JCP a receber
comentada em 26/03/2018 10:31

Também reparei que na aba de rendimento nenhum dos dois JCPs estão aparecendo na linha "CÓDIGO 10: RENDIMENTOS SUJEITOS À TRIBUTAÇÃO EXCLUSIVA".

Apenas a Raia está aparecendo no CRÉDITOS EM TRÂNSITO.

não lembro como ficou definido isso, o @Buy_and_hold64 pode confirmar

mas se o provento está sem data de pagamento ele fica como CREDITOS EM TRANSITO

@gustavo é como eu disse no outro tópico, os créditos em trânsito devem ser informados em Bens e direitos e em Rendimentos sob tributação exclusiva.

Pelo que ele informou, os JCP da Raia só apareceram em crédito a receber quando divulgaram a data de pagamento. No meu entender, a declaração dos JCP já confere o direito ao acionista. A data de pagamento, não importa. Se a empresa determinar que vai pagar em 05/03/2020, ele já deverá ser informado na declaração deste ano.

Os JCP da Renner, Porto Seguro, Engie Energia, Telefônica e Equatorial, só para citar algumas que tenho em carteira e que declararam proventos sem definir data para pagamento, devem aparecer em Créditos a receber e Rendimentos sob tributação exclusiva.

Basicamente, são dois casos:

Declarou e pagou no ano corrente: lança apenas em Rendimentos sob tributação exclusiva.

Declarou e não determinou data de pagamento, vai para Créditos a receber e para Rendimentos sob tributação exclusiva.

Quem determina o destino no BS é a data de declaração, não a do pagamento.

@gustavo

Corrigindo: não a data de declaração mas sim a última "data com" ou data de corte.

não lembrava desse detalhe, mas ajuste feito

ficaram três regras:

- Declarou e pagou no ano corrente: lança apenas em Rendimentos sob tributação exclusiva.

- Declarou e não determinou data de pagamento, vai para Créditos a receber e para Rendimentos sob tributação exclusiva.

- data pagamento no ano calendario seguinte = CREDITOS EM TRANSITO

@ICBIgor com isso deve resolver

Agora fiquei na dúvida, precisamos da ajuda do @Buy_and_hold64.

Eu acredito que, com data ou sem data de pagamento, nos dois casos entra em "RENDIMENTOS SUJEITOS À TRIBUTAÇÃO EXCLUSIVA" e em "CRÉDITOS EM TRÂNSITO", ou seja, as regras 2 e 3 funcionam iguais.

Agora os dois estão aparecendo em Bens e direito como "CÓDIGO 99: CRÉDITO A RECEBER DE PESSOA JURÍDICA". Isso está correto.

Mas, somente a LREN está aparecendo em "CÓDIGO 10: RENDIMENTOS SUJEITOS À TRIBUTAÇÃO EXCLUSIVA", na aba Rendimentos, e somente a RADL está aparecendo em "CRÉDITOS EM TRÂNSITO", na aba Rendimentos.

Vamos esperar o Buy_and_hold64, mas se eu tiver certo, ambas tem que aparecer em "CÓDIGO 10: RENDIMENTOS SUJEITOS À TRIBUTAÇÃO EXCLUSIVA" e "CRÉDITOS EM TRÂNSITO".

posso colocar pra exibir esse também

mas vamos ver oq ele diz

@ICBIgor

Eu disse exatamente isso. A dificuldade é para amarrar as particularidades. Ex.: a empresa declara JCP em março sem data de pagamento. Vai para créditos a receber e Rendimentos sob tributação exclusiva. Em outubro, ela diz que vai pagar em dezembro. O que deve acontecer agora ? Sair de créditos a receber, concorda ? O BS pode fazer isso ?

Ou a empresa declara os JCP em março, sem data definida. O BS faz como sugerido acima. Muda o ano, e a empresa não informou a data de pagamento. Os JCP continuam em créditos a receber e em Rendimentos sob tributação exclusiva.

Só que em seu último post você escreveu: "Eu acredito que, com data ou sem data de pagamento, nos dois casos entra em "RENDIMENTOS SUJEITOS À TRIBUTAÇÃO EXCLUSIVA" e em "CRÉDITOS EM TRÂNSITO". E se a empresa declara os JCP em setembro com data de pagamento 26 de dezembro do ano corrente ? Os JCP já não cabem mais em crédito em trânsito, concorda comigo ?

Mesmo assim, sua observação é válida. Apenas faço a ressalva: sem data, ou com data de pagamento no ano seguinte. É possível o BS fazer todas estas diferenciações @gustavo ?

No caso citado da Raia e Lojas Renner, uma vai pagar no ano seguinte (Raia) então entra em créditos em trânsito e Rendimento sob tributação exclusiva. A outra (Renner) a mesma coisa pois, mesmo sem a data de pagamento, o acionista que possuía as ações na data de corte, já tem direito aos JCP. Se a empresa disser que vai pagar em 2020 e ele vender as ações hoje, terá de informar estes JCP na declaração até 2021.

ajustei a regra, confere ai ICBIgor

ficou assim

- Declarou e pagou no ano corrente
-- RENDIMENTOS SOB TRIBUTAÇÃO EXCLUSIVA

- Declarou e não determinou data de pagamento
-- RENDIMENTOS SOB TRIBUTAÇÃO EXCLUSIVA
-- CRÉDITOS A RECEBER

- data pagamento no ano calendario seguinte
-- RENDIMENTOS SOB TRIBUTAÇÃO EXCLUSIVA
-- CREDITOS EM TRANSITO

ou seja, sempre vai para RENDIMENTOS SOB TRIBUTAÇÃO EXCLUSIVA

só lembrando que CREDITOS EM TRANSITO é diferente de CRÉDITOS A RECEBER
no informe está bem claro

* PROVENTOS DECLARADOS NO ANO-CALENDÁRIO E QUE SERÃO PAGOS NO ANO-CALENDÁRIO SEGUINTE.
INFORMAR NA FICHA DE DECLARAÇÃO DE BENS E DIREITOS COMO DIREITO DE CRÉDITO CONTRA A PESSOA JURÍDICA.

