Remuneração de carteira com Venda Coberta

Ações
donsantos  
em 05/04/17 23:40

Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
Bastter  
em 06/04/2017 00:44
vou tentar responder tudo com calma mas de primeira te digo nao opere opçoes vc nao entendeu nada
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Remuneração de carteira com Venda Coberta - #1 de 31
donsantos  
em 06/04/2017 08:47
@Bastter, eu imaginei que ia dizer isso kkkkkkkk. Eu não vou operar enquanto não entender. Mas, de fato eu não consegui entender isso nos materiais. Porque fala assim, opera 100 à 200 opções das 1000 ações que você tiver. Não sei se isso é só uma referência. Me explica uma coisa. Por exemplo, não tenho papel da VALE e nem da PETROBRAS. Posso operar Venda Coberta? Ou só os papéis que tenho? e por ultimo, minhas opções possuem relação direta ou indireta com a minha carteia de ação? Eu não consegui entender se: meu "prejuízo" ou "lucro" na VC é apenas monetário ou é ligado à minha carteira de ações. Eu vou ler e estudar tudo de novo, mas se alguém puder me esclarecer isso, muito obrigado kkk! abraços.
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Remuneração de carteira com Venda Coberta - #2 de 31
Bastter  
em 06/04/2017 10:28
"Os lucros que eu tiver com as vendas cobertas, é basicamente um lucro sobre a venda das minhas ações? Ou seja, ganharei um lucro, mas "perderei" aquelas ações?" nao, so se for exercido, o q é raro vc vende uma opção, por exemplo, por 40 centavos e recompra por 10 centavos ganhou 30 centavos X numero de opçoes vendidas nao acontece nada com as açoes vendeu por 40 centavos, recomprou por 70 cebtavos perdeu 30 centavos X numero de opçoes vendidas nao aconteceu nada com as açoes agora se vc for exercido, suas açoes serao vendidas
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Remuneração de carteira com Venda Coberta - #3 de 31
Bastter  
em 06/04/2017 10:29
Me explica uma coisa. Por exemplo, não tenho papel da VALE e nem da PETROBRAS. Posso operar Venda Coberta? Ou só os papéis que tenho? nao pode fazer VC so venda coberta sem a açao ou trava de baixa
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Remuneração de carteira com Venda Coberta - #4 de 31
Bastter  
em 06/04/2017 10:30
Eu não consegui entender se: meu "prejuízo" ou "lucro" na VC é apenas monetário ou é ligado à minha carteira de ações. so nas opçoes esquece as açoes elas so entram se for exercido
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Remuneração de carteira com Venda Coberta - #5 de 31
Bastter  
em 06/04/2017 10:31
dentro desta lista assista todos os videos de venda coberta Opções - YouTube depois coloca as duvidas ai
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Remuneração de carteira com Venda Coberta - #6 de 31
Sazón  
em 06/04/2017 10:35
Além do vídeo que o @Bastter postou o link, estude também os vídeos dessa área: Bastter.com - Videos - Opções
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Remuneração de carteira com Venda Coberta - #7 de 31
Thiago  
em 06/04/2017 11:08
Antes de tudo, é mais fácil você tentar entender os conceitos das Opções Você está confuso nisso Sabe no livro do Bastter Introdução as Opções aqui do site, no início tem um exemplo do carro que a Maria quer vender Você entendeu essa parte? Se não, fala que faço outro exemplo aqui
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Remuneração de carteira com Venda Coberta - #8 de 31
