"Historicamente investimento em bolsa tem perdido pra renda fixa"

#PAS
WandersonGD  
em 28/04/17 9:53

Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
blowfish  
em 28/04/2017 09:58
Acho que ele está certo. Se o cara é totalmente leigo no assunto quando entra na bolsa vai comprar só porcarias de smallcaps e perder. Quando entrei em 2007 começei em toyb4 e ecod3 por ignorancia mesmo, nao tinha a menor ideia do que estava fazendo. Depois aperfeiçoei meus investimentos e cai de cabeça em petrobras convicto que ficaria rico com opções, vai vendo.
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"Historicamente investimento em bolsa tem perdido pra renda fixa" - #1 de 41
Gilberto39  
em 28/04/2017 10:09
Vi este vídeo hoje também, é delicado porque um leigo pode tomar ferro se não saber o que ta fazendo.
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"Historicamente investimento em bolsa tem perdido pra renda fixa" - #2 de 41
AlexandreBello  
em 28/04/2017 10:15
acho que esse cara deveria virar um [removido]
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"Historicamente investimento em bolsa tem perdido pra renda fixa" - #3 de 41
APC1975  
em 28/04/2017 10:22
historicamente, meus títulos do tesouro são os campeões de minha carteira. Seguidos de pgbl, acredite se quiser.
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"Historicamente investimento em bolsa tem perdido pra renda fixa" - #4 de 41
Mcfly  
em 28/04/2017 10:32
Não existe "investir na bolsa". Existe "investir em empresas". "Investir na bolsa" é daquelas expressões que quem fala não tem a menor chance, como diz o bastter.
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"Historicamente investimento em bolsa tem perdido pra renda fixa" - #5 de 41
naoeoxi  
em 28/04/2017 10:44
a realidade incomoda, o ibovespa ou perde ou fica muito perto da renda fixa. a realidade no brasil até o momento é essa. no futuro ninguém sabe num país decente com juros baixos , a bolsa supera fácil a renda fixa. primeiro temos nos tornar um país decente.
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"Historicamente investimento em bolsa tem perdido pra renda fixa" - #6 de 41
Pedro95  
em 28/04/2017 10:56
e melhorar a forma de calcular o ibov, até pouco tempo o índice era praticamente só vale e petr
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"Historicamente investimento em bolsa tem perdido pra renda fixa" - #7 de 41
naoeoxi  
em 28/04/2017 11:01
claro, são as mais negociadas e representativas da bolsa. não tem que mudar o método. tem que entender que existem empresas que são boas e pioram, são ruins e melhoram, são boas e se mantém boas, são ruins e se mantém ruins. o que tem que mudar é o método de escolha de ações
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"Historicamente investimento em bolsa tem perdido pra renda fixa" - #8 de 41
WandersonGD  
em 28/04/2017 11:20
Eu achei a explicação dele muito falha. Ele simplesmente falou que a bolsa historicamente rendia menos que a renda fixa e deu a entender q não era uma boa opção. Ja quando ele falou sobre abrir uma empresa ele deu o conselho correto que foi de abrir a empresa se tiver conhecimento. Ele podia ter dito que pra operar na bolsa tem que ter bastante conhecimento e ai sim o potencial de valorização eh historicamente melhor que qualquer renda fixa, mas enfim, bem delicado. Pro meu caso não faz muita diferença, tento investir consciente, longo prazo e empresas sólidas, porem quem eh trader e sabe tirar dinheiro do mercado e corretoras acham bom, mais gente sem conhecimento mais dinheiro que eles fazem.
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"Historicamente investimento em bolsa tem perdido pra renda fixa" - #9 de 41
naoeoxi  
em 28/04/2017 11:39
sim , mas obviamente ele falou para quem não tem coesimento, afinal, se tivesse nem perguntaria isso
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"Historicamente investimento em bolsa tem perdido pra renda fixa" - #10 de 41
Bastter  
em 28/04/2017 11:54
por favor nao coloque link de bullshit aqui quem quiser estudar o assunto a serio tem este link 1 - uma coisa ganhar ou perder para outra nao tem a menor importancia ou vc so vai investir todo seu dinheiro em uma coisa, na q ganha de todas? 2 - Estes caras usam IBOV para Bolsa e IBOV = Nada 3 - para discutir o tema de forma seria Bastter.com - Grafico Interessante 4 - olha no grafico abaixo empresa boas X RF
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"Historicamente investimento em bolsa tem perdido pra renda fixa" - #11 de 41
naoeoxi  
em 28/04/2017 11:57
sim, olha ganhar do cdi não necessariamente quer dizer que a é empresa boa. quer dizer que valorizou-se mais. esse gráfico pode induzir o leigo a comprar uma empresa ruim num topo. não esto falando que essas empresas são ruins nem boas.. só que acho arriscado o leigo comprar empresas duvidosas como a drogasil no topo. é apenas a minha opinião.
