Corporate bonds: segurança e diversificação

Stocks
andrelrt  
em 17/11/17 12:13

Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
Alienista  
em 18/11/2017 08:57
Quem sabe procurar por bonds de boas empresas, mas de capital fechado... Será que existe esse tipo de mosca branca? [uhmm]
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Corporate bonds: segurança e diversificação - #1 de 37
Bastter  
em 18/11/2017 10:37
nao vejo muito sentido em diversificar em corporate bonds

vc ja tem açoes

o q vejo para diversificação em primeiro lugar sao titulos e reits
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Corporate bonds: segurança e diversificação - #2 de 37
oxe  
em 18/11/2017 10:45
Em algumas corretoras não é possível comprar bonds diretamente, apenas através de ETFs. Também dá pra comprar ETFs de outros ativos, como commodities e ouro.

Sinceramente, não acho uma boa diversificação comprar bonds. Melhor comprar um ETF de ouro ou o ouro físico mesmo. Os bonds pagam juros muito baixos, praticamente apenas a inflação e, em alguns cantos, os juros do país estão negativos.
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Corporate bonds: segurança e diversificação - #3 de 37
Bastter  
em 18/11/2017 10:49
nos EUA ha ETFs interessantes tb
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Corporate bonds: segurança e diversificação - #4 de 37
oxe  
em 18/11/2017 11:02
Se for comprar ETF de ouro, apenas observa se é um ETF que guarda o ouro físico mesmo. Alguns ETFs lidam com derivativos atrelados ao ouro e são arriscados demais pra pouco retorno.
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Corporate bonds: segurança e diversificação - #5 de 37
fabio.ramos  
em 19/11/2017 09:43
Outro dia vi um ETF de bond de emergentes, quando li o nome dos países deu um pico de pressão e guardei a carteira no armário kkkk no momento é melhor deixar dinheiro parado ou com aquela remuneração baixíssima mesmo. Tudo é ciclo e daqui a pouco muda.
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Corporate bonds: segurança e diversificação - #6 de 37
andrelrt  
em 19/11/2017 10:09
Obrigado pelos comentários.

Os juros aqui fora são baixos e vão continuar baixos comparados aos do Brasil. Então é melhor estudar alternativas. Por enquanto não estou fazendo nada, só estudando mesmo.
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Corporate bonds: segurança e diversificação - #7 de 37
Bastter  
em 19/11/2017 10:26
os juros aqui sao altos pq a inflação eh alta
e quanto maior a inflação pior para a RF
este negocio q a RF da muito no Brasil eh pura ilusao
RF nao da nada nem aqui nem ai
mas serve como reserva e para nos defender de nossa burrice
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Corporate bonds: segurança e diversificação - #8 de 37
oxe  
em 19/11/2017 10:39
A verdade é que RF aqui no Brasil não serve nem pra proteger de inflação. Se não fosse pela falta de liquidez e pelo risco da custódia em casa, era melhor deixar o dinheiro em ouro mesmo.

Mas aí no exterior não é tão fácil investir em RF, só algumas corretoras oferecem a possibilidade e normalmente o aporte mínimo é alto, geralmente a PF acaba tendo que optar por ETFs de bonds. Então, ETF por ETF, é melhor ir logo para o ouro, que considero muito menos arriscado e tende a proteger da inflação muito bem.
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Corporate bonds: segurança e diversificação - #9 de 37
Bastter  
em 19/11/2017 10:49
no LP ouro nao sai do lugar mas nao chega nem perto dos Bons OXE
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Corporate bonds: segurança e diversificação - #10 de 37
oxe  
em 19/11/2017 10:56
é, tem razão, acho que bonds ainda saem melhor que ouro.
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Corporate bonds: segurança e diversificação - #11 de 37
MarkFord  
em 19/11/2017 11:05
A DW tem ETF de renda fixa atrelado à dívida pública dos EUA (treasure bond). Seria algo semelhante ao nosso Tesouro Direto, só que ETF. Um deles é o TLT. Qual ETF atrelado ao ouro está disponível na DW, @oxe ? Tem boa liquidez?
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Corporate bonds: segurança e diversificação - #12 de 37
oxe  
em 19/11/2017 11:15
Existem vários, @sandroroda

Top 15 Gold ETFs

Olhei os 4 primeiros dessa lista e constam na DW.

