Fundo de Pensão, mais uma.... Vão confiando

Renda Fixa
Bastter  
em 21/05/17 11:40

Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
Bastter  
em 21/05/2017 11:41
PAREM DE SE ILUDIR!
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Fundo de Pensão, mais uma.... Vão confiando - #1 de 47
Toluka  
em 21/05/2017 12:06
Sou aposentado por um fundo de pensão de empresa estatal e até agora sempre recebi os proventos dentro do contratado. Imagino que para isso foi (e continua sendo) absolutamente necessário acompanhar com muito cuidado a sua gestão e não hesitar em tomar medidas quando houver o menor rumor de problemas. E houveram vários, nesses últimos vinte anos!
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fliparts  
em 21/05/2017 12:16
@Toluka o aporte nos fundos é opcional ou obrigatório? Alguns fundos podem até cumprir o que devem, o que me preocupa é que tem muita gente que delega seu futuro, toda a sua vida na mão de outros. E como podemos ver é uma coisa muito arriscada. Veja o que aconteceu com o fundo da Varig.
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Fundo de Pensão, mais uma.... Vão confiando - #3 de 47
Fogagnolo  
em 21/05/2017 12:23
Uma forma de verificar a "saúde" do seu plano é o seu patrimônio ser superior a reserva matemática.
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Fundo de Pensão, mais uma.... Vão confiando - #4 de 47
Bastter  
em 21/05/2017 12:44
acompanhar nao adiantapara nada vcs estao so se iludindo quando der mesbla ja era a unica coisa q adianta eh montar sua aposentadoria quem ja esta aposentado pode ate receber por um tempo quem nao esta, e vai se aposentar sei la daqui a 20 ou 30 anos melhor fazer sua aposentadoria podem acompanhar o q quiserem quando der CREU ja foi
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Fundo de Pensão, mais uma.... Vão confiando - #5 de 47
Fogagnolo  
em 21/05/2017 12:55
Patrão! É extremamente difícil para a maioria dos brasileiros gozar uma aposentadoria somente com os seus próprios recursos sem nenhuma ajuda de uma pensão (INSS e fundos de pensão) a não ser que ele comece bem cedo e tenha uma boa renda para isso. Para a maioria dos mortais o que pode-se fazer é diminuir a dependência do INSS e dos fundos. Se postei besteira pode corrigir.
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Fundo de Pensão, mais uma.... Vão confiando - #6 de 47
Bastter  
em 21/05/2017 13:01
sim, e vao passar fome quando eu falo poupem ou vao passar fome o argumento de q eh dificil para a maioria poupar nao vai colocar comida na mesa deles e o argumento de q a maioria sei la o q tb nao adianta para nada quem puder fazer q faça ta cheio de gente q poderia poupar e ta acreditando em INSS, aposentadoria, fundo de pensao, pois vao passar fome quem nao pode, paciencia, vai passar fome minha mensagem é para quem pode previdencia é um conceito dos anos 30 quando havia 4 trabalhadores para cada aposentado hoje ta igual e daqui a uns anos vai ter mais aposentado do q trabalhador a conta nao vai fechar ponto como se lida com isso? 1 - pagar pensao, INSS o que for = o minimo possivel dentro da lei pq ta jogando dinheiro no lixo 2 - fazer sua aposentadoria e nao contar com nada, se vier alguma coisa otimo, pé extra
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Fundo de Pensão, mais uma.... Vão confiando - #7 de 47
Bastter  
em 21/05/2017 13:03
e quem ja esta aposentado? vai receber cada vez menos e tem uma coisa q as pessoas nao enxergam a diferença entre nominal e real mesmo q vc va recebendo mais em nominal vai ser cada vez menos em real pq NUNCA, repito NUNCA o reajusta das aposentadorias acompanhará a inflação NUNCA entao mesmo quem ta aposentado, se ta recebendo direitinho se nao tem reserva, poupe
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Murilo.Barquette  
em 21/05/2017 13:10
não custa lembrar de tratar muito bem os filhos e netos. Não demora e eles te colocam num asilo bem chinfrim e vão torrar teu dinheiro.
