Ter bitcoin é como ter ações do blockchain?
comentada em 06/02/2018 00:40

"a tecnologia blockchain é solução pra todos os problemas do mundo, desde segurança, inflação, transações online, cura da aids, extinção da fome e paz mundial. "

Sun135 approves

[huhu]

Não, ter bitcoins não é ter como ações da blockchain ou algo parecido. A blockchain não é uma coisa única, é uma tecnologia. Existem várias blockchains, várias criptomoedas que rodam nessas blockchains, para os mais variados fins. Cada blockchain/criptomoeda é independente e uma pode ter sucesso enquanto outra não. Da mesma forma que a própria tecnologia como um todo pode falhar.

O Bitcoin é apenas uma das aplicações da blockchain, que não guarda muita relação com outras aplicações. Por isso, é perfeitamente possível que o bitcoin falhe e a blockchain siga seu rumo sendo aplicada em outras coisas.

Se quiser entender melhor sobre esse tema, fiz um chat exatamente sobre isso ontem, tá disponível aí em cima na aba Vídeos. O título é "O que são criptomoedas? Pra que elas servem?"

Blockchain é uma tecnologia/tipo de protocolo.

BTC é um ativo digital escasso que foi o primeiro a aplicar a tecnologia, mas ter BTC não te faz ter "ações da blockchain", e sim ter um ativo criptográfico de pretensões monetárias que você pode trocar com outras pessoas através da escrituração de transações na blockchain DO BITCOIN (distinção importante: não existe "a blockchain" e sim várias blockchains de vários tipos, com vários objetivos e regras diferentes). A blockchain do BTC registra transações de BTC (e mais alguma coisa que você queira registrar na parte de dados maleável, mas não é o objetivo).

Se você quer entender melhor o valor de tokens criptográficos como moeda, precisa estudar o que é moeda, de onde ela vem e para onde ela vai.

Já para entender blockchain, é só entender o conceito de "consenso descentralizado sem necessidade de confiança". O cartório existe através das escriturações terem "fé pública" (confiança). Um registro de imóvel da blockchain não precisa disso: uma assinatura com sua chave criptográfica é suficiente para provar que você é dono do ativo escriturado (no caso um token na cadeia que representa um ativo físico, uma espécie de "escritura criptográfica").

O potencial de disrupção da blockchain em inúmeros mercados é enorme. Você não precisaria mais do detran, cartórios ou governos para qualquer tipo de registro seguro e imutável.

Me impressiona como na euforia bitcoin é vendida como euforia blockchain.

Eu particularmente já tinha por certo que "A" não necessariamente "B". Ouvindo vocês já resolve o minha questão.

Obrigado pelas respostas.

Sempre desconfie de coisas que são vendidas como balas de prata. =P

"Me impressiona como na euforia bitcoin é vendida como euforia blockchain."

Na verdade é o contrário.

As pessoas e instituições que tem a perder com a desestatização do dinheiro que criaram "BTC = blockchain" e se focaram no segundo item, ignorando a aplicação monetária descentralizada. Essa é a confusão original. Foi literalmente isso, antes de sequer existir qualquer outra aplicação você já via apresentações de pessoas a respeito de blockchain sem sequer mencionar BTC.

Tem um texto muito interessante do Fernando Ulrich sobre isso, chamado "Bitcoin ou blockchain?". Não posto o link pois está em um site proibido aqui, mas procurem no google.

Recomendo também os vídeos do Ulrich (pode assistir até em ordem cronológica):

Fernando Ulrich
- YouTube

A blockchain surgiu com o bitcoin e com o objetivo de viabilizar uma moeda. Os demais usos para a tecnologia vieram bem depois e se basearam no desenvolvimento da infraestrutura do bitcoin. Algumas pessoas até chamam de Bitcoin (com b maiúsculo) a tecnologia blockchain (o protocolo), enquanto bitcoin (com b minúsculo) seria o ativo específico de que as pessoas tanto falam.

É por isso que entender o bitcoin (o ativo) é essencial para entender esses usos alternativos da blockchain, mesmo que sejam aplicações distintas, não relacionadas.