Bastter  
em 06/04/2017 11:22
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Remuneração de carteira com Venda Coberta - #9 de 31
Fred-[k1d0t4]  
em 06/04/2017 11:35
Olha, eu não tenho muita experiência com opções, mas vou tentar te ajudar: Os lucros que eu tiver com as vendas cobertas, é basicamente um lucro sobre a venda das minhas ações? Ou seja, ganharei um lucro, mas "perderei" aquelas ações? Não, porque você nunca deixa ir para o exercício. É importante desmontar a operação antes, no stop de prejuízo, de lucro ou de tempo. E aí, como obtive um "lucro", vou e compro mais ações do que tinha antes. É isso? O lucro com as opções você pode comprar qualquer ativo, contando que reinvista o dinheiro. O que eu estou fazendo é reinvestindo o lucro das opções no que o BS falar pra investir... E quando eu não tiver "lucro", ao invés de vender, eu recompro? Pq assim, não pagarei imposto de renda, e no final das contas o "prejuízo" valerá mais a pena. Você sempre vai recomprar a opção vendida, tendo ou não lucro. Ir para o exercício, nessa operação, nunca é bom. Essa é a minha visão. Espera o Bastter responder direitinho que, se eu falei alguma besteira, é bom que eu já aprendo também... EDIT: Caceta, o tempo deu responder, já teve um milhão de respostas... hahaha
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Remuneração de carteira com Venda Coberta - #10 de 31
donsantos  
em 06/04/2017 14:23
@Bastter, já vou fazer isso. @Thiago, entendi sim. Com opções tenho direito de comprar aquele "item", pelo "preço" e "tempo" estipulado na opção. O básico eu tinha entendido, mas fui infeliz na minha pergunta, logo depois que perguntei eu ia editar, pq tinha entendido. Mas não tem como excluir/editar a pergunta aqui rs. @Fred-[k1d0t4] Cara, você conseguiu entender minha pergunta mesmo ela sendo mal feita kkkkk. 1- Nunca deixar entrar em exercício, se não "perco" no imposto de renda. 2- a opção só tem relação com a ação se eu for exercido, porque aí terei que entregá-las. 3- Por causa dos itens acimas, sempre irei recomprar as opções. E sobre como utilizar os marcadores dos quadros de opções eu anotei tudo. Basicamente, quando eu tiver "lucro", vai ser porque a opção conseguiu me proporcionar comprar ações mais baratas do que estão naquele momento? É exatamente isso? A dúvida que ficava na minha cabeça era: se eu pago pela opção e depois recompro ela, de onde vem o lucro ? entra na minha conta na corretora a diferença ? Mas se eu "recomprei" eu não "vendi", ainda estou com a opção, como tive "lucro" ? Essas coisas ficavam na minha cabeça. Eu posso ir operando nos simulados aqui da bastter pra ir treinando, correto? Algumas dúvidas acabam sendo sanadas na prática, né?
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Remuneração de carteira com Venda Coberta - #11 de 31
Thiago  
em 06/04/2017 15:41
Não hehehe Você está se confundindo Você vai ter lucro quando a Opção que você vendeu ficar NV Por exemplo: Vendeu VALE A35 por 0,30 centavos O NV dessa venda é quando A35 estiver custando 0,12 Quando chegar nesse valor, você encerra a venda e lucra 0,18 centavos por Opção Não tem nada a ver com o preço da Ação e o que você vai fazer com esse dinheiro Você poderá fazer uma venda coberta na Vale e com o ganho comprar Ação da Ambev ou Tesouro Direto por exemplo Isso, pode treinar a vontade no Bastter System É bem importante para o aprendizado Abs!