Só se certifica de que o ETF realmente tem o ouro físico em custódia. Alguns trabalham com derivativos de ouro.
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Corporate bonds: segurança e diversificação - #13 de 37
celtiberian  
em 19/11/2017 11:19
@andrelrt

Para objetivos que você vai precisar o dinheiro, não é bom colocar em bonds, sejam soberanas ou corporate. Lá fora é quase tudo pré-fixado, não sei se tem algo tipo tesouro selic. Para dinheiro que você vai usar talvez seja melhor deixar em money market, depósito a prazo (tipo o nosso CDB) e outros investimentos com mais segurança e liquidez.

Como já falaram aqui, tem ETFs interessantes nos EUA.

Na parte de bonds tem uma infinidade, e para o pequeno investidor é bom. Ao invés de comprar um monte de bonds picados e perder tempo analisando um monte de empresas, você pode pegar 3-4 ETFs de baixo custo de administração, que corram riscos diferentes, e investir. Exemplo: bota 2% do patrimônio em bonds, dividido em 4: um corporate AAA, um soberano AAA, um corporate high yield e um soberano emerging markets. Pronto, você já tem na carteira vários tipos diferentes de bonds, via ETF.

Só lembre de não botar muito dinheiro de uma vez nisso, vai aos poucos, pois o preço de venda de bonds vai variar muito forte com a variação dos juros, mesmo sendo renda fixa.

Até fica a dica para o site ter área de ETFs e ranking, para os lá de fora. No meu ver o ideal são os mais passivos e de menor custo possível, administrados por uma das grandes empresas disso.
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Corporate bonds: segurança e diversificação - #14 de 37
oxe  
em 19/11/2017 11:24
Huoya já disse que tá no plano ter uma seção de REIT e uma de ETF. Se ben me lembro, a seção de REIT é a próxima melhoria aqui na área de investimento no exterior.

O problema é que só tem dois programadores pra dar conta do site todo. Esses caras são os que mais trabalham aqui kkkk
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Corporate bonds: segurança e diversificação - #15 de 37
MarkFord  
em 19/11/2017 11:27
Valeu, @oxe.
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Corporate bonds: segurança e diversificação - #16 de 37
MarkFord  
em 19/11/2017 12:20
Acho que fundamental mesmo é ter uma área de stocks com informações completas e pessoas comentando balanços e trazendo informações das companhias pra cá, como ocorre com a área de ações brasileiras.
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Corporate bonds: segurança e diversificação - #17 de 37
Bastter  
em 19/11/2017 12:24
sim, esta nos planos
ja tenho conversado com o gustavo
e eu, o giovanni e o fabio estamos participando mais
esta area vai crescer

alem do mais firmamos as parcerias RO e DW
para facilitar quem quer investir em açoes dos EUA

eu to realmente chocado com a facilidade
e como eh possivel com merreca

como eu disse, sou de um tempo q menos de 100K
nem adiantava perder tempo com isso

agora com 1K ou ate menos da para começar tranquilo
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Corporate bonds: segurança e diversificação - #18 de 37
Bastter  
em 19/11/2017 12:25
e o maior aprendizado nas açoes nao sao os quadros
mas as discussoes nos murais

obrigado pela ajuda q vc ta dando sandro
assim com o eduardo
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Corporate bonds: segurança e diversificação - #19 de 37
MarkFord  
em 19/11/2017 12:37
O desconto no spread que a Remessa Online dá é ótimo. A Bastter.com, pra variar, saiu na frente. Por essa e outras é que o Bastter é o melhor educador financeiro do Brasil. Obrigado a você e à equipe.
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Corporate bonds: segurança e diversificação - #20 de 37
MarkFord  
em 19/11/2017 12:46
E, de fato, é muito fácil investir no exterior com pouco dinheiro. Eu, por exemplo, comecei com investimento de 200 dólares. ((:
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Corporate bonds: segurança e diversificação - #21 de 37
oxe  
em 19/11/2017 13:01
Uhun, é fácil e barato. Mesmo com o spread. A corretagem na Drivewealth é tão barata que você paga pouco no total, até menos que investindo aqui no Brasil =)

