Não acredite em nada na Bolsa!

Ações
Bastter  
em 20/10/22 9:35

Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
Asvidzinski  
em 02/03/2018 15:13
Esse assunto é muito interessante. Diversos escritores lançam estratégias muito focadas nas perspectivas de negócio da empresa, vantagens competitivas, inovação. Eu cada vez mais tento a ficar no que eu consigo observar no papel. Não me interessa procurar se determinada empresa tem vantagem competitiva, o que eu quero ver é ela entregando resultado. Claro que tem o bom senso, mas se a empresa entrega resultado, não dou a mínima se o produto dela é bom nem fico procurando se ela tem diferencial em relação aos concorrentes. Pra mim isso é coisa para empresário e executivo se preocupar, não investidor pessoa física.

Obs: Também não gosto do modelo da Odontoprev, nem de RaiaDrogasil

:)
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Não acredite em nada na Bolsa! - #1 de 51
RobaldoLazaro  
em 02/03/2018 15:16
Eu acredito no modelo de negócios da ODPV e os balanços me prova certo[hehe]
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Não acredite em nada na Bolsa! - #2 de 51
oxe  
em 02/03/2018 15:19
Que ela continue te provando errado, Bastter!
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Não acredite em nada na Bolsa! - #3 de 51
theEconomist  
em 02/03/2018 15:22
"in god we trust all others must bring data"
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Não acredite em nada na Bolsa! - #4 de 51
VKNG  
em 02/03/2018 15:27
eu só olho a coluna de lucros do quadro simples [huhu](aliás, adorei essa ferramenta nova)
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Não acredite em nada na Bolsa! - #5 de 51
fernando  
em 02/03/2018 15:33
Mas os millenials preferem beber licor e a Ambev vai acabar [huhu]
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Não acredite em nada na Bolsa! - #6 de 51
PastorBelga  
em 02/03/2018 15:51
Olha, sabe que eu tenho ela, e é a unica que eu realmente nao acredito no modelo de negocio a longo prazo

Mas acredito na gestão, no sentido identificar e reestruturar as estrategias caso necessário

Mas tento ao maximo nao misturar as coisas, e sigo enquanto tiver valor

e tem que acontecer muuitas coisas pra esta empresa perder valor
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Não acredite em nada na Bolsa! - #7 de 51
deckard  
em 02/03/2018 15:53
Interessante, isso também ocorreu comigo. Quando comecei a estudar as empresas para formar minha carteira atual. Fornecedora de planos de saúde (setor bem complicado e hiperregulado)? E odontológicos, ainda por cima?

O majoritário (que não costuma jogar dinheiro pela janela, pelo contrário) já era uma boa "pista" de que a empresa seria, no mínimo, estudável. Fui em frente conferir a gestão e os balanços, e então percebi que a lógica dos números era implacável.

Hoje, tenho um pequeno percentual dela na minha carteira (ainda confio mais na gestão do que no setor e no case, e não ficaria confortável em aumentá-lo) e entendo completamente a mensagem que o Bastter postou acima: ignorar completamente idéias preconcebidas e emoções deveria ser uma das primeiras coisas a serem ensinadas a qualquer aprendiz de investidor.
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Não acredite em nada na Bolsa! - #8 de 51
Café  
em 02/03/2018 16:37
Em um tópico da Engie muita gente meu deu dislike porque eu disse que olhava apenas balanços/releases. E é isso mesmo que faço. Energia e tempo são recursos escassos, por isso procuro gasta-los da forma mais produtiva possível, que no meu caso são os balanços.

Facebook, toda hora sai notícia que está perdendo usuários, por outro lado tem entregado lucros consistentes nos últimos anos. Como ela consegue melhorar resultado ao passo que perde usuários? Não faço a mínima ideia, e também não quero gastar tempo em descobrir. Se parar de dar lucros consistentes eu posso vender. Posso ter prejuízo? Posso, mas faz parte do jogo (ou quem passa o dia todo analisando empresas não tem chances de tomar prejuízos?) Fico apavorado? Não, pois o FB representa uma fração pequeníssima do meu patrimônio. (diversificação me dá tempo para ter mais diversão).

Abraço
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Não acredite em nada na Bolsa! - #9 de 51
Pedro95  
em 02/03/2018 16:37
A empresa é boa e o modelo de planos odontológicos funciona bem no Brasil, se levarmos em conta que 60% da população não vai ao dentista e nosso país é o que mais tem dentistas no mundo em número, da pra concluir que se ela continuar com bons fundamentos tem potencial para continuar em crescimento pelo menos nos próximos 20 anos.

