Wallets em mais de 1 equipamento

Reserva de Valor
Heitor09  
em 04/12/17 16:43

Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
Sun135  
em 04/12/2017 16:53
voce PODE ter, mas acho que não DEVE ter, a não ser por backup.

o ideal é vc ter um carteira pra gastos "quente" e uma como "banco" que abastece a primeira, necessáriamente essa tem de ser "fria" cold wallet.
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Wallets em mais de 1 equipamento - #1 de 19
Sun135  
em 04/12/2017 16:55
vamos dizer que vc tenha comprado 1 btc. transfere pro "banco" esse dinheiro.
depois vc quer gastar 0,05 BTC. transfere do "banco" pra carteira "quente" no celular ou desktop
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Wallets em mais de 1 equipamento - #2 de 19
celtiberian  
em 04/12/2017 16:58
Bitcoin = chaves privadas.

Você pode fazer quantas cópias quiser, todas cópias podem acessar os bitcoins.

Só lembre que quantos mais cópias fizer, maiores são os vetores de ataque contra você. Planeje bem sua segurança. Se for guardar cópias digitais, o ideal é com hardware wallet ou pelo menos em arquivos criptografados.

Você pode custodiar onde quiser. Pode gravar a chave privada em uma placa de metal e guardar em um cofre. Pode guardar na mente. Pode tatuar na pele. O que quiser.

Gasto duplo é impossível pelo efeito de validação da rede, não importando quantas cópias da chave privada foram feitas.
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Wallets em mais de 1 equipamento - #3 de 19
Sun135  
em 04/12/2017 17:03
aliás uma das grandes vantagens das criptos em relação a ativos fisicos é o backup.
com ouro por exemplo, vc pode fazer seguro, contratar cofre, segurança. Mas tudo é um gasto, que com as criptos inexiste.
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Wallets em mais de 1 equipamento - #4 de 19
Heitor09  
em 04/12/2017 17:04
Deixa eu ver se entendi... Eu posso ter uma wallet no celular (quente) com uma chave1, e ter uma wallet no desktop seguro fora da rede (banco) com a chave2.

Mas... posso ter essas mesmas duas wallets com a mesma chave1, mas estarei mais vulnerável, visto que são 2 pontos de acesso que preciso garantir a segurança.

É isso?
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Wallets em mais de 1 equipamento - #5 de 19
Sun135  
em 04/12/2017 17:08
sim. pense no celular como uma carteira de bolso, e uma cold wallet como banco, que pode ser um pendrive com TAILS, uma hardware wallet, um computador velho SEM CONEXÃO NUNCA com a internet
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Wallets em mais de 1 equipamento - #6 de 19
rushmore  
em 04/12/2017 17:09
"vamos dizer que vc tenha comprado 1 btc. transfere pro "banco" esse dinheiro.
depois vc quer gastar 0,05 BTC. transfere do "banco" pra carteira "quente" no celular ou desktop"

@Sun135 isso não expõe a cold wallet?
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Wallets em mais de 1 equipamento - #7 de 19
Sun135  
em 04/12/2017 17:09
vc pode produzir 20 wallets cada uma com suas chaves privadas.
não precisa "economizar" endereço.

[hehe]
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Wallets em mais de 1 equipamento - #8 de 19
Heitor09  
em 04/12/2017 17:12
Opa, valeu pessoal!
@Sun135 eu pago para transferir da minha carteira A para minha carteira B?
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Wallets em mais de 1 equipamento - #9 de 19
Sun135  
em 04/12/2017 17:12
"@Sun135 isso não expõe a cold wallet?"

não porque numa cold wallet, fora paper wallet, a chave privada nunca está exposta, ela nunca está online.
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Wallets em mais de 1 equipamento - #10 de 19
Sun135  
em 04/12/2017 17:14
sim, toda transação na blockchain paga fee.
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Wallets em mais de 1 equipamento - #11 de 19
celtiberian  
em 04/12/2017 17:17
@wafiq

Você pode assinar a transação sem comprometer as chaves privadas.