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Remuneração de carteira com Venda Coberta - #12 de 31
AMarzano  
em 06/04/2017 16:06
@donsantos, Tente partir do básico nas opções, vai te ajudar bastante. Opções se resumem a direitos e deveres/obrigações. - Quem compra (e paga um prêmio por isso), tem um DIREITO na mão, que pode ou não exercer até o vencimento daquela opção - Quem vende (e recebe um prêmio por isso), tem um DEVER de entregar suas AÇÕES ao preço estipulado (strike) pela opção, caso o comprador queira. A ação é a "garantia". Pessoas fazem trades com opções, mesmo "comprando". No entanto, se joga contra o tempo (e isso não é recomendado). O que é dito aqui é você trabalhar com o tempo a seu favor, sempre trazendo esse "Prêmio" pra sua carteira sem que você tenha que entregar suas ações (é o chamado VE da opção). Em outras palavras, em uma Venda Coberta imaginária: - Ação BABA3 está 15 reais no momento (e vc tem 100 delas na carteira) - Opção BABAD35 está 0,20 no momento, e o strike dela é 25 (ou seja, vc entregaria a sua ação a 25 reais - bem longe do valor atual!) - Você vende a opção por 0,20 (100 dela), e embolsa esse prêmio. Se até o vencimento da opção a ação não chegar ao preço de 25, você "ganhou" esse prêmio (no caso, 0,20 por opção vendida) e pode usar esse dinheiro para ter mais patrimônio. Se chegar a 25 ou mais, você será "exercido", ou seja, terá que entregar suas ações ao preço do strike (25) Antes do vencimento, você ainda pode "recomprar" a opção que vendeu,e com isso eliminar o seu DEVER de entregar as ações, salvando suas ações. No entanto, pagará mais caro por elas do que vendeu (tendo prejuízo), já que o preço da ação foi para >= 25. Após entender o conceito de direitos & deveres, você pode se aprofundar nos outros detalhes que são discutidos aqui (NV, VE, VI, lastro, tipos de opções, tipos de operações de opções, etc)
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Remuneração de carteira com Venda Coberta - #13 de 31
donsantos  
em 06/04/2017 16:10
@Thiago, Esses 18 centavos por opção entram na minha conta da corretora? Aproveitando isso, pegar um exemplo. Comprei a opção por 0,12 centavos. E ela tá vendida a 0,30 centavos. Aí ela chega no NV de 0,12. "Lucraria" 0,18 centavos brutos. 0,18 centavos - 0,12 centavos (que paguei) = 0,06 centavos líquidos entrando na minha conta de cada opção ? Vou começar a treinar no Bastter System mesmo rs.
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Remuneração de carteira com Venda Coberta - #14 de 31
rodlamin  
em 06/04/2017 16:14
Vou aproveitar o tópico pra tirar uma dúvida minha. Entendi o conceito de remuneração de carteira da VC. Mas não tenho nenhuma ação na minha carteira pra fazer isso. a VCSA, também serve pra remunerar certo ? Pq como se faz a operação de VC pra não ser exercido, e se eu tenho segura na outra série, funciona igual né ?
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Remuneração de carteira com Venda Coberta - #15 de 31
Thiago  
em 06/04/2017 16:15
Não! rsrs Vendeu a 0,30 Recomprou a 0,12 Lucrou 0,18 Sim, entra na sua conta da corretora No dia seguinte que você faz a venda, já entra o valor vendido, 0,30 centavos Aí quando você recomprar, paga 0,12 centavos e fica com os 0,18
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Remuneração de carteira com Venda Coberta - #16 de 31
Thiago  
em 06/04/2017 16:17
rodlamin, exato A VCSA, TB, OT são formas de remunerar sem ter o ativo subjacente em carteira
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Remuneração de carteira com Venda Coberta - #17 de 31
donsantos  
em 06/04/2017 16:22
@AMarzano , Quando eu vendo a opção, não preciso "pagar" para poder vender, correto ? Puts! Na minha a cabeça a conta não batia porque eu tinha entendido que eu tinha que "pagar para poder vender". E, caso ganhasse o prêmio o valor era igual, então a conta era "nula". Por isso eu não entendia de onde vinha o lucro. Basicamente, eu vendo a opção e tenho 2 expectativas. 1 - Ganhar o prêmio de alguém que desistiu da compra. 2 - Recomprar minha opção antes de exercer - mesmo pagando mais caro - para não perder dinheiro no imposto e nem parte da minha carteira. Estou melhorando ? rs Ainda vou estudar mais pessoal. Mas, sem dúvidas, vocês estão me ajudando muito.