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Fundo de Pensão, mais uma.... Vão confiando - #9 de 47
Ron68  
em 21/05/2017 13:19
@Fogagnolo Analisando a sua afirmação, concluo que se a pessoa não consegue se aposentar com seus proprios recursos, quer dizer que ela precisa dos recursos das outras pessoas. Isso de usar os recursos dos outros deu certo na economia do pós-guerra (após 1945), com muitos jovens trabalhando duro (baby-boomers compravam carros, casa, eletrodomésticos etc) e com muito poucas pessoas usando os recursos dos outros (expectativa de vida curta dos aposentados). Como cada vez menos existem "essas outras pessoas", que são os jovens trabalhadores, não haverá de quem tomar os recursos para que os mais velhos se aposentem - hoje em numero muito maior e com maior expectativa de vida. E, além disso, jovens atuais nem querem mais trabalhar duro, não querem carro, nem casa e nao querem acumular riqueza para deixar de herança. Querem viver o momento, compartilhar bicicleta, compartilhar apartamento etc. Pode ser cult, ambiental e tal, mas diminui a geração de riqueza e deixa de gerar excedente nessa faixa da população. Assim, não vai ter de quem tirar os recursos para dar para o aposentado. Os atuais trabalhadores são em menor numero e são mais pobres.
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Fundo de Pensão, mais uma.... Vão confiando - #10 de 47
Bastter  
em 21/05/2017 13:26
e argumentos como a maioria nao consegue poupar nao mudam a realidade e nao colocam comida no prato das pessoas a maioria nao consegue poupar entao a maioria vai passar fome ponto
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Fundo de Pensão, mais uma.... Vão confiando - #11 de 47
Bastter  
em 21/05/2017 13:29
Ron, bela explicação, párabens
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Fundo de Pensão, mais uma.... Vão confiando - #12 de 47
celtiberian  
em 21/05/2017 13:29
Voadora na sociedade brasileira inteira. Patrão acordou agitado nesse domingo.
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Fundo de Pensão, mais uma.... Vão confiando - #13 de 47
Toluka  
em 21/05/2017 13:49
O que o @Ron68 explicou bem foi o regime de repartição previdenciária simples, que é o modelo adotado no INSS (pay as you go, a aposentadoria do inativo é paga pelas contribuições dos que estão trabalhando). Tem o outro, que é o regime de capitalização previdenciária (funding, a aposentadoria está sendo paga pela capitalização das contribuições que o aposentado fez ao longo dos anos de trabalho). Essa segunda modalidade permite maior controle da capitalização dos aportes, mas exige um acompanhamento muito mais acurado e severo! E pior, em caso de problemas, é MUITO DIFÍCIL recuperar o que foi perdido (VARIG é o caso mais emblemático, PETROS o mais atual).
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Fundo de Pensão, mais uma.... Vão confiando - #14 de 47
Bastter  
em 21/05/2017 13:59
essa segunda forma é colocar o seu dinheiro na mao dos outros estamos vendo o q ta acontecendo nao so com estes dois ai vai terminar passando fome da mesma forma pessoal e simples cada um q faça sua aposentadoria ou vai passar fome quem ja ta aposentado reze todo dia
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Fundo de Pensão, mais uma.... Vão confiando - #15 de 47
JohnnieBroker  
em 21/05/2017 14:05
Não dependa de INSS nem de ninguém, até mesmo a sua sombra o abandonará quando vc estiver na escuridão. mitei hahaha
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Fundo de Pensão, mais uma.... Vão confiando - #16 de 47
Bastter  
em 21/05/2017 14:12
mitou mesmo hahaha perfeito
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Fundo de Pensão, mais uma.... Vão confiando - #17 de 47
Ron68  
em 21/05/2017 14:13
@Toluka Só complementando, no regime de funding, onde os recursos vem apenas do contribuinte, não há milagre. Se o trabalhador na ativa contribui com digamos 10% do seu salário por 30 anos e pretende viver outros 30 anos aposentado (inativo) ele vai receber o equivalente a 10% do salário da ativa, fazendo conta de valor presente. Não podemos nos iludir que com investimentos ou capitalização, como disse, o dinheiro vai se multiplicar em termos reais tanto assim. Pode até ter um pequeno ganho se houver uma excelente gestão. Se o fundo de pensão for muito bem gerido (o que NUNCA ocorre) no máximo vai preservar o valor ao longo do tempo, ou seja, vai dar de volta os 10% que cada um contribuiu. Assim, não existe forma de contribuir com X e receber X vezes 10, como ocorre hoje pelo INSS para todos. Veja que isso ocorre mesmo com a aposentadoria do setor privado, da qual as pessoas já reclamam. A contribuição pelo teto é de uns R$500,00 e a aposentadoria é de R$5000,00 - 10 vezes mais (valores aproximados). Se recebe mais do que contribuiu está havendo o efeito piramide e um dia a casa cai.