Apesar que eu tb só utilizo dentista particular, assim como não bebo cerveja, etc
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Não acredite em nada na Bolsa! - #10 de 51
Maarek  
em 02/03/2018 16:39
Pq vcs não acreditam? Outra que não entendia como dava tanto lucro era a Souza Cruz, mas todo ano era só resultado bom, então a minha percepção dela estava totalmente equivocada
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Não acredite em nada na Bolsa! - #11 de 51
Bastter  
em 02/03/2018 16:53
tendo visto e vivenciado o que aconteceu com os planos de saude e nao sendo odontologia algo normalmente essencial para a vida, achei q era um modelo que nao ia dar certo

aparentemente estou completamente errado

souza cruz a industria de cigarro eh das mais resilientes q existe, com tudo contra ela nao para de ter lucro

Raiasdrogasil eu detestava o modelo, asviz lembrou bem

Ultrapar outra q nunca me chamaria atençao

cada vez me convenço mais q temos de olhar os quadros, os balanços e esquecer o resto
ta entregando resultados
ta dando retorno aos socios, excelente

a unica q nao consigo fazer isso eh MPLU
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Não acredite em nada na Bolsa! - #12 de 51
Heitor09  
em 02/03/2018 17:31
Mplu, coisa que avoa por trás
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Não acredite em nada na Bolsa! - #13 de 51
InvestindoSempre  
em 02/03/2018 17:46
Não acredito no negócio da Grendene
Sério! Parece que é tudo fake, aquela aparência de "prástico"
Mas..
Ela passa em todos meus critérios mais rígidos, inclusive de vantagem competitiva e market share. Tem marcas consolidadas e caixa monstruoso
Então f...-se meu credo kkk
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Não acredite em nada na Bolsa! - #14 de 51
InvestindoSempre  
em 02/03/2018 17:53
@Bastter com as stocks é pior ainda, pelo menos pra mim. Tem um monte que eu não gosto/entendo mas os quadros são bons
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Não acredite em nada na Bolsa! - #15 de 51
Billions  
em 02/03/2018 17:55
Já eu tenho ojeriza pela Kroton. Sempre acho que vai dar alguma mesbla com o Fies. Por isso nem olho os quadros.

E tenho medinho da Ultrapar com aquela margem de lucro baixíssima, mas mesmo assim sou sócio.
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Não acredite em nada na Bolsa! - #16 de 51
Bastter  
em 02/03/2018 17:57
tem maus uma q eu nao acredito mesmo
CVC

e ela so provando q eu sou um idiota

[huhu]

stocks tem cada coisa q eu fico doido
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Não acredite em nada na Bolsa! - #17 de 51
Bastter  
em 02/03/2018 17:58
Kroton eh complicado mesmo
mas jah eh complicado ha anos
e nao para de crescer hehehe
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Billions  
em 02/03/2018 18:05
Eu tenho o mesmo problema com a CVC. Será que as pessoas ainda compram, nos dias de hoje, pacotes de viagem, excursão, etc?

Odontoprev eu também acho muito esquisito, daquelas coisas em que 2+2=5. Fico tentando entender.
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LUZ  
em 02/03/2018 18:21
Só olho os quadros e as discussões dos murais

Antigamente assistia aos vídeos opinião,ultimamente nem isso,só quando a empresa está indo mal

Acho bem engraçado o pessoal querer descobrir vantagens competitivas e barreiras de entrada de diversas empresas e dos mais variados setores da economia

Nunca vão conseguir,não deve existir uma viva alma no mundo que tenha uma compreensão de todas as empresas e de todos os setores da economia

Mesmo os CEOs de destaque são focados num determinado setor específico,e muitos quando vão para um setor totalmente diferente do que o que eles dominam,fracassam

Mas o Zé Sardinha acha que vai sacar tudo
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Asvidzinski  
em 02/03/2018 18:27
Grendene é uma das melhores empresas da bolsa vendendo um produto aparentemente muito simples por um preço absurdamente alto.

Kroton eu já acho um puta negócio, paga barato para os professores e vende um ensino massificado por um bom preço.

MPLU tem um case legal, embora seja derivada da área de aviação.

CVC ainda não me convenceu, tem um balanço cheio de gambiarra.

Mas ODPV e RAIA não faço ideia como conseguem esses resultados fantásticos.

Realmente é impossível para um pessoa entender de todos os modelos de negócio. Tem que estabelecer os seus critérios e manter a mente aberta a novas coisas.
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Roberson10  
em 02/03/2018 18:43
vcs tem que acreditar na WiZ.
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Pedro95  
em 02/03/2018 18:49
e a Hypera Farma?
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setarcos  
em 02/03/2018 19:42
Outras que vivem entrando e saindo da minha lista para estudo é a Qualicorp, Multiplan e Arezzo. Arezzo tem a história: Ah mas tem a Grendene.
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oxe  
em 02/03/2018 20:07
Já eu, até onde me lembro aqui, nunca tive essas reservas com viabilidade de modelo de negócios. Eu penso assim: existe mercado para qualquer bem ofertado. Se existe oferta, existe demanda. Alguns modelos vão trabalhar com margens apertadas, outros vão trabalhar na ilegalidade, etc. Mas todos os modelos podem ser viáveis nas mãos de uma boa gestão.