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Remuneração de carteira com Venda Coberta - #18 de 31
AMarzano  
em 06/04/2017 17:35
Qdo vc vende, vc recebe imediatamente o "prêmio" (preço da opção) na tua conta. Não tem que esperar nada. Vc está vendendo. O que vc vai pagar são os custos (corretagem e emolumentos), mas vai receber o valor que vendeu da opção. Você vende, fica com um "débito" que é uma obrigação sua no futuro, se necessário. Ao recomprar, vc liquida esse "débito" e não tem mais nenhuma obrigação. Aí se tiver que recomprar no futuro, terá que desembolsar o valor XX do preço atual da opção (sendo ele menor do que vc vendeu = lucro. Sendo ele maior do que vc vendeu = prejuízo). No futuro qdo entender melhor, vai ver que existe um momento em que não vale a pena ainda ter a opção como risco, então vale a pena recomprá-la (é o famoso "NV") e se livrar da sua obrigação, como vendedor da opção. Passe e repasse pelo que escrevi no post anterior, pra entender conceito de direito & dever/obrigação. Depois veja todo o material que tem aqui no site que vai entender.
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Remuneração de carteira com Venda Coberta - #19 de 31
Bastter  
em 06/04/2017 18:12
@donsantos pq vc nao foca na sua formação profissional, no se trabalho e em montar uma bela carteira de açoes, FIIs, RF, imoveis, etc e esquece opçoes acho q opçoes nao sao para vc ou se quiser mesmo operar opçoes para tudo esquece VC e vai estudar o basico do basico do basico vc nao tem ideia do q sejam opçoes antes disso nao vai entender nada mas ainda acho q para vc eh melhor esquecer opçoes posso te dizer q ate agora vc nao entendeu nada NADA todas conclusoes q vc chega estao erradas sera q vale o esforço? isso nao tem nada a ver com inteligencia tem coisa q a gente nao entende eu por exemplo nao entendo FIIs todo mundo diz q e simples mas eu desisti cada um tem seus problemas o se eh opçoes eu se fosse vc desistia
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Remuneração de carteira com Venda Coberta - #20 de 31
Fred-[k1d0t4]  
em 06/04/2017 19:01
@donsantos, Tenta entender o conceito básico. As vezes vale a pena ler os primeiros capítulos do livro de introdução a opções dinovo. Lá tem uma historinha que exemplifica o mecanismo de opções. Outra coisa que me ajudou demais foi começar a simular. Até começar a simular, todo o processo era um pouco nebuloso na minha cabeça. Quando coloquei tudo em uma planilha, comecei a entender como que funciona, na prática... Ou então faz o que o Bastter disse mesmo. Ninguém é obrigado a operar opções. Aqui no site tem espaço pra aprender ações, FIIs, TD, Stocks (acho que tem até bitcoin aqui...). Olha o tanto de áreas que você pode focar. Vai ver você tem mais facilidade pra aprender outras formas de investimento.
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Remuneração de carteira com Venda Coberta - #21 de 31
donsantos  
em 06/04/2017 19:04
@Bastter , eu errei em querer entender muito rápido rs. Tem 2 dias que estou estudando sobre o assunto. Vou ir estudando aos poucos, que assim vai entrando na minha mente. Vou ir dando uma treinada no Bastter System também. O problema é que tem coisa que eu entendo melhor vendo aquilo na prática e entendo a teoria aos junto e aos poucos. A maioria dos materiais, até onde eu vi, falando da teoria e dão exemplo.Não vi um exemplo pratico de como montar no sistema aqui do site, executar isso na corretora, etc... Quando eu melhorar, tiro alguma dúvida de novo. Mas você é 10! Obrigado pela direção simples e direta rs. @AMarzano, muito obrigado! Eu não tinha entendido essa parte e não tinha achado nos materiais ainda. Você conseguiu sanar boas dúvidas minhas, mesmo eu não conseguindo explicar aqui nas palavras, foi até além. Abraços.