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Fundo de Pensão, mais uma.... Vão confiando - #18 de 47
Bastter  
em 21/05/2017 14:26
Únicas duas coisas que o maior cabe dentro do menor: - Bolsa da Mary Poppins - Pokebola O resto não da para enfiar um elefante dentro de um esquilo. Achar que vai pagar 500 reais por mês por 30 anos e depois receber 5000 reais por mês por 30 anos, é realmente surpreendente.E pior, quase todo mundo acredita nisso! Acabou o milho, acabou a pipoca pessoal. Vão trabalhar e poupar e criar a sua aposentadoria, ou vão passar fome a não ser que os filhos cuidem de vocês,
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Fundo de Pensão, mais uma.... Vão confiando - #19 de 47
darlancsg  
em 21/05/2017 14:32
@Bastter, acho que vale a pena mais um vídeo sobre este assunto, além daquele que você citou aí em cima. Tudo que vem ocorrendo no Rio de Janeiro e Brasil, aliado com a crença do brasileiro de que terá sua aposentadoria paga pelo governo ou banco, merece um vídeo atualizado. Fica a sugestão.
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Fundo de Pensão, mais uma.... Vão confiando - #20 de 47
frankdukes  
em 21/05/2017 14:34
"Até mesmo a sua sombra o abandonará quando vc estiver na escuridão." kkkk,, boa...
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Fundo de Pensão, mais uma.... Vão confiando - #21 de 47
Bastter  
em 21/05/2017 14:39
boa darlan, vou pensar nisso
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Fundo de Pensão, mais uma.... Vão confiando - #22 de 47
frankdukes  
em 21/05/2017 14:44
Bem isso mesmo. Esses dias me indagaram se eu era contra ou a favor da reforma da previdência. Lembro que disse, que independente da minha opinião, da opinião das pessoas ou dos políticos, reforma vai ocorrer, porque na matemática não há mágica. Ou seja, a reforma pode ocorrer de modo que todos percam um pouco, retire-se alguns privilégios e fique razoavelmente ruim como sempre foi. Ou não se faça nada, deixe como está, que a arrecadação aumentará com base na inflação e na perda de poder de compra das aposentadorias e perda de valor do real. Não tem mágica, reforma virá por bem ou por mal. Espernear não vai resolver nada.
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Fundo de Pensão, mais uma.... Vão confiando - #23 de 47
darlancsg  
em 21/05/2017 14:48
Assisti um vídeo sobre especialistas em previdência. Um dos entrevistados citaram a pirâmide de idade dos brasileiros. Eles citam que o Brasil gasta com previdência o mesmo que o Japão gasta em termos de proporção do PIB, sendo que o Japão é um país rico e sua população é velha. O Brasil é um país pobre e novo. Tem como a conta fechar? Ele citou também que o bônus demográfico brasileiro atingirá seu auge em 2022 mais ou menos e, dali em diante, a proporção de jovens em condições de trabalhar irá diminuir gradativamente em relação à população idosa. Se me lembro bem, disseram que se não houver reforma, em 2050 haverá um jovem ativo sustentando 2 aposentados.
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Fundo de Pensão, mais uma.... Vão confiando - #24 de 47
Ron68  
em 21/05/2017 15:02
E já é bom refutar o discurso de que se tem déficit ou não. Quem quer acreditar em Previdência e diz que não há déficit, logo irá dizer que há muitas outras fontes de recursos alem da contribuição individual do trabalhador. Sim, é verdade! Há a contribuição sobre a folha de pagamento por parte das empresas, há impostos (PIS/Cofins), contribuição social sobre lucro liquido etc. Só que isso tudo vira uma coisa só: PREÇO NOS PRODUTOS. Ai o sujeito quer se aposentar com 10x sobre o que contribuiu e fica reclamando que o carro custa 3x o que custa nos EUA, que paga 50% de impostos no preço de tudo o que compra no supermercado. Governo dá com uma mão e tira com a outra. E o dinheiro continua sem possibilidade de dar cria espontânea. Fiz uma simulação usando valor presente (sem inflação) considerando juros reais de 3% ACIMA da inflaçao. O fundo que conseguir isso de forma sustentada por no minimo 6 décadas (30 de contribuicao e 30 de retirada) pode ser condecorado pelo Warren Buffet. Ainda asssim, nessa simulação, com 3% de juros reais, dá para contribuir com X e retirar menos de 3 vezes X.