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"Historicamente investimento em bolsa tem perdido pra renda fixa" - #12 de 41
Bastter  
em 28/04/2017 12:07
o grafico nao induz a nada so mostra q IBOV = Nada se ha lugar q nao induz a nada é esse aqui aqui falamos todo dia para estudar e decidir por si so e nao indicamos nada mas nao va,os tolerar aqui bullshit de analista estimula giro q nao sabe nem oq eh investir em açoes cada um q estude o material do site, frequente a area de açoes e va aprendendo a montar sua carteira bullshit nao entra aqui quando assistir analista de bullshit pare de assistir nao coloque link aqui cada um q assistiu o video esta mais burro e nao tem volta vcs tem de aprender a nao assistir burrices ou vao terminar burros alem do mais um investimento ganhar ou nao do outro nao tem a menor importancia so tem importancia ter valor isso é so estimulo ao giro, mais nada
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"Historicamente investimento em bolsa tem perdido pra renda fixa" - #13 de 41
Bastter  
em 28/04/2017 12:13
@WandersonGD recomendo a voce Bastter.com - Livros e DVDs A filosofia Bastter Quase tudo que sei sobre carteira de açoes sendo q o de carteira estou gravando uma serie de videos, o numero 1 é porque investir em açoes Bastter.com - Videos Exclusivos pare com esta coisa de comparar investimentos vai terminar girando patrimonio
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"Historicamente investimento em bolsa tem perdido pra renda fixa" - #14 de 41
ChicagoLoop  
em 28/04/2017 12:47
É so fazer um gráfico com as 20 melhores empresas e comparar com RF. Comparando as empresas individualmente claro e não uma média. Aí sim terá uma comparação adequada.
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"Historicamente investimento em bolsa tem perdido pra renda fixa" - #15 de 41
Bastter  
em 28/04/2017 12:52
nao precisa comparar nada e nem deve pior coisa q tem eh ficar comparando rentabilidade dos investimentos este grafico é so para demonstrar q IBOV nao eh nada CDI ganha de IBOV mas IBOV nao representa nada B&H = comprar açoes de boas empresas e nao IBOV agora se vc tem uma carteira diversificada de investimentos uns vao ganhar de outros, claro e daí? o q importa é aportar em valor todo mes e nao ficar na corrida de ratos atras do investimento q da mais girando seu patrimonio e sustentando os outros
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"Historicamente investimento em bolsa tem perdido pra renda fixa" - #16 de 41
fernando  
em 28/04/2017 12:52
Quando o sujeito abandona de vez a ideia de "benchmark" as chances dele aumentam muito. Livro do Graham, salvo engano, vão a um spa em um local paradisíaco onde grande parte dos aposentados que vivem ali eram investidores em ações, aí pergunta se os caras superaram o mercado, alguns dizem que sim, outros dizem que não. Então um diz: O que é importa? O importante é que nos deu o bastante para estarmos aqui hoje. Então, esqueça benchmark. Ps.: o cara que ver aquele gráfico e der all in em RADL3 merece o que vier de pior.
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"Historicamente investimento em bolsa tem perdido pra renda fixa" - #17 de 41
frankdukes  
em 28/04/2017 13:07
Boa essa passagem do livro. Um dos ricos aposentados na Flórida, que responde: O que importa? O que importa é que estamos em Boca Ratón!! Em tempo, Boca Ratón é uma rica praia da Flórida.
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"Historicamente investimento em bolsa tem perdido pra renda fixa" - #18 de 41
ChicagoLoop  
em 28/04/2017 13:21
Mas o gráfico serviria como arma contra o bullshit
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"Historicamente investimento em bolsa tem perdido pra renda fixa" - #19 de 41
sdevsnull  
em 28/04/2017 13:31
Ibov são as ações mais movimentadas. Só isso. Se fosse um índice fundamentalista que só aceitasse empresas com critérios como lucro constante e divida equilibrada por exemplo, aí o papo era outro...
