Artigo bem didático sobre o bitcoin
comentada em 31/10/2017 16:32

nao sei, eh provavel q será
mas o exemplo da Internet serve para Internet

nao temos o dom de prever o futuro

BTC pode ser cada vez mais usado
e pode desaparecer

tudo pode acontecer

vc querer afirmar alguma coisa sobre o futuro do BTC
vai contra a tecnologia q criou o BTC

nao faz sentido

qq coisa pode acontecer sempre
eh uma frase MUITO mas MUITO conservadora a sua
determinando o q vai acontecer
em meio a tanta tecnologia desruptiva acontecendo

nao faz sentido ao mesmo tempo querer defender o uso do BTC e proferir algo tao conservador e ultrapassado, desculpe

um total contrasenso

no mais todo este histerismo eh inutil

se BTC desaparecer, acabou, esquece

se continuar sendo o que, usado por 1 milhao de nerds so, esquece, tanto faz

se se tornar realidade, o q ainda nao eh, terá facil acesso, e todos poderao ter quando quiserem de forma simples

entao se preocupar com isso eh pura perda de tempo

uma coisa é certa, do jeito q ele eh hoje, nao vai explodir em quantidade de usuarios

A Internet explodiu quando o windows criou o desktop de janelas
e o Netscape fez o navegador por imagens simplificado

se fosse ate hoje DOS e texto

teria um milhao de usuarios ate hoje

portanto o q vc ta falando, desculpe, nao tem o menor sentido

e a bolha de 2000 nao tem nada a ver com o uso de Internet
nenhuma relação

[força barra]
Gosto de usar o exemplo da internet. Mesmo com o estouro da bolha de 2000, em que milhares de empresas “.com” tiveram seu valor reduzido a pó, nunca houve um ano sequer (inclusive o de 2000) em que as pessoas usassem menos a internet do que no ano anterior. Ela sempre seguiu crescendo. Será assim com o Bitcoin, mesmo que seu valor despenque.
[/força barra]

fora a incoerência...
- Isso porque você não usa o Bitcoin para comprar quase nada.
- Você usa dólares (ou outra moeda) para comprar o Bitcoin, espera ele se valorizar ou desvalorizar, troca de volta por dólares e aí compra o que quiser.
- Será assim com o Bitcoin, mesmo que seu valor despenque. [uhmm]

Internet sempre foi aumentando seu valor, independente de bolha.

Artigo bem didático baseado na revista semanal.

- huumm!

- Dá licença que estou atrasado pra ver uma corrida de Kombi!

:-))

Matéria da EXAME? to fora, to atrasado para a corrida de Kombi também

Vynnus era um cara maneiro
agora ta espalhando bullshit aqui

nao tem jeito hehehehe :-))

a ideia do site eh combater bullshit e nao postar bullshit aqui :-)

A questão do bitcoin é muito fácil de se criar analises distorcidas e superficiais.

A maioria dos entusiastas com Bitcoin possui um posicionamento ideológico e político forte voltado para questão libertaria e afins.

Resultado: Boa parte das análises do bitcoin não é sobre o que é o ativo atualmente e sim o que estas pessoas gostariam que o bitcoin se tornasse.

Huoya está certíssimo nessa.

Inclusive, boa parte das vantagens do bitcoin eram revolucionárias há alguns anos, mas foram paulatinamente sendo absorvidas ou reproduzidas em outras tecnologias. Por exemplo, o fato de se poder fazer transação em qualquer canto do mundo para qualquer canto do mundo de forma rápida pode ser reproduzida através da blockchain sem uma criptomoeda ou utilizando uma criptomoeda indexada em moeda estatal.

Agora, o BTC tem duas grandes vantagens extraordinárias: é descentralizado e é deflacionário.

Por outro lado, a tendência, conforme a mineração se torne mais e mais custosa, é essa descentralização ir se reduzindo. E a deflação (que é boa, não ruim) implica em bater de frente com os governos. E isso não é coisa que a população comum costuma fazer.