Esse primeiro chat que eu dei tentou separar a blockchain do bitcoin, para poder explicar o alcance enorme da tecnologia e o porquê não faz sentido generalizar a blockchain a partir do bitcoin. Mas o meu terceiro chat vai focar especificamente no bitcoin e eu vou reaproximar os conceitos, explicar a origem de tudo.

"... a tecnologia blockchain é solução pra todos os problemas do mundo, desde segurança, inflação, transações online, cura da aids, extinção da fome e paz mundial."

Não mesmo. Quem sempre arrogou para si tal atribuição (ser a solução para todos os problemas do mundo) foram os entes estatais e seus políticos.

[hehe]

"... Quem sempre arrogou para si tal atribuição (ser a solução para todos os problemas do mundo) foram os entes estatais e seus políticos."

acrescente aí: o cristianismo, o comunismo, o livre mercado, o neoliberalismo, o blockchain, o estado, a descentralização...

Pra qualquer ideia que exista no mundo, ela sempre é oferecida como solução pra um número muito maior e coisas do que ela realmente é capaz de resolver. Pra cada uma dessas coisas existem os convertidos que garantem que a sua escolha é que resolveria todos os problemas do mundo.

eu não me deixo iludir por nenhuma.


Mas voltando ao assunto, é fato que existe muita torcida para o blockchain ser aplicado para alguma outra coisa que não seja criar moedas alternativas.

E foi bom saber por meio do que foi dito aqui que essa torcida não faz a menor diferença em ter ou não criptomoedas.

Não se trata de torcida, @Fantasma_Jack

A blockchain já está sendo utilizada para várias coisas que não moedas alternativas. E essas próprias "moedas alternativas" não são apenas moedas, podem exercer diferentes funções dentro de uma blockchain. Meu chat de ontem foi sobre isso, como eu disse, lá eu explico em detalhes.

Apenas pra exemplificar alguns dos usos que já estão ocorrendo ou em vias de ocorrer para a blockchain:

1- a bolsa de valores da Austrália vai passar a operar numa blockchain (Australian stock exchange to move to blockchain - BBC News)

2- vários bancos europeus, como UBS, Credit Suisse, etc vão utilizar uma plataforma no Ethereum (uma blockchain com foco em contratos inteligentes) para processamento de compensação interbancária na Europa (UBS to Launch Live Ethereum Compliance Platform - CoinDesk)

Outros usos incluem centenas de aplicações, desde verificação de identidade, sistema de votação, negociação de imóveis, negociação de ações, etc.

Algumas que fornecem serviços para implementação de blockchains empresariais (Blockchain as a Service - BaaS):

1- a Microsoft, através do Azure, que dá suporte à blockchain do Ethereum (Blockchain technology | Microsoft Azure);
2- a IBM, através de uma plataforma de blockchain própria e centralizada (diferentemente do Ethereum, que é descentralizado). Exemplos de empresas que estão trabalhando com a IBM para implementação ou estudo para implementação de blockchain própria inclui a B3 e o Itaú;
3- várias criptomoedas com foco em BaaS, etc.

Sobre seu comentário

"E foi bom saber por meio do que foi dito aqui que essa torcida não faz a menor diferença em ter ou não criptomoedas"

É importante saber que "criptomoedas" não se resume a bitcoin. Existem milhares de criptomoedas diferentes.

Você perguntou se o bitcoin é como se fosse "ações da blockchain". Não, ele não é. Ele é um ativo que roda em uma blockchain própria que não tem relação com as demais blockchains.

Mas há criptomoedas que funcionam como "ações" de blockchains. Por exemplo, o ether, que é a criptomoeda do Ethereum, tende a se valorizar quanto mais a rede Ethereum for utilizada para aplicações de contratos inteligentes. Porque qualquer contrato inteligente que rode na Ethereum precisa gastar ether e o aumento na demanda tende a valorizar o ativo (ether). Nesse sentido, o ether funciona, falando numa linguagem bem simplificada, como "ação" de usos da blockchain (isto é, a criptomoeda participa do fluxo de caixa gerado pelo pagamento efetuado pelo uso da plataforma).

