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Bastter  
em 22/11/17 18:37

Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
Huoya  
em 22/11/2017 18:43
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Defreitas  
em 22/11/2017 18:46
Tem sim. Tem rolo também. É só ficar de olho nos "short sellers", que lá são verdadeiros detetives e descobrem os podres por trás da contabilidade das empresas. Quanto ao PL negativo, tem que ficar atento. Tem empresas boas com PL negativo porque é muito comum o pessoal trocar o pagamento de dividendos pela recompra de ações. Se a empresa recomprar muitas ações a valor acima do patrimonial, acaba com PL negativo.
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MarkFord  
em 22/11/2017 18:46
Sempre tem tranqueiras. ((:
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Huoya  
em 22/11/2017 18:49
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Defreitas  
em 22/11/2017 18:51
Um exemplo de short seller o Jim Chanos, do fundo de investimento Kynicos, descobriu a fraude da Enron ( e ganhou uma grana com isso)
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sniper  
em 22/11/2017 18:51
sardinha não tem jeito mesmo, não descansa enquanto não encontrar um mico q vai dar turnaround

hehe :)
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oxe  
em 22/11/2017 18:55
É o que mais tem, Bastter. Tem alguns segmentos que só tem empresas com prejuízo, tipo mineração de ouro e cassinos. Se você sair olhando as empresas do S&P 500 uma por uma, vai ver que uma boa parte, talvez algo ali nos 30%, tem prejuízo em pelo menos algum dos anos cujos dados tem nos quadros daqui do site.

Acho que a questão é que você deve estar olhando pelas mais famosas ou pelas que tem no rating. Aí é mais difícil mesmo.
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Defreitas  
em 22/11/2017 19:26
Biotecnologia, tem um monte de bombas relógio
Empresas independentes da área de óleo e gás, a maioria endividada e explorando fracking
Mineração de ouro, como @oxe falou
Lojas de departamento, tipo Sears, Macys ou JC Penney
Empresas de aviação, as campeãs de sempre
Anjos caídos do setor de tecnologia, tipo Nokia, Groupon ou Tesla
Várias delas estão no S&P 500.
Tá pronto o show de horrores, é só embarcar no trem fantasma
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Bastter  
em 22/11/2017 19:49
ok pessoal, obrigado
eh q todas q estudei tinham bastante lucros
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jucemar  
em 22/11/2017 23:23
@Defreitas, a Tesla é um desses anjos caídos ? pergunto apenas por simples curiosidade mesmo.
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Defreitas  
em 23/11/2017 09:31
@jucemar, talvez anjo caído seja impreciso, ou mesmo comparar com Nokia e Groupon (ou Blackberry, que não coloquei). Mas o fato é que todas essas empresas tem algo em comum: em algum momento foram rotuladas de revolucionárias, ou líderes de uma fronteira tecnológica, e superestimada. Exatamente o que parece acontecer com a Tesla, em que as pessoas confiam demais no espírito visionário do Elon Musk. Apesar do pioneirismo vejo problemas enormes na Tesla. Tecnológicos (haverá lítio e cobalto suficiente no mundo para a produção de bateria numa escala que dê lucro consistente para a empresa?), e financeiro ( depende demais de capital de terceiros, se perder o crédito na praça não tem como custear o desenvolvimento e pagar as contas), além de uma certa megalomania do seu líder. Já ouvi dizer que pioneiro é o cara que vai à frente e leva facadas nas costas. Muitas empresas pioneiras acabam não durando muito. Não afirmo que é o caso da Tesla, mas que parece, parece.
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celtiberian  
em 23/11/2017 15:14
Ações brasileiras: patrão dá voadora em qualquer um que postar no mural dos micos.

Stocks: patrão desesperadamente procurando micos para aportar!

Acho que a vida do Bastter ta muito tranquila, ta procurando problema pra se incomodar. [huhu]
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celtiberian  
em 23/11/2017 15:58
TESLA: eu já li um relatório de valor sobre ela que coloca de forma bem clara: não tem volume (market share 0,xxx%), não tem um mercado relevante e até agora não tem tecnologias próprias relevantes. Pelo que entendi do relatório (não tenho mais o link) qualquer uma das grandes montadoras poderia montar um Tesla amanhã, é quase tudo de terceiros, incluindo tecnologias, a GM ou a Toyota pode ir às compras e fazer um. Eles pretendem mudar isso com a tal de fábrica de baterias, só não sei quando opera e nem se a tecnologia deles vai ser tão superior assim (e acho o mercado de baterias até melhor que o de carros, sinceramente).

Ou seja, HOJE Tesla é uma promessa não só nos balanços, mas também em tecnologia e capacidade fabril. Talvez o maior ativo seja a marca com um bom conceito, de resto não tem nada tão surpreendente.
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jucemar  
em 23/11/2017 16:52
Eu li hoje que terminaram a giga fábrica de baterias.

Acho que o grande mérito deles foi ter tornado o carro elétrico algo desejável, e não aqueles carros lentos, feios e conceitos que ninguém compraria.

Mas fora isso, não sabia dessas informações deles.
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sniper  
em 23/11/2017 17:34
essa questão das reservas não é simples mas o litio tem um reserves-to-production ratio dez vezes maior q outras commodities então deve ser suficiente p/ algumas décadas, a depender do quanto vai crescer o consumo. o q não existe é capacidade de produção suficiente nas minas já q projetos levam anos então esse mercado deve passar por ciclos de gargalos e oversupply.

a fábrica da tesla é a maior mas existem dezenas de gigafactories em projeto/construção pelo mundo. em média as estimativas são q em cerca de 5 anos essas novas fábricas vão provocar uma queda de 70% no preço das baterias e os carros elétricos vão atingir o mesmo patamar de custo dos carros tradicionais por volta de 2025

já qual vai ser o posicionamento da tesla nesse mercado é pura especulação, pode virar uma líder ou pode quebrar. naquela apresentação da eficiência de custos do caminhão elétrico o musk falou "this beats rail". mas por enquanto a empresa só tá queimando caixa mesmo. daqui a pouco a empresa aparece com um avião elétrico de 150 passageiros e anuncia que a tesla vai fornecer foguetes elétricos para a space-x :)
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Defreitas  
em 23/11/2017 17:50
Você foi direto ao ponto, @celtiberian. GM, Honda, Volkswagen são muito melhores que Tesla no ramo de fazer carros. Para dar o salto tecnológico e suplantar esses big players, há muito o que percorrer . Só que empresas como Apple e Toyota estão desenvolvendo tecnologias na redução de custo e aumento de eficiência nas baterias e na área de veículos autônomos, com a diferença que elas fazem isso sentadas em uma pilha de dinheiro delas próprias. Podem fazer isso durante anos, a fundo perdido. Enquanto isso, a Tesla tenta fazer o mesmo, só que com dinheiro emprestado, o que é equivalente a trabalhar com uma arma engatilhada contra a cabeça. E com o relógio marcando a contagem regressiva.
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Defreitas  
em 23/11/2017 18:08
@jucemar, não sei se a Tesla sobrevive mas os carros realmente são show!
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jucemar  
em 23/11/2017 20:46
Eu me enganei ali em cima. Eles não terminaram a gigafactory. O que aconteceu foi uma aposta, e eles entregaram o maior conjunto de baterias do mundo.

Prometeu e cumpriu: Elon Musk entrega bateria gigante em menos de 100 dias - TecMundo
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Bolleta  
em 23/11/2017 21:34
Stocks - MT - ArcelorMittal SA

A boa e velha siderurgia...

Que hoje pelo jeito só dá lucro na China
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por Bastter em 22/11/2017 18:37

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