Nada vence o tempo nas ações!

Ações
Bastter  
em 20/12/17 15:18

Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
Bastter  
em 20/12/2017 15:19
fico em duvida se so mantenho ate 25 anos
depois fica muito estranho
mas é o q ta no enfoque e com os dados q vcs colocaram aqui
; 4; ; 0;
0 '; 0';
Nada vence o tempo nas ações! - #1 de 45
celtiberian  
em 20/12/2017 15:23
30 anos atras foi em 1987.

Muitos tem Petrobrás, Itaú e etc de antes disso.

É aquele fenômeno: em uma empresa boa seu preço médio (descontado) tende a zero. Em uma empresa ruim, seu patrimônio tende a zero.
; 16; ; 1;
0 '; 0';
Nada vence o tempo nas ações! - #2 de 45
cabello  
em 20/12/2017 15:24
A partir de 25 anos ficou estranho mesmo, mas ja deu pra entender o conceito.
; 2; ; 0;
0 '; 0';
Nada vence o tempo nas ações! - #3 de 45
celtiberian  
em 20/12/2017 15:24
@Bastter

Talvez seja melhor fazer um gráfico com "quantos reais teria se investisse R$1000 em Petrobrás" considerando 1-3-5-10-15-25-30 anos.

Ou converter para CAGR, não só % nominal.

E tem que conferir os dados, talvez tenha algum erro em alguma das trocas de moeda que teve na época.
; 4; ; 1;
0 '; 0';
Nada vence o tempo nas ações! - #4 de 45
Bastter  
em 20/12/2017 15:27
pois eh, as trocas de moedas dao muito erro
ate 25 anos provavelmente ta certo

estes outros graficos, se vc puder fazer seria otimo
pq eu sou bem burro
fazer este ja foi dificil hehehe
; 5; ; 0;
0 '; 0';
Nada vence o tempo nas ações! - #5 de 45
jaoj  
em 20/12/2017 15:32
Sugestão: coloque separador milhar. ".000.000.000,00"
; 1; ; 0;
0 '; 0';
Nada vence o tempo nas ações! - #6 de 45
Marcelo348  
em 20/12/2017 15:33
Não ficou estranho a partir dos 25 anos.
Está normal.
É só o efeito dos juros compostos que começam a disparar a partir dos 20 anos de investimento (nesse estudo em questão).
Num gráfico se veria melhor isso.
; 0; ; 3;
0 '; 0';
Nada vence o tempo nas ações! - #7 de 45
jack.collie  
em 20/12/2017 15:36
acho que fica mais legal em forma de grafico, mais visual
; 1; ; 0;
0 '; 0';
Nada vence o tempo nas ações! - #8 de 45
SNTR  
em 20/12/2017 15:46
Diferença absurda de 24 a 25 anos são 1993 e 1994.
; 1; ; 0;
0 '; 0';
Nada vence o tempo nas ações! - #9 de 45
Bastter  
em 20/12/2017 15:47
ajustei a tabela
acho q ficou melhor

depois vou fazer graficos

as grandes liçoes sao

1 - tempo, tempo, tempo

2 - preço de compra eh desprezivel

3 - removido eh removido pq compra desde os anos 80 e nao pelas besteiras q eles falam atualmente
; 12; ; 0;
0 '; 0';
Nada vence o tempo nas ações! - #10 de 45
vynnus  
em 20/12/2017 15:51
a partir de 25 anos parece bitcoin :-)
; 8; ; 0;
0 '; 0';
Nada vence o tempo nas ações! - #11 de 45
naoeoxi  
em 20/12/2017 15:55
isso é legal mas sem a inflação contabilizada, não me diz muito porque senão teriamos multibilionários e não temos,
; 9; ; 0;
0 '; 0';
Nada vence o tempo nas ações! - #12 de 45
ThiagoDV  
em 20/12/2017 16:04
Difícil até fazer o gráfico disso por conta das mudanças de moedas.
; 1; ; 0;
0 '; 0';
Nada vence o tempo nas ações! - #13 de 45
SaMbA  
em 20/12/2017 16:16
Isso que os primeiros 10 anos a rentabilidade foi -50%, diminuiu patrimonio na metade em 10 anos. Acho que outra conclusão é diversificação. Você não precisa acertar aquela uma que vai explodir com todo patrimônio disponível, basta um pouco em uma ou outra que dá certo que ela vai fazer o serviço da carteira.
; 7; ; 0;
0 '; 0';
Nada vence o tempo nas ações! - #14 de 45
rpcac  
em 20/12/2017 16:17
Vou ter que concordar com o @naoeoxi

A ideia está certa e o efeito do tempo de fato é o principal nos investimentos

Mas esses números seriam bem menos impressionantes se levassem em conta a inflação

Brasil tinha inflação muito alta naquela época
; 5; ; 0;
0 '; 0';
Nada vence o tempo nas ações! - #15 de 45
SaMbA  
em 20/12/2017 16:19
Pra efeito de estudo acho que seria interessante pegar alguma ação da bolsa americana, ou algumas, com mais historico e moeda menos bagunçada. O efeito tende a ser o mesmo.
; 3; ; 1;
0 '; 0';
Nada vence o tempo nas ações! - #16 de 45
Roloff  
em 20/12/2017 16:39
Tem que ser de 1995 para cá.

