em 18/03/2017 19:05
como o scrat colocou acima com este histerismo de nao pagar IR se vacilar perde para caderneta q nao paga tb
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PGBL vale a pena? - #26 de 53
Marcelo348  
em 19/03/2017 07:19
Pelo que eu entendi desse "benefício" fiscal, vamos pegar um exemplo: - Renda tributável de R$ 100.000,00 por ano --> 27,5% de IRRF --> sobra R$ 72.500,00 pra vc. Ai vc faz um PP com o "benefício fiscal" --> tira R$12.000,00 dos teus minguados R$ 72.500,00 durante o ano --> restando R$ 60.500,00. - Declaração anual do IR --> Pega os R$ 100.000,00 e subtrai dos R$ 12.000,00 --> R$ 88.000,00 * 27,5% --> R$ 24.200,00 de IRRF devido --> vc pagou 27.500,00 - 24.200,00 devidos --> Restituição pelo benefício fiscal --> R$ 3.300,00. Lembrando que ainda vai pagar taxa de administração da PP, come cotas, não tem rendimento garantindo nem a infração, pode quebrar e ainda vai pagar IR no final, além de que se precisar no meio do caminho, vai perder um montão de dinheiro. Do jeito que o pessoal fala, imaginam que se ganho 100k/ano e pago 27,5% e invisto 12% na PP, o governo vai me devolver 12K! (Vai sonhando) Prefiro cuidar, eu mesmo do meu dinheiro.
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PGBL vale a pena? - #27 de 53
adrianocoelho  
em 19/03/2017 10:36
Lembrando que PGBL não tem come-cotas.
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PGBL vale a pena? - #28 de 53
Bastter  
em 19/03/2017 13:07
podem fazer a conta q quiser podem se enganar a vontade para fechar a conta banco e governo tem de ser bonzinhos
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PGBL vale a pena? - #29 de 53
gustavofrocha  
em 28/12/2018 09:51
Fala pessoal, bom dia. Fiquei com uma dúvida no tópico, não pensando como investimento.

O sujeito tem 4 fontes de renda, sendo que apenas em uma tem o desconto do IR na fonte. Ao fazer a declaração, acabo tendo que recolher ao fisco o imposto todo ano.

Pergunto: Por que um PGBL não seria bom, se ao invés de recolher pro ONREVOG, eu juntaria para mim?

Obs: Não quero pagar a mais para ter a restituição da fonte não, apenas para não pagar o imposto de renda devido.. Não seria isso um planejamento na opinião de vocês?

Obrigado!
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PGBL vale a pena? - #30 de 53
Bastter  
em 28/12/2018 09:57
o mais serio de tudo é vc acreditar nisso



"Pergunto: Por que um PGBL não seria bom, se ao invés de recolher pro ONREVOG, eu juntaria para mim?"

Bancos e o ONREVOG se reuniram e resolveram te ajudar porque voce tem belos olhos

se voce acredita nesse tipo de coisa ainda vai cair em muitas armações na vida...
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PGBL vale a pena? - #31 de 53
Bastter  
em 28/12/2018 10:00
ali em cima tem pesquisar
coloca PGBL e titulo pq senao vai ser topico demais
vao aparecer dezenas de topicos q ja mostraram de todas as formas o quanto PP é furada
ai vc estuda e ve o q é melhor para voce
depois vc vai na aba videos e vai em filtrar videos e coloca PGBL na pesquisa
vai aparecer um video so sobre esse assunto

ja parou para pensar
se é tao bom para voce pq o banco te oferece?
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PGBL vale a pena? - #32 de 53
Bastter  
em 28/12/2018 10:01
quando voce entende que

- no lunch free
- nada do q é bom para voce te oferecem

voce para de acreditar em magica
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PGBL vale a pena? - #33 de 53
Marcelo  
em 28/12/2018 10:22
@gustavofrocha

esse benefício fiscal num tem vantagem nenhuma se lá atrás vc já colocou seu dinheiro em algo que não tem valor.....

esse é um dos discursivos do pessoal do Funpresp (prev comp dos servidores da União)....em que vc tem benefício até 12%.....é só fantasia....
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PGBL vale a pena? - #34 de 53
Bastter  
em 28/12/2018 10:25
se vc compra e acumula ações por exemplo
vc paga zero IR

entao isso eh apenas uma falacia
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PGBL vale a pena? - #35 de 53
gustavofrocha  
em 28/12/2018 10:30
Vou ver os vídeos. Obrigado. 
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PGBL vale a pena? - #36 de 53
gustavofrocha  
em 28/12/2018 11:05
@Bastter o IR questionado era do salário.