A esperança é de "hackear" o sistema e fornecer um produto tão bom que as pessoas comuns utilizem a despeito do governo proibir ou coisa assim. Tipo pirataria. Mas isso é coisa bem utópica, quem vai usar se a ameaça é de prisão e essa ameaça é efetivamente presente? Se os governos cercarem a coisa, será necessário conhecimento de segurança pra se safar. Coloca uma propaganda de que financia terrorismo e crimes em geral e pronto, legitima a proibição. A maior parte das pessoas não se preocupa com privacidade, com liberdade, com economia. Contanto que elas não sofram, tá tudo ótimo.

Ah, mas a pirataria ocorre, é grande. Ocorre, mas principalmente quando pouca gente vai presa. Nos EUA muita gente morre de medo de pirataria porque o tempo todo chega notificação e muita gente leva multas milionárias por baixar filme.

O maior defeito do BTC é que ele não é simples para pessoas que não entendem de tecnologia. O segundo maior defeito é que o valor dele é mais evidente para pessoas ideologicamente alinhadas com a visão libertária. Mas a maioria da população adora o Estado.

Talvez o que ocorra com o BTC seja o mesmo que ocorreu com a pirataria. Surgirá uma nova tecnologia dentro do sistema, tipo o streaming, que torne inconveniente ou desnecessária a tecnologia fora do sistema (tipo pirataria ou BTC). Aí o BTC viraria uma coisa de nicho, evitada pela população por ser obsoleta. É nisso que os governos apostam, com criptomoedas próprias, blockchain sem criptomoedas, etc.

Obrigado pessoal por
esclarecer e interpretar melhor
o artigo

As vezes encontro umas
sereias pelo caminho :-)

@vynnus parabens

so os grandes tem esta atitude

eu ja saia xingando todo mundo

[huhu][huhu][huhu]

belo post do @oxe

exemplo é a deep web
nao cresce
fica so aquele nicho la de nerds e malucos

por mais q digam q eu sou idiota e q no inicio a Internet era assim
o BTC do jeito q ele eh hoje nao vai crescer

como eu disse a Internet so cresceu depois q ficou facil

ela existia desde os anos 60 e nao ia a lugar algum pq era complicada

Exatamente, essa facilidade eu não encontro no BTC, fiz um procedimento longo pra poder pagar um negócio [hehe]

@bastter

"Se vi mais longe foi por estar de pé
sobre ombros de gigantes."

obrigado mais uma vez!

2 observações até mesmo algumas vantagens são ideológicas. Por exemplo, ser deflacionaria é considerado vantagem por X correntes de pensamento da economia, mas considerado desvantagem por outras Y. E a bolha das .com foi sim importante para a internet, pois permitiu que os entrantes tardios comprassem a infraestrutura a preços bem mais baixo tornando o acesso à rede mais difundido.

@oxe

"O maior defeito do BTC é que ele não é simples para pessoas que não entendem de tecnologia. O segundo maior defeito é que o valor dele é mais evidente para pessoas ideologicamente alinhadas com a visão libertária. Mas a maioria da população adora o Estado."

Eu acho que você e o @Huoya estão se apegando muito a visão dos libertários e por isso sugerem um contraponto exagerado.

As pessoas adoram o estado apenas no momento de garantir seus benefícios, na hora de pagar o custo desses benefícios, todo mundo é libertário.

Concordo com o @Bastter sobre a popularização do BTC, a possibilidade dela acontecer está ligada a facilidade de uso, enquanto tiver que seguir um manual para sua utilização o BTC vai continuar restrito a nichos, mesmo que ele se valorize pra U$ 1 milhão. Vai continuar sendo adquirido e vendido como um ativo, sendo mais uma forma de investimento. Pra se tornar de fato uma moeda, vai depender da facilidade de uso e da incapacidade dos governos em combatê-lo.

