Reserva de lucros

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Dalesandro  
em 08/10/17 7:59

Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
normaul  
em 08/10/2017 08:36
Reserva de lucros vc quer dizer o que a empresa guarda depois de auferir lucros? Isso nao eh o caixa da empresa? Dessa forma eh so olhar ou o caixa ou o fluxo de caixa. Isso te da o "balanco dos lucros". O que entrou como lucro, o que saiu comod dividendo e etc. Tudo isso nas secoes caixa e divida e no fluxo de caixa. Agora se nao for isso, nao sei o que vc quer dizer[uhmm]
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Reserva de lucros - #1 de 35
Dalesandro  
em 08/10/2017 09:23
Normaul, vc está misturando caixa com lucros, regime de caixa e regime de competência,reservas de lucros e a apropriação dos lucros que a empresa faz podendo ser: legal, estatutária, contingenciamento, expansão, e incentivos fiscais.
Boas empresas acumulam cada vez mais esses lucros para se expandir futuramente ou apenas o mantém para passar por momentos difíceis na economia.
Imagine uma boa empresa que durante 15 anos foi acumulando esses lucros e está com isso tudo guardado e pode comprar uma grande concorrente sem se endividar.
Por isso acho o dado interessante no mural,mas depende do pessoal do site.
Um exemplo bom é ver as reservas de lucros da Cielo , que cresce, e depois olhar o da Petrobrás, que tinha uma grande reserva de lucros e depois com a má gestão gastou tudo.
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Reserva de lucros - #2 de 35
Henrique59  
em 08/10/2017 09:31
Reserva de Lucro = Passivo Contabil = "Dívida" da Empresa com os acionistas.

Caixa = Dinheiro = Ativo

Uma coisa não tem a ver com a outra. Estão até em lados diferentes da DRE.

A empresa pode ter uma reserva de lucro enorme e ter caixa baixissimo se for acumulando Ativo Intangivel/Ou investimentos sem liquidez, como uma Letra de Crédito com vencimento de 4 anos (aka. Ativo não circulante)
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Reserva de lucros - #3 de 35
Bastter  
em 08/10/2017 11:14
reserva de lucro eh passivo

caixa eh ativo

mas enfim

se a gente colocar coisa demais nos quadros fica confuso
iriamos colocar se colocassemos em caixa e dividas

me explica no seu entender @dalessandro
qual a utilidade de colocar isso no quadro

pq nao eh ideia nossa colocar tudo no quadro

@Huoya
@Giovanni

opinem por favor
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Reserva de lucros - #4 de 35
SaMbA  
em 08/10/2017 11:56
Pra uma análise rápida, enxergar o big plot, acho que reserva de lucros atrapalha, até pq reserva de lucros pode se subdividir numa infinidade de contas, cada uma com uma finalidade diferente (reserva para investimentos, reserva para dividendos, reserva de contingencia, etc etc), pra entender os pormenores seria o caso de olhar não só o balanço, mas também as notas explicativas (que geralmente são arquivos grandes). Acho que é mais o caso pra uma avaliaçao mais minuciosa. Se for pra colocar todos os dados, melhor nem ter quadros e olhar só o balanço.
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Reserva de lucros - #5 de 35
Bastter  
em 08/10/2017 12:18
pois eh
acho q olhar reserva de lucros nao traz informação util
isso jah eh para quem quer ver mais a fundo, olhar os releases
ta na aba release
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Reserva de lucros - #6 de 35
Giovanni  
em 08/10/2017 14:55
Acho que colocar isso nos quadros foge um pouco dos objetivos dos quadros que é analisar a situação da empresa e acompanhar de forma rápida.

como o @SaMbA bem colocou, cada reserva de lucro pode fazer parte de uma infinidade de subcontas para objetivos, e aí só lendo os releases e notas explicativas para entender isso
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Reserva de lucros - #7 de 35
normaul  
em 08/10/2017 15:59
Reserva de lucro é passivo contábil??? Vixxx, deu nó no cérebro. Além explica isso pro burrão aqui. E eu que achava que estava entendendo alguma coisa [poo].
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Reserva de lucros - #8 de 35
And1000  
em 09/10/2017 04:20
@normaul,

acredito que é isso mesmo.