Na transação você pode mover TODOS BTCs do endereço A para o B da Cold Wallet.

Exemplo: Cold Wallet tem endereços A, B, C, D, E e outros que você gerar.
Hot Wallet tem o X, Y, Z, W, etc.

Você tem 2 BTC na cold e quer mover 1 BTC da cold pra hot. Digamos que os 2 BTC estão na A.

Faz uma transação pegando os 2 BTC da A e output sendo 1 BTC pra X e 1 BTC pra B. Faz de forma offline a assinatura da transação.

É o que chamam de "change address", endereço de "troco". Você pode reutilizar o mesmo endereço, mas isso reduz a segurança (se usar muitas e muitas vezes é possível um atacante com MUITO poder computacional adivinhar sua chave privada daquele endereço).

Já se você fizer o upload das 12 palavras em algum serviço online, aí sim aquela cold wallet já era, virou HOT.

Mind the airgap... Qualquer chave privada que tocou algo conectado virou hot.
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Wallets em mais de 1 equipamento - #12 de 19
Sun135  
em 04/12/2017 17:20
@celtiberian nesse caso o electrum é mais "mão na roda" e faz isso automáticamente. Acho mais indicado pra inciantes.
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Wallets em mais de 1 equipamento - #13 de 19
rushmore  
em 04/12/2017 17:21
entendi o que o celt falou mas não entendi a resposta do sun...

vc precisa da chave privada para mover fundos, correto? ao fazer isso com uma cold pq ela nao esquenta? o que difere um cold soft da paper?
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Wallets em mais de 1 equipamento - #14 de 19
celtiberian  
em 04/12/2017 17:25
@wafiq

Você não transaciona com as chaves privadas. Fazer isso seria uma transação offchain: eu compro 1 BTC de você, você me dá a sua chave. Mas isso não é seguro, nada garante que você não tem outra cópia.

Na prática a transação na blockchain é uma mensagem assinada pela chave privada.

A beleza da criptografia é que é muito fácil verificar se uma mensagem foi assinada pelo detentor de uma chave privada correspondente a um endereço - sem que a chave seja exposta. Você sabe que o dono do endereço XPTO realmente assinou aquela mensagem, só não faz a mínima idéia qual é essa chave, e nem vai conseguir quebrar.

Então você pode montar a transação e assinar ela offline, e colocar só a assinatura em um computador conectado. Assim as chaves privadas nunca tocam um computador online, só a assinatura (a mensagem, a ordem de fazer a transação).
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Wallets em mais de 1 equipamento - #15 de 19
celtiberian  
em 04/12/2017 17:27
Se não quiser fazer assim também não precisa.

Se quiser, toda vez que usar uma wallet cold pode jogar ela fora e mandar o "troco" para um endereço gerado por um novo seed de 12 palavras criado offline.

Só tem que lembrar de substituir as 12 palavras em todas as cópias. Talvez isso seja menos seguro pela maior chance de erro.
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Wallets em mais de 1 equipamento - #16 de 19
rushmore  
em 04/12/2017 18:02
esse caso de assinar offline eu só consigo com carteiras software, certo? tipo electrum. No caso das paper aí o ideal é fazer a troca de endereço... entendi certo?
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Wallets em mais de 1 equipamento - #17 de 19
Sun135  
em 04/12/2017 18:17
sim, e nas carteiras de papel vc TEM de fazer a troca, pois se inseriu a chave privada numa hot wallet suas chaves foram expostas
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Wallets em mais de 1 equipamento - #18 de 19
oxe  
em 04/12/2017 19:09
O ideal é sempre trocar de endereço, por questão de privacidade. Mas não precisa trocar de chave privada, a não ser que você exponha essa chave em algum dispositivo com acesso à Internet ou com outra forma de acesso a outras pessoas. Em resumo, é isso.
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Wallets em mais de 1 equipamento - #19 de 19

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por Heitor09 em 04/12/2017 16:43

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