Mas é justamente isso. As vantagens do BTC, as com maior relevância prática, podem ser absorvidas ou reproduzidas. As reais vantagens do BTC, descentralização e deflação, são vantagens menos palpáveis. Se o governo criminalizar e fiscalizar o BTC, vai impor um custo à população. Se o BTC tiver valor a despeito desse custo, vai vingar. Se não, se houver alternativas mais convenientes (estilo streaming), então o BTC vai virar coisa de nicho.

Não me entenda mal, eu aposto no BTC, acredito na ideia por trás da moeda e quero mais é que ela dê certo. Mas eu reconheço a capacidade que o "sistema" tem de absorver as transgressões e transformá-las em coisas inócuas. O sistema é as expectativas e egoísmos de todas as pessoas e realmente criar uma disrupção genuína, uma Revolução, isso é muito difícil.

Mesmo que o BTC dê certo, o mais provável é que os governos se adaptem a essa nova realidade.

Entendo seu ponto, só tenho um adendo quanto ao primeiro parágrafo. A maior vantagem que é a descentralização pode ser reproduzida, no entanto não vejo o BTC sendo substituído por uma tecnologia equivalente que vai simplesmente copiar esse atributo. Imagino que se o BTC se popularizar, ele provavelmente vai dominar o mercado até uma outra tecnologia (que nós nem imaginamos que possa existir) o substitua e não simplesmente por uma cópia sua.

Que tipo de controle você acha que pode ser feito pelo estado pra impedir sua circulação? Acho que o ponto que mais atrais os libertários é que a tecnologia é equivalente aos torrents que nenhum estado conseguiu combater.

@cezar1602

Nenhum estado conseguiu combater o torrent. Mas hoje em dia quase todas as pessoas comuns não usam torrents. O Netflix, entre outros, substituiu o download no The Pirate Bay e outros serviços das antigas (sdds Demonoid).

É exatamente esse o ponto. A grande maioria das pessoas não está nem aí pra descentralização, etc. Elas só querem assistir ao filme, ouvir a música, etc, da maneira mais conveniente possível e com custo reduzido. Daí o Netflix, Spotify e outros streamings, que são centralizados, acabaram substituindo o torrent.

As pessoas querem transferir dinheiro da maneira mais conveniente, rápida e barata possível. Se essa maneira vai ser BTC ou outro serviço descentralizado ou se vai ser um grande sistema malvadão do setor financeiro estatólatra, isso é transparente e largamente irrelevante pro usuário comum.

O pulo do gato que dá valor à descentralização é ideológico. A maioria das pessoas não tem esse insight, só quer custo baixo e conveniência. A maior parte da população troca liberdade por segurança e facilidade a qualquer momento do dia.

Administrar seu patrimônio, estudar práticas de segurança, assumir uma posição contra o governo, lutar pela sua liberdade, etc. Tudo isso dói, envolve pensar e sofrer por aquilo em que se acredita. As pessoas comuns querem o que todo animal gregário quer: sentir prazer, não sentir dor, suprir as necessidades básicas da vida e seguir a manada.

Então a viabilidade do BTC no longo prazo ou seu ocaso vai depender de quão facilmente o BTC vai permanecer seguro, simples, barato A DESPEITO da fiscalização e criminalização do Estado, QUANDO COMPARADO com as alternativas "dentro do sistema" que surgirem. É um produto como outro qualquer e tem que suprir as necessidades dos clientes melhor do que a concorrência.

@oxe

Concordo totalmente com seu post. Acho que estávamos falando a mesma coisa de maneira diferente. Por isso que defendi que o BTC vai se popularizar no momento em que for fácil seu uso, visto que os benefícios de custo de transação são visíveis e o que as pessoas querem é algo fácil de usar e barato, mas concordo contigo sobre a possibilidade de uma nova tecnologia substitui-lo.