O que está do lado direito do balanço patrimonial é tudo passivo, falando de forma genérica, pois são obrigações da empresa. Da mesma forma, tudo que está do lado direito são ativos (bens e direitos).

No caso do passivo, em sentido estrito, são obrigações com terceiros.

No caso do patrimônio líquido, são obrigações com os sócios.

Como a reserva de lucro está no patrimônio líquido, essa conta também é um "passivo contábil".

Acho que foi isso que o @henrique59 quis dizer.
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Reserva de lucros - #9 de 35
L.Avvocato  
em 09/10/2017 13:04
@normaul, pelo que eu entendo é o seguinte: os passivos são os financiamentos da empresa (terceiro ou sócio) e os ativos são os investimentos da mesma. Ai você tem a DRE, com receitas, custos e despesas e o que sobra é lucro. Os custos e despesas remuneram capital de terceiro e o lucro remunera capital do sócio, por isso é passivo. Abraço.
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Reserva de lucros - #10 de 35
Dalesandro  
em 10/10/2017 00:03
Bastter, acho a informação muito importante, pois se a empresa tem lucros e não o distribui em dividendos, saber o quanto se tem acumulado é importante.
Nos quadros já temos a taxa de retenção dos lucros,mas não especifica quanto se tem .
É mais um dado para se avaliar, pode notar que as empresas do ranking tem um histórico de acúmulo de suas reservas de lucros.
Pois saber qual a taxa de retenção de lucros combinado com o valor de suas reservas de lucros seria ótimo.
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Reserva de lucros - #11 de 35
Bastter  
em 10/10/2017 00:12
sim, mas se eh importante para vc
vc vai ter de olhar os releases q tem la na aba releases
como o pessoal explicou, o numero bruto reserva de lucros nao quer dizer nada
tem de ver dissecado
e isso nao da para a gente colocar nos quadros
nao da para ter tudo nos quadros
senao eles perdem o sentido
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Reserva de lucros - #12 de 35
Henrique59  
em 10/10/2017 04:40
Pelos quadros você pode acompanhar o crescimento do PL e do Caixa Líquido.

Se quiser saber a rubrica específica de reserva de lucro, melhor olhar no release.
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Reserva de lucros - #13 de 35
Dalesandro  
em 10/10/2017 06:37
Valeu
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Reserva de lucros - #14 de 35
Giovanni  
em 10/10/2017 10:37
Se a empresa lucrou e não distribuiu, o seu patrimônio é:

Empresa + lucros acumulados

Se a empresa lucrou e distribuiu isso, seu patrimônio é:

Empresa + lucros distribuídos na sua conta

Não muda muita coisa e é até melhor que ela nem distribua e invista em seu case se for uma empresa boa, pois normalmente vai investir melhor do que nós como investidores pessoa física.

E se distribuiu, junta com os novos aportes e piramida.
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Reserva de lucros - #15 de 35
celtiberian  
em 10/10/2017 13:15
Reserva de lucros é totalmente desnecessário. Ela é importante para compor o PL apenas, e já tem PL no quadro. Sou contra colocar isso.

Um item que seria interessante é "lucros retidos", tanto em R$ quanto em %, no quadro, ano a ano.

Você vê o LL comparado com os lucros retidos e demora 15 segundos para ver se está tendo retorno em 10 anos ou se o seu dinheiro está sumindo (alta retenção sem creser = cadê meu dinheiro).

Hoje é fácil ver se a empresa tem lucros consistentes. Mas tem que ficar acessando outras partes do quadro para analisar se ela está usando bem o dinheiro do acionista, e mesmo assim tem que fazer conta, não é fácil e rápido. Uma empresa de lucros consistentes pode muito bem estar destruindo valor ao reter demais e investir mal. Então a taxa de retenção do lucro poderia estar também no quadro, ano a ano, não só na parte de CAGR e PEGY.
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Reserva de lucros - #16 de 35
Bastter  
em 10/10/2017 13:21
tem o PY historico
100 - PY = lucros retidos

entao ja tem se vc quiser ver
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Reserva de lucros - #17 de 35
Bastter  
em 10/10/2017 13:22
mas isso eh facil de colocar no quadro pq ja temos os dados

mas vai entrando cada vez mais coisas nos quadros entao nao sei
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Reserva de lucros - #18 de 35
Giovanni  
em 10/10/2017 14:48
@Bastter e se mudar a TRL de onde está para o quadro de regime de competência ?
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Reserva de lucros - #19 de 35
Bastter  
em 10/10/2017 14:57
por mim ok
mas deixa onde ta tb

faz a ideia e manda para a lista do thiago
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Reserva de lucros - #20 de 35
Huoya  
em 10/10/2017 15:14
Eu já to começando a achar que esta na hora de começar a tirar informação dos quadros do que adicionar mais coisas.