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"Historicamente investimento em bolsa tem perdido pra renda fixa" - #20 de 41
Bastter  
em 28/04/2017 13:39
@Munchen vai no tema q eu linkei q ja tem esta dicussao e um monte de graficos nao precisa começar outra e fazer novos graficos Bastter.com - Grafico Interessante
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"Historicamente investimento em bolsa tem perdido pra renda fixa" - #21 de 41
bornal  
em 28/04/2017 13:41
O problema é que o gráfico é passado. Se fosse certo que o gráfico se repetirá para os próximos 10 anos, que ninguém vai errar na escolha de empresas, não era renda variável, era renda fixa. Aliás, à frase/video que originou o tópico, é menos nocivo e mais responsável alguém dizer ao grande público que "a bolsa é perigosa, abrir um negócio é arriscado àqueles sem experiência, vai de renda fixa com essa grana que provavelmente é sua ÚNICA reserva" do que sair anunciando que o cara vai dobrar o capital em uma semana, etc... O analista até pode ser precavido demais na frase, mas não esta sendo desonesto. Antes de julgar essas frases bullshit, há que se entender que esse tipo de frase/vídeo é destinado a pessoas que, muitas vezes, não sabem sequer o que são juros compostos e que se comprassem ações e assistissem no JN o B3bov caindo -0.01% surtariam. E muitas vezes são pessoas que simplesmente não tem interesse em estudar sobre isso. Estão erradas? Não, e provavelmente muitas delas, dedicando seu tempo às respectivas profissões, e mesmo seguindo analistas que soltam essas frases, vão acabar com mais patrimônio que aqueles que pirarem achando que a bolsa vai render mais que o CDI porque existe um gráfico mostrando que isso aconteceu nos últimos 10 anos...
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"Historicamente investimento em bolsa tem perdido pra renda fixa" - #22 de 41
Bastter  
em 28/04/2017 15:00
me desculpe estes analistas so tem um objetivo = estimular o giro de patrimonio com esta imbecilidade de benchmark e comparar investimentos a sua analise nao esta errada mas nao tem nada a ver com com estes analistas e eles indicam Bolsa sim quando ela ta no topo tudo bullshiteiro e fazem um mal danado a quem os segue nenhum recomenda focar no trabalho
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"Historicamente investimento em bolsa tem perdido pra renda fixa" - #23 de 41
Fabio10  
em 28/04/2017 15:42
Amigos... não sou dono da verdade e nem nada. Mas 99,9% dos Mãe Dinahs q aparecem na TV falando sobre o assunto, qd eles falam de "Bolsa", eles querem dizer o IBOV. Pode ver... é batata. "Ah... o rendimento da minha carteira de RF superou a bolsa no LP" "Oh... o Fundo Picolino das Galáxias superou em 20% o histórico da bolsa" Mas é td IBOV... e nós sabemos como é o IBOV. OGX só saiu do IBOV qd chegou a R$ 0,10 e o Eike foi afastado da presidência... Aí tiraram a campeã brazuca do índice. A parada é investir em empresas, como o amigo disse mais acima. Como o Mago de Omaha sempre diz: "Diversificar é pra quem não sabe o que está fazendo". E como eu sou burro...
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"Historicamente investimento em bolsa tem perdido pra renda fixa" - #24 de 41
bornal  
em 28/04/2017 17:39
Bastter, não tenho o que desculpar. Concordo plenamente com você. Apenas acho que alguns analistas cantam o que a manada que acredita em gnomo e pote de ouro no fim do arco íris quer ouvir.
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"Historicamente investimento em bolsa tem perdido pra renda fixa" - #25 de 41
Bastter  
em 28/04/2017 18:17
sim, concordo mas nao faz dele menos mau carater
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"Historicamente investimento em bolsa tem perdido pra renda fixa" - #26 de 41
Andre Leao  
em 28/04/2017 19:28
O pior é que as vezes um cara desse tem Doutorado e PHD em economia sei lá onde e é o suficiente pra sardinha passar anos se questionando.