@Buy_and_hold64
sobre o BS poder lidar com essas mudanças de data nos proventos

basta atualizarem as datas dos proventos que o BS vai aplicar as regras acima

@gustavo ficou perfeito, é isso aí mesmo.

Ese negócio de declarar a mesma coisa duas vezes é muito complicado.

Sera que se colocar "INFORMAR (TAMBEM) NA FICHA DE DECLARAÇÃO DE BENS E DIREITOS COMO DIREITO DE CRÉDITO CONTRA A PESSOA JURÍDICA."

Esse também pode ajudar quem é leigo a "se ligar" que é para colocar tanto em bens e direito, quanto nos rend. sob tributação exclusiva.

O que acham?

o sistema ja mostra nos dois lugares que deve ser declarado

@Buy_and_hold64

Fui conferir agora no CEI e na minha corretora, pra verificar se tinha alguma inconsistência no BS.

Eu percebi que havia proventos provisionados no fim de dezembro/2017 pra pagamento em 2018 e que não apareciam no BS. Mais especificamente, proventos do Itaú e da Engie. Pra ambas as empresas, havia dois proventos provisionados e um aparecia no BS, enquanto o outro não.

Investigando mais a fundo, percebi que ambos os que não apareciam eram dividendos e ambos os que apareciam eram juros sobre capital próprio.

Minha dúvida é a seguinte: eu devo declarar em "Bens e Direitos" os dividendos provisionados de um ano pra outro ou só os JSCP? Esses dividendos provisionados devem ser declarados junto com os demais dividendos no campo "Rendimentos Isentos"?

@Buy_and_hold64 pode confirmar se a regra é para dividendos tb

@oxe

É aquela máxima: podendo complicar, para quê facilitar ?

A Receita exige este tratamento diferenciado para os JCP mas não exige o mesmo para DIV e rendimentos de FIIs. O pior, é que alguns administradores de FIIs, querendo ser mais realistas que o Rei, recomendam em seus informes que se faça com os rendimentos de FIIs, o mesmo que se faz com JCP. E não há nenhuma norma legal da Receita exigindo isso.

Vou te passar o link do tópico onde eu pensei ter encerrado uma discussão e começaram outra. Lá você poderá acessar a IN da Receita e conferir que ela é bem clara: apenas JCP. Ela não fala em DIV ou outro provento pago em dinheiro.

Por enquanto, eu tenho feito sem problemas apenas com os JCP. DIV pagos no ano seguinte eu não informo. O próprio informe do banco não recomenda.

Já com FIIs, é bom seguir os informes porque a Receita vai cruzar os dados da declaração, com eles. Lembrando que não são todos os FIIs que fazem esta recomendação.


Bastter.com - Grupos - Forum Imposto de Renda - JCP declarados e pagos no ano seguinte: como informar na DIRPF ?

@Buy_and_hold64

Entendi, obrigado pela informação!

@gustavo No meu BS não está aparecendo um JCP com data-ex 02/01/18 (direito de 28/12/17) da SAPR4.

Pelo que entendi da discussão, como não tem data definida, deveria estar em "SUJEITO A TRIB EXCLUSIVA" e "CRÉDITOS A RECEBER DE PJ" e não está em nenhum.

Também não está aparecendo da FESA4 (DATA EX 02/01/18) em nenhum lugar.

Poderia verificar por gentileza? As vezes está ocorrendo com mais pessoas.

cadastrou as compras com data certa e jcp está cadastrado na página da empresa?

Sim...
Coincidência ou não, ambas que deram problema tem data ex 02/01/18...

Mas o direito é no dia 28, ainda em 2017. Certo?
Posso estar errado...

@gustavo a SAPR4, por exemplo, tem duas situações, dois JCP:

Um não tem lançado nada.

O outro está em "Rendimento Sujeito a trib exclusiva", mas nao tem data de pagamentos e não foi lançado em nenhum outro lugar (em trânsito).

1 - data ex de 2018 = IR de 2018

esse ano é IR de 2017


2 - CRÉDITOS EM TRÂNSITO
* PROVENTOS DECLARADOS NO ANO-CALENDÁRIO E QUE SERÃO PAGOS NO ANO-CALENDÁRIO SEGUINTE.

3 - JCP sem data são declarados na aba Bens e Direitos > CÓDIGO 99: CRÉDITO A RECEBER DE PESSOA JURÍDICA


tanto FESA quanto SAPR estão corretos

dúvidas sobre rendimentos e IR, dá uma olhada antes nos topicos da seção de IR
as regras foram todas explicadas lá



Bastter.com - Imposto de Renda