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Fundo de Pensão, mais uma.... Vão confiando - #25 de 47
ed.olmo  
em 21/05/2017 15:52
Estado do RJ : folha total de servidores: 400k pessoas, sendo 200k na ativa e 200k inativos. Não tem como fechar.
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Fundo de Pensão, mais uma.... Vão confiando - #26 de 47
scrat  
em 21/05/2017 20:28
Mas esse carpe diem no qual a sociedade brasileira se embriaga precisa de uma voadora mesmo.
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Fundo de Pensão, mais uma.... Vão confiando - #27 de 47
rsvalentini  
em 21/05/2017 22:36
Excelente o gráfico do @Ron68. Mas tem que considerar 30%. 10% do empregado + 20% da contribuição do empregador.
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Fundo de Pensão, mais uma.... Vão confiando - #28 de 47
Ron68  
em 21/05/2017 22:42
@rsvalentini Eu fiz de propósito com os 10% apenas para mostrar como é o caso em que somente usa-se o recurso próprio, pois a discussão começou por ai. Os 20% do empregador no final das contas quem paga é o consumidor do produto da empresa, já que esse custo é embutido no preço do produto - o famoso "custo" Brasil.
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Fundo de Pensão, mais uma.... Vão confiando - #29 de 47
Henrique59  
em 22/05/2017 05:03
Nops, vem direto do trabalhador, não é a toa que quem vira PJ' recebe os + 20% do INSS, + 8% do FGTS + impostos sobre a folha, no contrato. Agora obviamente que 100% dos custos (salário + encargos) são pagos pelos clientes, se der lucro, ou pelo capital dos investidores se der prejuízo.
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Fundo de Pensão, mais uma.... Vão confiando - #30 de 47
Moser  
em 22/05/2017 07:23
Eu paguei por 10 anos um futuro do de estatal. Graças a uma coisa que já patrão @bastter fala sempre nos vídeos eu parei e agora vou de fazer eu mesmo a aposentadoria: eu não quero saber de desculpas. O fundo teve deficit por 3 anos e aí começou às desculpas a vale caiu, a sete Brasil, a recessão, o governo, etc. Fiquei pensando: então só vão garantir minha aposentadoria quando tiver tudo bem?? Na primeira crise vão meter a mão no meu bolso?
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Fundo de Pensão, mais uma.... Vão confiando - #31 de 47
fator  
em 22/05/2017 08:45
o bastter esqueceu da bolsa do gato félix e daquela pílula do dragon ball
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Fundo de Pensão, mais uma.... Vão confiando - #32 de 47
Bastter  
em 22/05/2017 09:44
dragon ball nao tem a ver com pokerbola?
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Fundo de Pensão, mais uma.... Vão confiando - #33 de 47
Whiteness  
em 22/05/2017 09:49
@fator Não são pílulas e sim cápsulas!
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Fundo de Pensão, mais uma.... Vão confiando - #34 de 47
murto  
em 22/05/2017 11:18
@BASTTER não tem nada a ver (posso me candidatar para moderador de assuntos nerds? =) ) Só uma historinha real sobre o valor da aposentadoria: Quando meu pai faleceu em 86, minha mãe passou a receber uma pensão de 10 salários mínimos. Na época, era muita grana e deu para nos sustentar, pagar estudo para os 2 filhos, comprar carro e casa. Hoje ela deveria receber + de 9k , mais só recebe o teto de aproximadamente 5k. E não adiantou nada entrar com processo coletivo, alegando direito adquirido.