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"Historicamente investimento em bolsa tem perdido pra renda fixa" - #27 de 41
Igor.menezes  
em 28/04/2017 21:53
Acho que tem a ver um pouco com o brasileiro ser preguiçoso para estudar, vejo pelas pessoas com as quais convivo, quase nenhuma se interessa por estudar como investir em ações.
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"Historicamente investimento em bolsa tem perdido pra renda fixa" - #28 de 41
AdrianoVP  
em 28/04/2017 22:37
Esse papo me lembrou do Mauro Callil que sempre fala nos seus videos que tem acesso a CDBS sofisticados com rentabilidade turbinada que nenhum investidor comum consegue kkk. As vezes tenho a impressão que o primeiro critério para aprender sobre investimentos seria se afastar de economistas.
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"Historicamente investimento em bolsa tem perdido pra renda fixa" - #29 de 41
estereotipo  
em 28/04/2017 23:14
É como eu aprendi aqui com o Bastter: se renda fixa rendesse mais que as boas empresas por que essas existiriam e por que nelas investir?. Ninguém investiria no sistema produtivo e sim em letras do tezouro e o país iria parar.
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"Historicamente investimento em bolsa tem perdido pra renda fixa" - #30 de 41
Rcrd  
em 29/04/2017 10:17
Uma vez um economista me disse que a maioria dos colegas nunca comprou uma única ação na vida! A maioria deles é manada. A maioria deles tem conhecimento teórico e pouca prática. A maioria deles, como nós que fizemos faculdade, foram ensinados a fazer concurso e passar em emprego estável federal.
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"Historicamente investimento em bolsa tem perdido pra renda fixa" - #31 de 41
Bastter  
em 29/04/2017 11:12
nunca compraram uma ação assim como os professores de faculdade com aqueles modelos academicos de operar açoes q nao servem para nada no mundo real se fossem feras em ações naoeram analistas obvio né ou alguem fera em ação vai ficar ganhando merreca de jornal para falar mesbla
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"Historicamente investimento em bolsa tem perdido pra renda fixa" - #32 de 41
jonasgot  
em 30/04/2017 22:45
Acredito que Raia Drogasil deveria ser excluída desses gráficos. É a típica empresa que saiu do nada e acabou bombando. Na minha opinião, acaba alimentando a sardinhice do turnaround e à incansável caça por qual empresa vai bombar nos próximos anos. As demais empresas já estariam na categoria das estudáveis/viáveis nos anos 2000; tiveram bom desempenho e continuam na categoria de estudáveis/viáveis em 2017. Ótimos exemplos. Nos dias atuais, é muito provável que RADL esteja no mesmo plano das demais, ou seja, empresas estudáveis/viáveis que tem plenas condições de crescer no mesmo ritmo ou até em ritmo superior às outras do comparativo (ninguém sabe o futuro). Apenas acho que esse gráfico acaba induzindo o pessoal a apostar na próxima "queridinha da bolsa". Olhando para o lado esquerdo do gráfico, se eu tivesse obtido o desempenho de investimento de ITUB, ou seja, a PIOR empresa do comparativo, já estaria bastante satisfeito. Acreditar que se tivesse vendido meu Gol bolinha em 2000 e apostado tudo em uma rede de farmácias listada na Bovespa, praticamente desconhecida no mercado, sem nenhuma liquidez e nenhum resultado consistente, e hoje ser multimilionário é igual vender meu apartamento comprar bilhetes da próxima Megasena: maluquice total. Abraços a todos :)
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"Historicamente investimento em bolsa tem perdido pra renda fixa" - #33 de 41
Bastter  
em 30/04/2017 23:03
o objetivo do grafico é so demonstrar q o IBOV nao serve para nada e nao representa investimento em Bolsa sardinhice a gente combate aqui todo dia e quem quer fazer sardinhice nao precisa desse grafico para fazer vai achar farto material por ai nao adianta tirar RAIA deste grafico nao faz a menor diferença adianta educar as pessoas o q fazemos aqui todos os dias
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"Historicamente investimento em bolsa tem perdido pra renda fixa" - #34 de 41
Mrpd  
em 01/05/2017 11:21
Como se não pudesse piorar, o mesmo sujeito recomendou Certificado de Operações Estruturadas hoje!!! "A característica que faz com que o risco dele seja menor do que investir diretamente em renda variável é que a maioria dos COEs garante o pagamento do aporte inicial investido, porém sem a correção inflacionária, ou seja, o investidor perde poder de compra se o COE não tiver um bom desempenho." De que adianta ter mestrado, doutorado e Ph.D se só fala merda?