As ações não tem porque pagar IR mesmo, mas da sua fonte de trabalho você está sujeito ao imposto. Não tem como fugir.

Suponhamos que eu tenha que pagar, além do que já foi recolhido na fonte 10.000 de IR. Se eu aplico esses 10.000 no PGBL eu não preciso pagar.

Não seria isso um benefício fiscal? Não acha que possa existir uma forma de planejamento tributário?

Sei que não existe almoço grátis e tudo. Que o banco não me oferece pq me acha belo e tudo mais.
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PGBL vale a pena? - #37 de 53
Dmitry  
em 28/12/2018 11:28
@gustavofrocha, meu jovem padawan, você não entendeu. O que estão tentando dizer é que de nada adianta esse benefício se o dinheiro está sendo aplicado em algo sem valor. No longo prazo, se investir em algo de valor, o retorno será muito maior mesmo pagando mais impostos. Entendeu?

PS.: Se levar em conta a Taxa de admin então, nem se fala..
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PGBL vale a pena? - #38 de 53
Bastter  
em 28/12/2018 11:29
nao, pq no meu entender para nao pagar IR voce esta jogando seu dinheiro no lixo

vamos dizer q vc tenha 10K e tenha de pagar 15% de IR ou seja, vc vai perder 1500

se vc joga 10K no lixo para nao perder 1500, perde os 10K

e no mais vc ta acreditando em magica

a taxa de admin leva os seus 10K e muito mais

use o pesquisar como eu falei
vai chegar em diversos topicos q demontram q isso é uma falacia
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PGBL vale a pena? - #39 de 53
Charlito  
em 28/12/2018 12:07
@gustavofrocha

A dedução permitida não é de 100% do valor aplicado no PGBL.

Procure nos tópicos. Nem quando tem contribuição paritária do patrão isso aí compensa o risco de não receber nada.
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PGBL vale a pena? - #40 de 53
gustavofrocha  
em 28/12/2018 12:10
@Bastter, pesquisei nos tópicos e vi que a maioria é diferente da minha situação.

Todos falam do benefício fiscal, mas descontam IR na fonte na alíquota máxima com declarações simplificadas. Então não faz sentido mesmo o investimento em PP.

No meu caso, os 10k exemplificados sao IR a serem pagos, pois o meu desconto na fonte é muito pequeno e quando somam todas as receitas, fica faltando 20% de IR para pagar. 

A sugestão da PP era aportar esse valor de modo que eu não pagasse os 10k pro ONREVOG.

@Charlito é 12%
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PGBL vale a pena? - #41 de 53
Bastter  
em 28/12/2018 12:10
voce tem de desenvolver a capacidade de entender q nao existe lanche de graça e ONREVOG e bancos nao te dao nada

entao eu nunca estudei PGBL, nem sei como funciona
pq ja sei q eh furada so de me oferecerem
se nao fosse nao me ofereciam

e quando falam q nao paga IR e sei la mais o q
ai mesmo q eu sei q eh furada
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PGBL vale a pena? - #42 de 53
Bastter  
em 28/12/2018 12:11
ok manda ver
faz o q vc achar melhor
como vc ainda acredita em magica, dinheiro de graça e ONREVOG q faz o bem as pessoas, talvez vc precisa levar uns ferros para aprender

todos q querem se meter em alguma furada
inventam q o caso dele é diferente
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PGBL vale a pena? - #43 de 53
Bastter  
em 28/12/2018 12:18
se vc verificar as postagens sobre PGBL e afins se divide assim