As pessoas estão ficando muito presas a números e análises matemáticas e esquecendo de analisar a empresa como um todo.

Se TRL vier mais baixo esse ano e no outro?N muda uma análise.

Ate mesmo o processo de valuation n fica utilizando todos esses parâmetros

O intuito dos murais é facilitar a análise e não substituir um release ou um demonstrativo dos resultados

Sugestão: Só entra um parâmetro se sair outro :)
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Reserva de lucros - #21 de 35
Bastter  
em 10/10/2017 15:22
boa ideia
entao nao entra a nao ser q tenha outro para tirar
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Reserva de lucros - #22 de 35
oxe  
em 10/10/2017 15:23
Eu acho que a solução do celtiberian em outro post é a melhor. Coloca a opção de cada usuário escolher seus indicadores pra cada empresa, salvando o "perfil", e pronto.

Eu acho que agrega valor ao site ter o máximo de indicadores automatizados que sejam utilizados pelos usuários, avançados ou novatos. Só que muito indicador prejudica a visualização e até o entendimento dos novatos. Por outro lado, tem indicador que só faz sentido pra algumas empresas ou setores.

O ideal era criar um perfil padrão de visualização, amigável pro iniciante, com os indicadores mais essenciais; e colocar tantos indicadores quanto possível tecnicamente para que os usuários avançados possam adicionar no seu perfil individual de cada empresa.
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Reserva de lucros - #23 de 35
Bastter  
em 10/10/2017 15:24
sim, seria o ideal
ta na lista de um dia fazer isso
mas eh um trabalho monstruoso
nao eh uma coisa facil para o programador
entao um dia faremos sim
mas por enquanto o site esta fazendo outras mudanças enormes e esta nao da
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Reserva de lucros - #24 de 35
oxe  
em 10/10/2017 15:27
Pra mim, a função do quadro não é apenas analisar rapidamente a empresa, até porque isso nem sempre é possível. É também apresentar o máximo de informações rapidamente, para que o usuário possa fazer uma avaliação rápida e superficial ou lenta e complexa, a depender de sua necessidade.

A necessidade de entender o negócio da empresa, a governança, etc, é outra coisa separada e não invalida os indicadores.

Aliás, eu, por exemplo, praticamente não uso lucro líquido. Pra mim é um indicador meio morto junto à análise do fluxo de caixa e de outros itens do regime de competência, como EBITDA e Receita Líquida. E é um indicador bem básico, o mais básico talvez.

É tudo muito subjetivo nesse negócio de análise de empresas.
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Reserva de lucros - #25 de 35
oxe  
em 10/10/2017 15:28
Eu entendo, Bastter. Só to reforçando a ideia =)

Por enquanto, acho legal a proposta do Huoya porque, sinceramente, já tem indicador demais nos quadros. Eu gosto de estudar essas coisas e tem indicador que não sei nem o que é.
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Reserva de lucros - #26 de 35
Huoya  
em 10/10/2017 15:38
Sim faz sentido e como o bastter falou esta na lista. Sou a favor de tudo que possa ser personalizado mas por enquanto isso n acontecerá.

Não estou falando que n tem parâmetros importantes e que podem ser utilizados para setores. Claro que tem vide SSS para varejo, sinistralidade seguradoras e por ai vai.

Mas vejo o pessoal vem "perdendo a mão". Me diga qual a ultima vez que alguém considerou o IPl na sua análise ? Ou mesmo o ROIC que todo mundo pediu?Ou TRL dos últimos 3 anos?

Na teoria ensinadas nas faculdade e mbas esses parâmetros são essenciais e muito bons. Mas estamos falando de empresas que são bem dinâmicas e investimento de longo prazo e nas duas situações esses indicadores fazem diferença alguma.
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Reserva de lucros - #27 de 35
oxe  
em 10/10/2017 15:47
Celtiberian que usa o ROIC, tem um post dele acho que na Grendene. Acho que isso é muito individual, se entrou é porque alguém pediu.