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Fundo de Pensão, mais uma.... Vão confiando - #35 de 47
jucemar  
em 22/05/2017 11:52
Eu acho interessante o argumento de que para a maioria é difícil, senão impossível guardar e então a única saída deles é a previdência. Acredito que estamos falando da maioria que ganha 1 salário mínimo. Acho interessante porque falam como se essa previdência resolvesse o problema deles. Se o cara ganha menos de 1 salário mínimo, ele está informal, não contribui para nenhuma previdência, ou seja, não tem saída, não tem como guardar, não tem previdência, nada. Se o cara ganha 1 salário mínimo, resta apenas a previdência pública. Essa é a âncora de salvação dele, para continuar recebendo 1 salário mínimo, ou seja, ele está um pouco melhor que o sujeito acima. Um é certo que vai passar fome, o outro é quase certo. Acima disso, falam da previdência pública ou privada como se resolvessem o problema. Cada vez mais notícias de roubos e fraudes na esfera pública em conluio com grandes empresas e fundos de pensão. A ilusão é o cara achar que há um futuro sem guardar nada. Que ele tem direito a alguma coisa porque ficou velho. A ilusão é o cara achar que se não consegue guardar muito, então é melhor não guardar nada. Essa pra mim é a maior ilusão. Se o cara consegue guardar 50,00 por mês na poupança, então ele acha que é melhor não guardar nada. Há ainda os que dizem que não conseguem guardar nada. Porém gastam esses R$ 50,00 facilmente no mês em qualquer coisa. Sim, há aqueles que tem uma penca de filhos, ganham 1 salário mínimo ou menos, não tem instrução alguma, mas esses são os extremos, esses vão depender dos filhos de uma forma ou de outra. Esses vão depender de assistencialismo, de uma forma ou de outra. Mas esses não são a maioria. A maioria pode guardar alguma coisa, que seja R$ 10,00 por mês. A maioria pode aumentar esse valor aos poucos. A maioria pode querer, só precisar acordar e pensar no futuro.
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Fundo de Pensão, mais uma.... Vão confiando - #36 de 47
Bastter  
em 22/05/2017 11:58
e o argumento da maioria eh completamente louco faça cada um o q pode fazer por si e pelos seus nao resolvam o problema do mundo resolva do seu e dos seus q ja melhora o mundo
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Fundo de Pensão, mais uma.... Vão confiando - #37 de 47
Rincewind  
em 22/05/2017 12:04
Sim, é claro @jucemar Acontece que eu conheço e cresci com pessoas que foram fadadas à receber o mínimo por falta de oportunidade. Algumas inclusive possuem limitações psicológicas em relação à isso. São crianças que foram criadas ouvindo que o melhor era contribuir cedo para aposentar cedo. Se basearam a vida nisso. Porém, o mundo exerce uma pressão grande nessas pessoas. O cara trabalha eventualmente em algo que não estimula absolutamente nada a parte intelectual. O que recebe, consegue passar o mês. Como você vai argumentar para uma pessoa dessas que ao invés de pegar esses 100 por mês que sobra e guardar pro futuro sendo que ele consegue parcelar um iphone e pagar em 3 anos? Se ele tiver isso, no trabalho ele consegue atenção e eventualmente se destaca em algo. (Eu sei que é sem valor, mas muitas vezes a pessoa trabalha e sequer é notada pelos pares, essa indiferença é muito cruel e acontece). Isso não é diferente pro trabalhador braçal americano (que recebe o mínimo), a diferença é que lá ele consegue comprar o iphone em 3 meses, aqui se trabalha 3 anos para isso. Então é complicado nesses casos falar pro cara guardar, sendo que o argumento dele é "Eu já pago o INSS". Quando se sobra muito pouco para o mínimo de vida digna, não tem muita argumentação. Diferente de falar num casal classe média com renda mensal de 5 mil pra cima. Esses tendem à gastar por luxo, não sobrevivência.
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Fundo de Pensão, mais uma.... Vão confiando - #38 de 47
Bastter  
em 22/05/2017 12:09
a realidade é a realidade ela nao é justa continuo dizendo q vcs estao indo para o territorio da discussao maluca
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Fundo de Pensão, mais uma.... Vão confiando - #39 de 47
2007  
em 22/05/2017 12:10
Exatamente o que tenho feito "1 - pagar pensao, INSS o que for = o minimo possivel dentro da lei pq ta jogando dinheiro no lixo" Faço assim, por idade, 25 anos contribuição, e só. Salario minimo "garantido", se não, perdi o mínimo possível. "2 - fazer sua aposentadoria e nao contar com nada, se vier alguma coisa otimo, pé extra" Meu rendimento ou salario é o que sobra depois que retiro o que vou investir, e não ao contrario.