90% sao de pessoas tentando sair e vendo de q forma perder menos para sair

10% sao de pessoas dizendo o meu caso é diferente para justificar entrar

os 10% farao parte dos 90% no futuro
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PGBL vale a pena? - #44 de 53
gustavofrocha  
em 28/12/2018 12:20
Obrigado pelos conselhos e tempo dispensado. 
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PGBL vale a pena? - #45 de 53
Bastter  
em 28/12/2018 12:25
assiste o video do fernando
ele entende disso muito mais do q eu
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PGBL vale a pena? - #46 de 53
gustavofrocha  
em 28/12/2018 12:27
São os 2 que vi na pasta? Eu so consigo baixar o audio aqui no trabalho, mas devem ser esses
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PGBL vale a pena? - #47 de 53
Bastter  
em 28/12/2018 12:31
coloca la PGBL q aparecem dois
mas eh o primeiro
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PGBL vale a pena? - #48 de 53
gustavofrocha  
em 28/12/2018 17:43
Fala @Bastter escutei o vídeo lá, bem bacana. Forte aprendizado!! Porém, ainda continuei com minha dúvida e fui atrás de mais informação e após alguns estudos e cálculos, percebi mesmo que não faz sentido. 

Meu erro estava em entender que o valor pago como tributo, os 10k exemplificados poderiam virar investimento, contudo ao refazer as contas do IR, percebi que eles na verdade reduzem a base de cálculo.

Mas essa redução é pequena perto do recolhimento e do investimento ruim que eu estaria me metendo, com todos os riscos de gestão e taxas da PP.

Só compartilhei o erro, pois pode ser a dúvida de outros

Valeu ai pela ajuda!!

Abs
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PGBL vale a pena? - #49 de 53
Bastter  
em 28/12/2018 17:57
parabens @gustavofrocha e obrigado
estudo é o caminho
se todos estudassem e aprendessem antes de fazer como vc
nao teriamos tanta roubada
e alem do mais ajudou os outros
assim q o aprendizado cresce aqui

vc é do tipo q vai longe
so se preocupou em estudar e evoluir

parabens
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PGBL vale a pena? - #50 de 53
Betta  
em 30/12/2018 12:02
Como responder sobre PGBL (de onde vem, pra onde vai, do que se alimenta) mitando em todas as respostas:
1 - "pq os bancos e o ONREVOG haveriam de te dar beneficios? pq vc é bonitinho?"
2 - "PGBL para mim é uma das coisas q os marcianos enfiaram na cabeça das pessoas para dominar a terra ...so pode ser nunca vi uma coisa tao complexa e sem sentido atrair tanta gente"
3- "se PGBL fosse bom para vc o banco nao te oferecia"
4 - "podem fazer a conta q quiser podem se enganar a vontade para fechar a conta banco e ONREVOG tem de ser bonzinhos
5 - "o mais serio de tudo é vc acreditar nisso
"Pergunto: Por que um PGBL não seria bom, se ao invés de recolher pro ONREVOG, eu juntaria para mim?" Bancos e o ONREVOG se reuniram e resolveram te ajudar porque voce tem belos olhos se voce acredita nesse tipo de coisa ainda vai cair em muitas armações na vida..."
6 - "quando voce entende que
- no lunch free
- nada do q é bom para voce te oferecem
voce para de acreditar em magica"
7 - "todos q querem se meter em alguma furada inventam q o caso dele é diferente"

Cara, que da hora
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PGBL vale a pena? - #51 de 53
Binda  
em 30/12/2018 20:44
@sergiorperes

Falo por experiência própria...
Investi em previdência privada VGBL, PGBL e tábua atuarial modelo tradicional antigo ... várias instituições financeiras diferentes e com tabelas de tributação progressivo e regressivo ... ao longo de quase 15 anos ...

Posso afirmar CATEGORICAMENTE:
NÃO VALE A PENA SOB NENHUMA CIRCUNSTÂNCIA.... 

Monte uma carteira previdenciária de investimentos com FIIs, ações, imóveis e caso julgue necessário Stocks e Reits. Você deve assumir o comando da sua vida e dos seus investimentos. Não delegue isso a ninguém. ESQUEÇA PREVIDÊNCIA PRIVADA.... é pura ENGANAÇÃO.
; 17; ; 0;
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PGBL vale a pena? - #52 de 53
MestreAnciao  
em 19/01/2019 12:45
@Binda, eu diria esqueça a PREVIDÊNCIA.
Quando chegar a hora, já terão encontrado uma forma de tirar a nossa, seja ela pública ou privada.

Contribuo com o menor valor possível dentro da lei e considero dinheiro a fundo perdido.

Do meu patrimônio cuido eu!
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PGBL vale a pena? - #53 de 53

Notificar 1º comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei

Você está em Renda Fixa > PGBL vale a pena?
por sergiorperes em 13/03/2017 09:17

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