Ação sem volatilidade por 10 anos ?
comentada em 31/10/2017 15:30

Alguém vai vir com uma resposta melhor mas conceitualmente você está errado quando diz que quem comprou em 94 foi trouxa. Você parte do pressuposto que esse gráfico era conhecido mas tanto em 94 como em 2004 não teria como ngm saber o que aconteceria

a questao eh q desdobramentos vao sendo descontados do preço entao todo grafico eh assim
la atras quase nao se mexe
mas se vc visse o grafico na epoca ele teria variaçoes bem maiores

se vc pegar o da PETR q nem eh uma empresa boa como a APPLE e olhar
1980
as variaçoes sao de milesimos de centavos a preços de hoje
entao eh uma linha plana

todo grafico historico tem esta configuraçao

eu se fosse vc estudava mais
começando por decorar o roteiro de iniciantes

Bastter.com - Iniciante

ou seja em 1994 este grafico teria variaçoes
mas as enormes variaçoes posteriores apagam o passado

exemplo

algo vai de 1 para 2
aumentou 100%

mas depois vai para 5 milhoes

ai a ida de 1 para 2 num grafico vai parecer plana, q nao se modificou
quando na verdade na epoca modificou 100%
mas a preços de hoje eh insignificante

entao toda empresa q sobe muito acontece isso no grafico historico

Esse gráfico prova que, a despeito de crenças, uma ação só valoriza quando a empresa é boa (Apple voltou a ficar boa e rentável no período pós iPod, com o regresso do Jobs) e que acertar o Jackpot é imprevisível.

Além disso, prova que se a empresa desandar, tudo pode ir por água abaixo.

Não adianta achar que descobriu a fórmula mágica: comprar ações e esperar o tempo passar por que isso é a teoria. Na prática tudo pode acontecer. Resta estar preparado para suportar, analisar os balanços, acompanhar e sair se a situação não melhorar.

Ficar agarrado na empresa na fé também é fumo certo.

Nesse ponto eu penso que dividendos são bons.

Se a empresa está bem, ela não vai pagar dividendos de forma a se comprometer. Só empresa lixo faz isso. Se é lixo, tanto faz pagar ou não, vai ser ruim de qualquer forma

Se está mal (e supondo que você não queira sair por hora), pelo menos é um fator de mitigação de risco aplicar o saldo em outra empresa...

Se você recebeu dividendos, é só reaplicar na própria ação e pronto. Vida que segue.

O que não dá é ficar montando carteira para dividendos... dividendos é bom, mas como efeito colateral e não principal.

Nesse ponto eu discordo de alguns aqui.

Foi esse tipo de gráfico que me fez perceber que não compensa olhar cotação, e que o preço de compra de empresas boas no longo prazo tende a zero. :)

@yivan o seu raciocinio eh puramente academico, teorico
na pratica nada disso existe

reaplicar na mesma empresa por exemplo eh uma besteira total
vc tem 20 empresa, recebe dividendos de 10, vai reaplicar cada dividendos em cada empresa

tipo recebe 83 reais de dividendos e vai reaplicar na empresa?

dividendo junta tudo e compra uma coisa so e nem sempre açao

entao o q vc falou eh o q tem em livros e ensinam em faculdades
coisas q pessoas q nunca operaram ação falam
e todo mundo repete
mas na pratica no mundo real isso nao existe

no mais a questao eh q dividendos nos EUA eh uma coisa
aqui eh outra

nao ha como fazer uma carteira de dividendos aqui
pq as empresas de dividendos nao existem aqui
elas mudam toda hora pela instabilidade politica e economica
e na pratica todas acabam pagando ao menos 25% dos lucros
entao todas pagam dividendos aqui

entao se preocupar com dividendo aqui eh pura perda de tempo
foque apenas em ser socio de empresas boas
uma vez por mes pegue os dividendos e reaplique onde o BS mandar

tudo q vc escreveu, desculpe, nao faz a menor diferença e na praticanao tem qq utilidade

Obrigado pelas respostas!

Bastter, agora entendi por que você diz que quando a empresa é boa seu p.m tende a zero. Obg tbm Volanski.

Aonde posse ler mais sobre os desdobramentos que vão sendo descontados do preço ? Só conheço sobre dividendos e jscp...

Bastter, já sei que preciso estudar e vim aqui para isso, não precisa me mandar decorar o roteiro do iniciante.

Já li o roteiro do iniciante. Pensando em assinar e ler o "quase tudo o que sei sobre ações" ou aquele do Mille... Qual vocês me indicam ?

o do mille eh vendido na amazon
o quase tudo q eu sei eh distribuido de graça
obviamente nao indicamos nenhuma
nao fica legal a gente ficar indicando coisa nossa

o quase tudo eh mais basico q o do mille
se eu fosse ler, leria primeiro

desdobramento tem ali em cima nas abas do grupo
tem aba FAQ e aba artigos
ta la so estudar la
ja estuda tudo q tem nas duas abas q vai te ajudar bastante

leia os dois :)

Eu começaria pelo do bastter.

@sergiosw complementando o que te indicaram, veja o FAQ da seção de ações e também os artigos de lá, que são uma boa fonte de conhecimento para várias dúvidas que você vai ter:

Bastter.com - Ações
Bastter.com - Ações

Obrigado a todos que responderam. Em especial Bastter, Volanski e Giovanni.

Acho que vou ler esse livro do quase tudo o que sei então e depois o do Mille. Além de devorar as abas FAQ e Artigos :)

@yivan

-> "Se está mal (e supondo que você não queira sair por hora), pelo menos é um fator de mitigação de risco aplicar o saldo em outra empresa..."

Não existe "fator de mitigação de risco" em dividendos. Não sei de onde você tirou isso.

Se a empresa está mal mas tem uma boa gestão, a melhor ação muitas vezes é parar de pagar dividendos para reduzir dívida ou aplicar em projetos internos de melhoria para sair disso.

Não existe "empresa boa não pagar OK, empresa ruim é melhor pagar". Quer saber como fazer mitigação de risco se está em dúvida? Vende metade e aplica em outra! Pronto, resolvido. Dividendos não tem nada a ver com isso.

Pagar dividendos ou reter lucro são um tipo de decisão de finanças corporativas, que se bem feito maximiza valor e se feito errado destrói valor.

Finanças corporativas básicas: o objetivo das finanças é maximizar o valor ao acionista. Para isso deve reter lucros caso tenha projetos de investimento cuja taxa interna de retorno é bastante vantajosa frente ao custo de capital (taxa de atratividade). Caso não tenha esses projetos, deve devolver ao acionista.

No geral você ganha mais em empresas de crescimento no LP pelo simples fato da TIR de um investimento interno ser maior do que você provavelmente obteria como investidor individual reaplicando os dividendos. Quanto você acha que é a TIR projetada de uma nova farmácia da Droga Raia ou um novo posto de coleta do Fleury? Certamente acima de 20% aa, acima do que o acionista pode obter sozinho de rentabilidade anual média.

O mais importante é se a empresa apresenta, além de bons balanços, um bom histórico de aplicação dos recursos do acionista. Ou seja, se está retendo lucros deve crescer os lucros, se está com payout alto não precisa (só a inflação).

Empresas ruins destroem valor pagando quando não devem (Ex: OI fazendo dívida para pagar dividendos) ou retendo e fracassando nos projetos que deveriam expandir os lucros (tem várias aqui no site com baixo payout e lucro de lado, para onde foi o dinheiro do acionista?).