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Remuneração de carteira com Venda Coberta - #22 de 31
Bastter  
em 11/04/2017 12:46
nunca VC eh VC TB e TB sao operaçoes diferentes e nao tem de comparar tem de simular as duas, treinar bastante e ir se tornando um bom operador das duas esquece esta comparaçao quando for perguntar algo q nao tem nada a ver com o post anterior abra um novo topico
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Remuneração de carteira com Venda Coberta - #23 de 31
Thiago  
em 11/04/2017 16:11
Não existe isso de melhor ou pior Tem a que você se adaptava melhor em fazer Cada uma tem seus prós e contras VC se consegue mais lastro que TB Por isso é a primeira para ser aprendida TB consegue saber o risco máximo no ato da montagem Isso é ótimo para controle de risco São operações diferentes
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Remuneração de carteira com Venda Coberta - #24 de 31
Bastter  
em 11/04/2017 18:48
novo topico vc vai na home do forum do grupo e clica em novo topico
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Remuneração de carteira com Venda Coberta - #25 de 31
donsantos  
em 18/04/2017 15:28
Venda coberta -> Não tenho ação, irei fazer uma VCSA. Será comprado um seguro na série anterior da minha opção (call) de venda. o seguro deve atender os critérios, assim como a opção. Critérios de seguro: A – Valor no MAX 0,25% do preço da ação B – Valor no MAX 25% do valor da opção vendida C – Distancia MAX de 5% do strike da opção vendida D – Mais de 10 dias (6 pregões) do vencimento E – Tem de ser de series anteriores a serie que se vai vender Para escolha da venda, será consultado as cotações e analisado os marcadores (VDX e negócios, distância, vencimento.) etc... Agora, espero acionar um dos stops: bosi, NV ou prazo antes do vencimento. um deles atingido, recompro a opção. Isso é venda coberta sem ação. Aprendi ? kkkkk
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Remuneração de carteira com Venda Coberta - #26 de 31
Thiago  
em 18/04/2017 15:40
Sim!!
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Remuneração de carteira com Venda Coberta - #27 de 31
donsantos  
em 18/04/2017 16:44
TRAVA DE BAIXA ! Trava de baixa = Opções OTM (Call) Trava de baixa -> Compro spread. Trava de baixa -> Verificar TBX acima de 3 ou de acordo com o VDX mínimo. exemplo: Cotação da ação: R$ 38,50 vende uma c40 a R$ 1,10 compra uma c42 a R$ 0,40 SPREAD = R$ 070 Break Even= strike vendido + spread (40 + 0,70 = 40,70) Lastro financeiro -> Break Even - cotação da ação ( 40,70 - 38,50 = 2,20) Lastro percentual -> lastro financeiro / cotação da ação (2,20/ 38,50 = 5,70%) Perda Máxima: diferença dos strikes - spread x QT de opções (42-40= 2,00| 2,00 - 0,70 = 1,30| 1,30 x 1000 opções = 1.300) Stop de prejuízo -> BBOSI Nunca levar nenhuma trava para o dia de vencimento. BBOSI -> quando a cotação do BBOSI chegar no meio da trava de baixa, zere a trava. NV -> indica a hora de realizar lucro, se o spread da trava ficou NV (0,4% do valor da ação) , zere a trava. Tudo certo ? @Bastter , @Thiago
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Remuneração de carteira com Venda Coberta - #28 de 31
donsantos  
em 18/04/2017 16:46
Vou ficar simulando um pouco pra depois começar a operar.
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Remuneração de carteira com Venda Coberta - #29 de 31
Thiago  
em 18/04/2017 17:41
Duas correções: 1) Na segunda linha Você vende o spread e não compra 2) O lastro é feito pela cotação do BBosi e não pela cotação da Ação Como o stop é pelo BBosi, fica mais coerente ser dessa maneira Abs
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Remuneração de carteira com Venda Coberta - #30 de 31
donsantos  
em 18/04/2017 18:55
Valeu @Thiago ! Muito Obrigado! Estou bem mais confiante agora. Não ia desistir tão fácil assim rs.
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Remuneração de carteira com Venda Coberta - #31 de 31

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