Eu também só tenho a agradecer ao site e à comunidade daqui. É muito bom o clima de cooperação mútua aqui, a galera contribui muito e você se sente incentivado a ajudar também.
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Corporate bonds: segurança e diversificação - #22 de 37
MarkFord  
em 19/11/2017 13:11
@oxe, você é inteligentíssimo e é um dos que mais cooperam aqui na Bastter.com. Colabore mais na área de stocks. Tenho certeza que fará a diferença.
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Corporate bonds: segurança e diversificação - #23 de 37
celtiberian  
em 19/11/2017 13:29
O @sandroroda ta querendo agitar mesmo a área de stocks... hehe

Como o tempo elas vão sendo mais comentadas. Investir no exterior ainda é algo de nicho. Inclusive muitos grandes investidores no BR ignoram o exterior.
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Corporate bonds: segurança e diversificação - #24 de 37
MarkFord  
em 19/11/2017 13:41
Você também, @celtiberian. Está "convocado" para comentar os resultados trimestrais/anuais na área de stocks. ((:
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Corporate bonds: segurança e diversificação - #25 de 37
ThiagoDV  
em 19/11/2017 13:52
Eu mal terminei de definir as empresas nacionais no BS as quais quero ser sócio, ainda falta aportar em 8 empresas e já montei uma carteira de Stocks e o salário para os novos aportes não acompanha minha evolução no site. [ahhh]
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Corporate bonds: segurança e diversificação - #26 de 37
MarkFord  
em 19/11/2017 13:58
@ThiagoDiasV, não há porque ter pressa em aportar em todas as empresas. O que é importante é conhecer as empresas e, principalmente, descartar os lixos. Aproveita pra estudar a fundo as stocks e compartilhar conosco o que for aprendendo.
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Corporate bonds: segurança e diversificação - #27 de 37
Fort13  
em 19/11/2017 14:00
Eu tinha vontade já muito tempo de investir fora, já tinha até visto link falando em investir no exterior, mas nem "perdi o meu tempo" em ler, pensando que ou sereia enrolada ou seria só para quem tem muito dinheiro

Graças ao site e ao Huoya que descobri que era fácil é possível para quem tem pouco dinheiro.... Mandei um dinheiro pra lá, já comprei algumas empresas, e pretendo mandar mais, e esse dinheiro só pretendo trazer de volta, se eu trouxer, daqui no mínimo uns 20 anos...
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Corporate bonds: segurança e diversificação - #28 de 37
oxe  
em 19/11/2017 14:28
obrigado pelo elogio, @sandroroda

Eu to devendo um texto sobre blockchain lá na área de criptomoedas pro Giovanni. Prometo também colaborar nos murais das stocks, vou postar análise de algumas empresas de que sou sócio.

Mas nesse exato instante eu to é repleto de trabalho pra fazer kkk chegaram 80 ações pra mim apenas da quinta pra sexta, nunca tinha visto coisa assim antes. Quando tiver mais livre, eu ajudo no que puder, beleza? Acho que semana que vem eu já posto algo lá =)
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Corporate bonds: segurança e diversificação - #29 de 37
MarkFord  
em 19/11/2017 14:30
Obrigado, @oxe.
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Corporate bonds: segurança e diversificação - #30 de 37
oxe  
em 19/11/2017 14:36
Meu problema com o site é que eu tenho uma doideira, sou viciado em informação. Viciado em estudar, em debater e em ensinar, são as três coisas que mais me dão prazer. Antigamente eu debatia no face, mas vi que era um negócio vazio e que me tomava muito tempo. Então, eu voltei pra cá depois de mais de um ano afastado. Aqui eu aprendo bastante o tempo todo e sempre tem algo novo pra estudar ou debater.