Antes disso a inflação e troca de moeda atrapalha tudo e daí o resultado não é correto.
; 5; ; 0;
0 '; 0';
Nada vence o tempo nas ações! - #17 de 45
jucemar  
em 20/12/2017 16:42
Acho que ação de bolsa americana não serve. Pra fins de estudo sim, mas para mostrar para o leigo, tem de ser ação daqui mesmo, de casa. Senão não impressiona, porque o cara vai pensar, ah tá nos EUA, isso é lá, aqui no Brasil é tudo manipulado. Se o objetivo for esse, claro.
; 4; ; 0;
0 '; 0';
Nada vence o tempo nas ações! - #18 de 45
erikbsb  
em 20/12/2017 16:51
Ali acho que foi o corte de zeros do real
; 1; ; 0;
0 '; 0';
Nada vence o tempo nas ações! - #19 de 45
Bastter  
em 20/12/2017 17:15
sim, acho q so vale de 1995 para ca
ou entao teria de inflacionar
vcs tem razao
; 5; ; 0;
0 '; 0';
Nada vence o tempo nas ações! - #20 de 45
Bastter  
em 20/12/2017 17:17
entao valendo so de 1995 para ca
sendo q eh pos real
pq oq considero 1995 = ultimo dia de pregao de 1995
vou refazer no ultimo pregao deste ano
e ai ajusto o grafico

mesmo assim eh bem expressivo nao?

depois vou fazer com outras melhores
; 8; ; 0;
0 '; 0';
Nada vence o tempo nas ações! - #21 de 45
RenatoMonteiro  
em 20/12/2017 18:34
Muito expressivo
; 0; ; 3;
0 '; 0';
Nada vence o tempo nas ações! - #22 de 45
Sazón  
em 20/12/2017 18:49
Na minha sugestão como leigo, pode deixar dolarizado.
; 1; ; 0;
0 '; 0';
Nada vence o tempo nas ações! - #23 de 45
SNTR  
em 20/12/2017 19:13
Deixa dolarizado e inflaciona pelo CPI [hehe]
; 2; ; 0;
0 '; 0';
Nada vence o tempo nas ações! - #24 de 45
Bastter  
em 20/12/2017 19:27
nao vou nunca dolarizar nada nem inflacionar
fiz de ITUB agora

meu objetivo eh soh educar q o tempo q te enriquece

detalhinho, continha so serve para dar trabalho e deixar feliz quem tem TOC

nao muda nada no q se esta querendo passar

quem tem capacidade de entender, entende logo

quem eh detalhinho, continha nunca entende nada
entao tanto faz
; 5; ; 0;
0 '; 0';
Nada vence o tempo nas ações! - #25 de 45
Bastter  
em 20/12/2017 19:28
com todo respeito ao sazon q eh socio aqui e nos ajuda muito
; 1; ; 0;
0 '; 0';
Nada vence o tempo nas ações! - #26 de 45
Bastter  
em 20/12/2017 19:28
; 1; ; 0;
0 '; 0';
Nada vence o tempo nas ações! - #27 de 45
AdrianoVP  
em 20/12/2017 19:53
Com certeza esses bilionários pessoa física da bolsa são aqueles caras que compraram sem parar durante muitos anos, e independente do cenário o mais interessante é que hj eles tem grande participação nas empresas que estão uma porcaria, mas mesmo assim seu capital é enorme.Realmente o fato de não girar e o tempo faz toda a diferença.
; 4; ; 0;
0 '; 0';
Nada vence o tempo nas ações! - #28 de 45
SNTR  
em 20/12/2017 19:59
Com certeza, a fórmula é ir comprando sem parar e esperar o tempo agir.
; 3; ; 0;
0 '; 0';
Nada vence o tempo nas ações! - #29 de 45
Sazón  
em 20/12/2017 20:00
Mudou o gráfico? Jurei que era mais tempo e era antes do Plano Real.
; 1; ; 0;
0 '; 0';
Nada vence o tempo nas ações! - #30 de 45
Sazón  
em 20/12/2017 20:01
Então falei besteira do dólar.
; 2; ; 0;
0 '; 0';
Nada vence o tempo nas ações! - #31 de 45
theEconomist  
em 20/12/2017 20:04
Eu sei que a ideia é o tempo e tá aprendido. Agora, alguém sabe como ficaria se descontasse a inflação?
; 1; ; 0;
0 '; 0';
Nada vence o tempo nas ações! - #32 de 45
SNTR  
em 20/12/2017 20:23
Detalhinho detect [hehe]

mas uns 300% a menos.
; 1; ; 0;
0 '; 0';
Nada vence o tempo nas ações! - #33 de 45
Bastter  
em 20/12/2017 20:29
tirei antes do plano real pq ai corta zeroe tal

alexandre esquece inflação

ve o great picture
entende a mensagem

faz a menor diferença inflação ou nao
em relação a mensagem da tabela
; 3; ; 0;
0 '; 0';
Nada vence o tempo nas ações! - #34 de 45
theEconomist  
em 20/12/2017 20:49
Sim, sim, não faz diferença nenhuma para a mensagem mesmo, era só curiosidade. Diga-se de passagem, dava 380% a inflação do período.