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Fundo de Pensão, mais uma.... Vão confiando - #40 de 47
jucemar  
em 22/05/2017 13:35
@jrenanmd, Nós subestimamos demais as pessoas. A maioria sabe que deveria guardar R$ 10,00 que seja na poupança todo mês. Mas não faz. E sabem porque a caderneta de poupança é martelada pela mídia na cabeça das pessoas que eu lembro desde quando eu era criança. Eles sabem que devem poupar o mínimo que seja. A pessoa pode não ter o conhecimento que permita ela fazer isso de forma sofisticada, mas ela sabe a história da cigarra e da formiga. O mundo sempre faz uma pressão imensa pra gente fazer errado, fazer o que é pior pra gente porque é melhor pra eles, isso é com todo mundo. E assim, nada disso (sobre poupar) tem a ver com justiça, conhecimento, ou merecimento. Há pessoas pobres, que serão a vida inteira pobres, mas que guardam um pouco. Vão viver pobres, terão um fim de vida pobre, mas tem alguma coisa guardado, que por menor que seja, eles tem. Foi o que puderam fazer, e fizeram. Não resolveu a vida deles, porque não tinha como resolver. Mas fizeram. Tem a ver com inevitabilidade. O futuro é inevitável, ele vai vir, de uma forma ou de outra. Seja com R$ 1000,00 nas poupança ou não. Ele vai vir e pronto. O caso que você citou do iphone, é o clássico dos dias de hoje. O cara sabe que não deveria compra, mas cede aos impulsos. Veja, não é uma questão de culpa, de julgamento. É uma questão de que a pessoa sabe, ele optou. Em última análise não faz porque não quer. Eu citei o exemplo do cara que tem muitos filhos, porque pelo menos ele sabe que deveria guardar, mas não guarda porque vai tudo pra sustentar a casa. Ao menos ele opta pelos filhos.
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Fundo de Pensão, mais uma.... Vão confiando - #41 de 47
celtiberian  
em 22/05/2017 13:49
Pessoal, o cálculo é muito simples. SM: R$937 INSS empregado: R$74,96 INSS empregador R$184,40 TOTAL INSS: R$259,36 Esse valor por mês investido a 6% real ao ano por 47 anos (dos 18 aos 65): R$770 mil Se viver até os 110 anos pode retirar R$2.332 por mês, em valores atuais, mesmo considerando rendimento líquido real de apenas 0,2% ao mês. A previdência social é um enorme mecanismo de transferência de renda dos que pagaram essa bosta a vida inteira para quem nunca pagou nada ou pagou pouco e ganhou "aposentadoria integral". PS: quem diz que isso "é o patrão que paga" nunca empregou alguém, o empregador SEMPRE mede produtividade da pessoa versus CUSTOS TOTAIS, nunca versus salário bruto)
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Fundo de Pensão, mais uma.... Vão confiando - #42 de 47
Bolleta  
em 23/05/2017 17:15
Nossa... bolsa da mary poppins!! Deu até nostalgia
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Fundo de Pensão, mais uma.... Vão confiando - #43 de 47
PãoDuro  
em 24/05/2017 09:25
O @bastter já fez um excelente video sobre aposentadoria, mas acho que teria um grande VALOR, fazer outro sobre o assunto, pois pode ajudar muitas pessoas. Praticamente todos os aposentados que estão em dificuldade trabalharam duro na vida, mas não tiveram a informação e conhecimento necessário para ter uma aposentaria digna. Pode ser sardinha, pode ser trader, pode ser qualquer coisa.......mas se o cara tirar 5% do pouco que ganha e investe em valor ao longo da vida, pelo menos não vai passar fome ou depender dos filhos ou algum parente pra se sustentar. O trabalho desse site já ajudou e vai ajudar muitos a ter uma vida melhor.... Fica a dica para os Moderadores fazer mais um vídeo sobre APOSENTADORIA...
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Fundo de Pensão, mais uma.... Vão confiando - #44 de 47
Bastter  
em 24/05/2017 10:44
vou fazer
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Fundo de Pensão, mais uma.... Vão confiando - #45 de 47
O_Maskara  
em 25/05/2017 10:47
O pior de tudo é que você analisa por um lado vendo o futuro sombrio e tenta alertar seus familiares, amigos e de 10 que você tenta alertar, 9,5 não dão a minima importância, inclusive dizendo: não sei se estarei vivo amanhã, vou é gastar... Eu desisti de tentar convencer esses ai. Nem mesmo indicando o site do bastter não consegui convencer nenhum deles. Vou continuar fazendo o meu e pronto.
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Fundo de Pensão, mais uma.... Vão confiando - #46 de 47
jbrunswick  
em 25/05/2017 11:25
@anselmocoliveira, poxa, se 0,5 deram importância, então para esses já está valendo a pena. :) Veja também: Bastter.com - Grupos - Forum Finanças Pessoais - Lidando com o amigo sardinha
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Fundo de Pensão, mais uma.... Vão confiando - #47 de 47

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