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"Historicamente investimento em bolsa tem perdido pra renda fixa" - #35 de 41
bornal  
em 01/05/2017 12:00
The really question is: qual a visão que as pessoas tem da bolsa? Para quase todos (inclusive para muitos de nós), um dia, tivemos a convicção que bolsa era o cassino do ganha-ganha, onde era fácil acertar o olho da mosca e pentuplicar o patrimonio a cada 30 dias, por exemplo. As pessoas gostam de se achar "escolhidas" - se não fosse isso, não existia loteria. Se pensar por esse lado, esses COE são ótimos para quem não sabe o que tá fazendo: sustentam a instituição e o cara não se mata, e em não se matando, segue sustentando o sistema. Não adianta, podem inventar a porcaria que for: sempre vai ter público para aquilo. Para muitos, estudar não é opção - viveram a vida delegando suas decisões importantes a alguém que segura o rojão. Inocência achar que com investimentos seria diferente.
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"Historicamente investimento em bolsa tem perdido pra renda fixa" - #36 de 41
Bastter  
em 01/05/2017 17:01
vc ta totalmente errado fpmart justificando picaretagem q estes picaretas ajudem a educar se a gente faz aqui pq eles nao podem fazer sao picaretas totais e nada do q fazem é justificavel
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"Historicamente investimento em bolsa tem perdido pra renda fixa" - #37 de 41
Mrpd  
em 01/05/2017 20:27
@fpmart Nada disso. Essa recomendação do COE é imoral e pronto. A maioria dos emissores de COE prometem uma rentabilidade acima do CDI. Como o emissor não é idiota e tão pouco instituição de caridade, para que ele aceite pagar uma rentabilidade acima do CDI, os ativos vinculados ao COE devem possuir uma rentabilidade superior à que será paga para o especulador. Ou seja, além de bater a renda fixa, o COE tem que bater a renda fixa com uma margem grande para garantir os custos e lucros de quem o emitiu. Só que a partir do momento que ele diz que historicamente o investimento em bolsa tem perdido pra renda fixa e por consequência não acredita nessa modalidade de investimento... Como ele pode recomendar um COE, que se não acontecer o que ele afirma que historicamente não acontece, você recebe o seu dinheiro sem qualquer correção e o vê ser corroído pela inflação e pelo custo de oportunidade? Não tem nenhuma coerência nisso.
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"Historicamente investimento em bolsa tem perdido pra renda fixa" - #38 de 41
bornal  
em 02/05/2017 06:53
Mas é claro que não tem coerência. Eu não embarco nisso e provavelmente a maioria dos que frequentam aqui não embarcam nisso. O caso é que vendem esse produto como um pote de ouro no fim do arco íris: ou ganha um montão ou "não perde" nada (faz de conta que não existe tempo, inflação, etc..) Pronto, no nominal, é o produto do ganha-ganha, ou ganha e não perde. Eu não concordo com o que esse pessoal ( analistas) geralmente fazem - apenas acho que são consequência do que a maioria das pessoas querem ouvir: uma chance de ficarem riconas ou continuar como está. Inverteram a frase, querem o no gain no pain. Agora, dentro desse universo da análise, obviamente tem gente que não mede (?) consequências: é curioso um país não ter propaganda de brinquedo na tv mas ter gente "estudada" recomendando na própria tv vender o barraco para viver de renda e aluguel..
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"Historicamente investimento em bolsa tem perdido pra renda fixa" - #39 de 41
bornal  
em 02/05/2017 07:56
Aliás, antes que alguém comece achar que COE é um "baita produto", olha o que aconteceu recentemente: prazer, Sr. Ferro! http://www.valor.com.br/financas/4768457/investidor-contesta-perda-em-estrategia-mais-arriscada
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"Historicamente investimento em bolsa tem perdido pra renda fixa" - #40 de 41
Murilo.Barquette  
em 02/05/2017 09:07
"E, enfim, compreendi que o que tinha limitado eram os meus ganhos e não as minhas perdas." Drmático...
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"Historicamente investimento em bolsa tem perdido pra renda fixa" - #41 de 41

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