Vlw!
; 1; ; 0;
0 '; 0';
Nada vence o tempo nas ações! - #35 de 45
Bastter  
em 20/12/2017 21:08
ok, nao da nem para o cheiro
; 2; ; 0;
0 '; 0';
Nada vence o tempo nas ações! - #36 de 45
Buy_and_hold64  
em 20/12/2017 21:24
Como o Plano Real começou em 1º de julho de 1994, minha sugestão é que seja feita a partir do último dia de 1994. Assim você pega períodos inteiros a partir de 1995.
; 2; ; 0;
0 '; 0';
Nada vence o tempo nas ações! - #37 de 45
Bastter  
em 20/12/2017 21:25
sim, ta desde dezembro de 94
; 2; ; 0;
0 '; 0';
Nada vence o tempo nas ações! - #38 de 45
Bastter  
em 20/12/2017 21:25
itub ta 94, petr acho q 95
amanha vou ver direito
; 5; ; 0;
0 '; 0';
Nada vence o tempo nas ações! - #39 de 45
Thiago  
em 21/12/2017 15:30
Esse da PETR também mostra que não precisa ficar desesperado em sair rápido de uma empresa que começa a ficar ruim

A PETR começou a piorar por volta de 2010, teve muito tempo para sair sem pressa
; 2; ; 0;
0 '; 0';
Nada vence o tempo nas ações! - #40 de 45
Henrique59  
em 21/12/2017 15:48
Mas já tá boa de novo. Turn-around com o maior market cap do mundo (:
; 2; ; 0;
0 '; 0';
Nada vence o tempo nas ações! - #41 de 45
bhsp  
em 21/12/2017 17:53
Para quem comentou sobre a inflação, de 12/1995 a 12/2017 tivemos:

IGPM: 530,19%

IPCA: 399,55%

Poupança: 584,46%

Ou seja, R$100,00 aplicados em 1995 corresponderiam à quantia de R$5.807,41 em PETR3.

Se o dinheiro estivesse na poupança teria rendido R$584,46 (Sem desmerecer a poupança como RE!).

Ponto para o "tempo" em face da "taxa".


Mas como vivemos no Brasil, acho que é relevante considerar a inflação sim.

Os R$100,00 de 1995 valem tipo uns R$500 hoje. Ou seja, investir em Petro fez o seu valor subir "só" umas 11,5x e não 58x como poderia parecer à primeira vista.


Como Bastter disse, vamos olhar a ideia geral da coisa e não fazer continha.

Para mim as conclusões são as seguintes:

- Ninguém vai ganhar 58x investindo em empresa sem boa governança;

- Mesmo não acertando na mosca, se o investimento tiver valor, com bastante tempo o retorno vai ser muito bom mesmo assim.

- O que realmente determina o sucesso é a disciplina no método e o aporte.



PS:
Por curiosidade, resolvi verificar a SELIC e o CDI nesse período e mesmo assim a Petro ganha.

SELIC: 2.494,41$ (sem considerar o IR)
CDI de 100%: 2.444,61% (também sem considerar o IR).

Ponto para investimentos de valor e para a diversificação.

PPS: peço desculpas desde já se algum valor não estiver exato, utilizei a calculadora do cidadão do BC, ela apresenta o "índice de correção" diferente do "valor percentual correspondente".
; 6; ; 0;
0 '; 0';
Nada vence o tempo nas ações! - #42 de 45
Virgullino  
em 31/12/2017 00:00
Buffet : "the stock market is a device for transferring money from the impatient to the patient"
; 2; ; 0;
0 '; 0';
Nada vence o tempo nas ações! - #43 de 45
Pocho  
em 31/12/2017 10:24
Achei a ideia fantástica, a inflação creio que é irrelevante pq incidiria de qualquer forma em qualquer outro lugar onde o dinheiro estivesse, poupança, embaixo do colchão, etc. haha.
; 2; ; 0;
0 '; 0';
Nada vence o tempo nas ações! - #44 de 45
Bastter  
em 31/12/2017 10:50
sim, esquece a inflação
nao muda em nada o conceito
ser continha ou detalhinho impede de ver o great picture
; 1; ; 0;
0 '; 0';
Nada vence o tempo nas ações! - #45 de 45

Notificar 1º comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei

Você está em Ações > Nada vence o tempo nas ações!
por Bastter em 20/12/2017 15:18

25 usuários comentaram este tópico.
Clique para ir para o primeiro comentário do usuário.

Ações Pesquisa Videos Livros Análise de Carteira Desconto FAQs Orientação Esportiva Ofertas e Serviços Bastter System Boletim IR Podcasts Revista Tecnologia - Ajuda Eu Assinar Ações Pesquisa Videos Livros Análise de Carteira Desconto FAQs Ofertas e Serviços Orientação Esportiva Boletim BS Podcasts IR Tecnologia Ajuda eu Revista Assinar Assinar

BastterZap