Mas isso consome o meu tempo completamente, passo muitas horas aqui todos os dias. Pode ver que eu participo em quase todas as discussões. Eu costumava fazer o mesmo no facebook e larguei porque às vezes não conseguia dormir direito enquanto não terminasse algum debate. Sou meio perturbado com isso e acho que a faculdade de Direito só agravou essa minha predisposição natural.

Resumindo, eu to diminuindo meu tempo aqui no site, provavelmente ainda vou ficar entrando todos os dias, mas só em algum horário fixo. Vou dedicar o resto do tempo a estudar programação e a terminar minha pós.

Mas se preocupe não, que eu vou cumprir minha promessa =)
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Corporate bonds: segurança e diversificação - #31 de 37
fabio.ramos  
em 20/11/2017 11:02
Tem uns ETFs interessantes de renda fixa:
UCITS AMUNDI ETF GOVT BOND EUROMTS BROAD INVESTMENT GRADE 10-15 UCITS ETF
AMUNDI ETF US TREASURY 7-10 UCITS ETF
Vanguard Long-Term Bond ETF

Só não sei como se comportariam com a subida do juros que vai ocorrer.
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Corporate bonds: segurança e diversificação - #32 de 37
investidorcaio  
em 08/01/2019 15:41
@huoya gostaria da sua opinião referente a discussão Bonds X ETF. Analisei dois ETF que me chamaram a atenção EMB ( Renda Fixa de paises Emergentes ) e CEMB ( renda fixa corporativa de paises emergentes ). Estava pensando em aplicar em bonds diretamente mas achei muita mais fácil e seguro comprar esses ETFs . O que você acha ? Alem do que quando compramos bonds diretamente podemos ter diversos eventos de Corporate Action que ao meu ver tira um pouco a paz do investidor.

Abraços.
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Corporate bonds: segurança e diversificação - #33 de 37
Bastter  
em 08/01/2019 15:44
eu pessoalmente nao gosto muito de ETFs apesar q la eles nao sao tao ruins quanto os daqui
mas para estrangeiros eh a forma mais simples de comprar renda fixa nos EUA
bem mais simples do q Bonds
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Corporate bonds: segurança e diversificação - #34 de 37
Henrique59  
em 08/01/2019 15:57
ETF de Bonds corporativos de País emergente = Debenture só que com  um monte de imposto e intermediário.

Analisando o ETF pelo Yield
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Corporate bonds: segurança e diversificação - #35 de 37
Huoya  
em 08/01/2019 16:05
Eu acho que ETFs de renda fixa podem ser sim um ativo interessante, devido a dificuldade de adquirir títulos direto. Contudo esses citados por você, mostra que você não ta procurando segurança, fator fundamental de títulos de renda fixa/ETFs de renda fixa, mas sim rentabilidade, ultima coisa a se pensar em títulos de renda fixa.

Titulo de países emergente já basta nosso tesouro, no exterior eu quero coisa melhor e não igual ou pior. Pior ainda títulos corporativos de países emegentes, eu vou la emprestar dinheiro para empresas como as empresas brasileiras.

Títulos governamentais e de países seguros sãos os títulos que trazem maior segurança e menso risco ao seus investidores
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Corporate bonds: segurança e diversificação - #36 de 37
investidorcaio  
em 08/01/2019 22:03
Obrigado pelas respostas. Na verdade quando olhei a carteira é tao diversificado que nao me incomodou tanto o risco ( cada ativo esta abaixo de 0,5% da composicao do ETF)Alem do que a ideia é que nenhum ativo represente mais que 2% do meu patrimonio.Nao vi tanto problema , mas vou refletir mais com as ponderacoes. Obg pela ajuda Bastter e Huoya.
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Corporate bonds: segurança e diversificação - #37 de 37

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