Eu sinceramente não sei nem que indicadores são esses =)
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Reserva de lucros - #28 de 35
oxe  
em 10/10/2017 15:50
Aliás, se for pra priorizar acho legal fazer uma discussão com a comunidade pra ver quais podem sair. Acho que tem vários que pouca gente usa.

Mas, se for uma coisa difícil de botar de novo depois, talvez seja melhor deixar no stand by pra quando eventualmente entrarem os quadros personalizados.
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Reserva de lucros - #29 de 35
Huoya  
em 10/10/2017 15:59
@oxenteian2

Não vamos tirar nenhum parâmetro, ate pq daria ate mais trabalho.

Aquilo foi mais uma expressão

No caso apenas estava sugerindo ser mais rigoroso na inclusão de novos indicadores.

Quando vc precisa retirar algum para colocar outro acabamos sendo mais criterioso e pensando mais se vale a pena o indicador
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Reserva de lucros - #30 de 35
Giovanni  
em 10/10/2017 18:14
O @Huoya tem razão num ponto, os quadros tem que facilitar a análise e não substituir a DRE, se começarmos a incluir muita coisa a análise vai ficar confusa ainda mais para os iniciantes

Por enquanto vamos manter assim, e a ideia de personalizar o quadro com os indicadores pessoais está anotada, mas é algo que envolve uma grande mudança estrutural

e como a TRL estar alta ou baixa não vai influenciar decisão de análise de empresa, é melhor manter ela lá no fim do quadro, porque lá mostra em períodos maiores como 1, 5, 10 anos e serve para o acompanhamento a longo prazo
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Reserva de lucros - #31 de 35
celtiberian  
em 10/10/2017 18:42
O @Huoya tem total razão.

Mas eu acho que TIRAR totalmente dos site é ruim.

Eu entendo o seguinte:

QUADRO BÁSICO: exibindo 10 anos (agora tem menos tempo, aumentar par 10 anos) de números bem básicos: Receita, EBITDA, Margem EBITDA, Lucro, Margem Líquida, ROE. Só isso na parte de resultados.

Tira margem bruta, EBIT, lucro bruto, etc. Deixa topline (receita), operacional (ebitda) e linha final (lucro).

Aí você clica em QUADRO AVANÇADO e abre mais coisas, e aí podemos adicionar também despesas, etc (fazer um DRE nas colunas).

Essa racionalização pode ser feita também para quadro de caixa e dívida e fluxo de caixa.

Deixa um quadro resumido e a OPÇÃO para os usuários avançados visualizarem mais coisas.
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Reserva de lucros - #32 de 35
Tidus_investidor  
em 10/10/2017 19:58
Se agente continuar a colocar todo tipo de informação nos quadros, logo vai ficar tão poluído que ninguém vai conseguir entender nada. O que me conquistou no Bastter foi justamente o fato deles só disponibilizarem as informações que eram interessantes para os assinantes. Os quadros foram enriquecidos com novas informações, mas temos que ter cuidado com o que vamos colocar nos quadros, se colocarmos todos os indicadores que existem ou ainda todas as informações que todos acham interessante, logo vamos olhar para os quadros e não vamos entender nada. O bom é ser simples, claro que algumas informações serão adicionadas no passar dos anos, no entanto podemos ter cuidado para não complicar muito. Essa é minha opinião, gosto das coisas simples, gosto de ver que uma empresa da prejuízo e parar o estudo por ai , por exemplo.
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Reserva de lucros - #33 de 35
Giovanni  
em 10/10/2017 22:43
@Tidus_investidor estamos sempre evoluindo para facilitar. Hoje mesmo saíram 2 indicadores do FC que não estavam sendo usados e entrou um que a comunidade achou mais relevante.
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Reserva de lucros - #34 de 35
Dalesandro  
em 10/10/2017 22:58
Tá certo vcs, colocar muita coisa no quadro pode atrapalhar os novatos.
Deixa como está e olhamos em dados da companhia.
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Reserva de lucros - #35 de 35

Notificar 1º comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei

Você está em Ações > Reserva de lucros
por Dalesandro em 08/10/2017 07:59

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