Eu vou fazer um chat especificamente sobre isso no futuro, mas esse primeiro chat já vai te dar noções introdutórias bem importantes. Parece que você está confundido conceitos ainda, é importante entender o que são criptomoedas e as diferentes funções que elas podem exercer. Pra isso que eu fiz o chat.

Qualquer dúvida, só perguntar, beleza?

Abraços

Obrigado pela atenção oxe, e pela paciência pois eu sou meio lerdo mesmo.

Então vejamos se eu entendi, vou propor algumas ideias e a gente vai debatendo o assunto.

1) O bitcoin existe por si só. Tirando toda a pregação existente, o que importa é que é uma moeda que vale... por ter gente interessada nessa moeda. Ter bitcoin não significa estar investindo na tecnologia que o move, significa apenas em ter... bitcoins.

2) Blockchain tem suas funções e compete com outros trocentos sistemas de criptografias que existem hoje. É visto com simpatia por geeks e programadores e desperta interesse de algumas corporações. A sua função não é restrita ao setor financeiro e pode ser aplicada a qualquer tipo de gerenciamento e internet das coisas.

3) A Ethereum vinculou a sua moeda inventada ao seu próprio universo de contratos inteligentes numa lógica de retroalimentação. Se a Ethereum vingar, o ether vinga também. Mas o contrário não é necessariamente verdadeiro. A Ethereum pode micar como alternativa de contratos inteligentes e o ether existir por conta. Se porventura a euforia que agora está no coração do bitcoin migrar para o ether, ele pode seguir seu próprio caminho mesmo que ninguém no mundo real realize contratos inteligentes utilizando o serviço a Ethereum.

Quando digo a Ethereum "micar", quero dizer que a sua proposta de plataforma para contratos inteligentes seja subutilizada ou realize contratos sem nenhuma escala, sendo insignificante do ponto de vista prático e ela continue a existir simplesmente com palco para as transações com a moeda Ether.

1) correto em partes. O sucesso do bitcoin depende, em parte, do sucesso da tecnologia que o move, de sua blockchain (isto é, das características que essa blockchain possui). Então, de certa forma, ter bitcoin significa "investir" na tecnologia que o move. Mas não significa compartilhar do sucesso de outras blockchains, com outras características. A blockchain não é uma coisa só, há vários tipos de blockchain, com diferentes funções;

2) Blockchain não compete exatamente com outros sistemas de criptografias existentes porque a função da blockchain não é criptografar nada. A blockchain é um tipo de registro, então ela, enquanto tecnologia genérica, compete com outras formas de registro. Mas, como eu falei, existem vários tipos de blockchains distintas, cada uma com suas características, então é uma generalização muito pobre essa. E, sim, a blockchain, enquanto tecnologia genérica, pode ser útil nas mais diferentes funç?es. Inclusive, no caso do Ethereum, essa é a lista de algumas empresas, dos mais diferentes setores econômicos, diretamente interessadas no uso da tecnologia (essa lista é de parte das empresas diretamente interessadas no Ethereum, há empresas indiretamente interessadas e há empresas interessadas em outras soluções de blockchain que não rodem na Ethereum): https://entethalliance.org/members/;

3) O Ethereum é uma plataforma de contratos inteligentes. Dentro dessa plataforma, há vários ecossistemas específicos de contratos inteligentes. O ether é o combustível que alimenta esses contratos inteligentes - qualquer ativação de contrato inteligente na plataforma Ethereum usa ether. Por isso, se o Ethereum for utilizado para rodar contratos inteligentes, o ether tende a se valorizar. Teoricamente seria possível que o Ethereum falhe como plataforma de contratos inteligentes e o ether existisse como ativo independente, mas o ether roda na blockchain do Ethereum, que foi pensada para rodar contratos inteligentes e não é apropriada para o uso enquanto moeda genérica (como se propõe, por exemplo, o bitcoin). Então, embora essa possibilidade exista teoricamente, é muito improvável na prática que o ether se torne um ativo independente do sucesso da plataforma de contratos inteligentes porque há ativos muito mais eficientes para serem utilizados como moedas genéricas.