Tem mercado pra ensino massificado, tem mercado pra droga legalizada (ou não), tem mercado pra plano odontológico, tem mercado pra música clássica e pra funk carioca, tem mercado pra tudo que vemos por aí. É por isso que vemos por aí.

Então, pra mim, a questão é a seguinte: show me the profits! Com Lucro (e dívida controlada), deixa a gestão se preocupar em como vender.
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Não acredite em nada na Bolsa! - #25 de 51
Bastter  
em 02/03/2018 20:49
mas o inrtuito do topico foi justamente mostrar q preconceitos e querer saber o q vai acontecer ta errado
e mostrando q eu errei todas as vezes q tentei fazer isso com diversas empresas

me fala de RADL 15 anos atras
e fala coloca X reais nela
eu nunca colocaria
um completo imbecil

por isso cada vez mais so quero ver balanço

claro, bom senso
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Pugliesi  
em 02/03/2018 20:49
O pior de tudo é ver a GOL toda endividada e continuar voando com eles.

Será que rola manutenção?? [huhu]
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Fred-[k1d0t4]  
em 02/03/2018 20:52
A ODPV eu tbm tenho um pé atrás. Eu já tive plano odontológico dela e tive todas as piores experiências que alguém pode ter com um plano de saúde, de não cobrir praticamente nada a ser xingado pelo atendente. Por mais que ela tenha ótimos balanços, eu acho ela uma enganação enorme. Preciso melhorar e evoluir nesse aspecto
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Equusasinus  
em 02/03/2018 20:56
Ultrapar sempre foi estranha, mas com essa onda de ter tudo no posto, acho que deu uma segurança maior. Padaria, lanchonete, sei lá, tem tudo, kkkk, e com marketing de longo prazo, primeiro falou e agora está fazendo, sei lá, é ser sócio de milhares de postos de combustível e ainda, padaria, oficina, lanchonete, bar, discoteca, hahahaha hahahaha
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Não acredite em nada na Bolsa! - #29 de 51
Bastter  
em 02/03/2018 20:57
@Pugliesi ja teve discussao sobre isso aqui e opinaram pilotos e pessoas da area e disseram q a manutençao eh de primeira
tanto a q empresa nunca teve um acidente grave
o unico q teve foi zero culpa dela, aquele aviao dos americanos q bateu no aviao da Gol
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Não acredite em nada na Bolsa! - #30 de 51
Bastter  
em 02/03/2018 20:57
acho q ta na pagina da Gol a discussao
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Não acredite em nada na Bolsa! - #31 de 51
gisellecristy  
em 03/03/2018 04:21
E eu já amo de paixão a Natura, seus produtos e filosofia. A vontade de investir nela é grande mas ainda prefiro esperar e acompanhá-la por uns 2 anos.
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Pugliesi  
em 03/03/2018 08:07
@Bastter
Falei mais brincando do que sério.

Aliás sou Gerente de Manutenção de Helicópteros e sei perfeitamente que nenhuma Aeronave levanta voo sem estar com todas as manutenções em dia, assinadas e conferidas. Eles são regidos por leis internacionais de segurança de voo.

Mas que é bem ruim ver a situação financeira atual da Gol, isso é.
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Não acredite em nada na Bolsa! - #33 de 51
Bastter  
em 03/03/2018 08:38
@gisellecristy este eh o outroo lado
amar empresas
eh pior do q eu descrevi aqui e da mais prejuizos

[huhu]
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Não acredite em nada na Bolsa! - #34 de 51
nbrazil76  
em 03/03/2018 09:17
Bastem, entendo um pouco do ramo odontológico e confesso que, assim como vc, não me agrada...Mas os resultados tão aí, acabei entrando, mas muito pouco. Tem um detalhe dos planos odontológicos: apesar do baixo custo, as pessoas dificilmente usam...em geral quando estão com dor. As pessoas não se importam em manter o plano, já que é muito barato e a empresa entra com contrapartida ou custeia integralmente...
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nbrazil76  
em 03/03/2018 09:18
Bastter...
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Não acredite em nada na Bolsa! - #36 de 51
gisellecristy  
em 03/03/2018 09:44
@bastter, sim, é o outro lado da mesma moeda(emoção). Não gostar e ser sócio mesmo assim pq ela atende aos critérios, e a de adorar outra e não querer ser sócio ainda pq não atende. Mas não podemos ter tudo. Pelo menos com a AmBev uno o útil ao agradável[hehe].
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Não acredite em nada na Bolsa! - #37 de 51
Bastter  
em 03/03/2018 20:29
obrigado pela info nbrasil
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Não acredite em nada na Bolsa! - #38 de 51
_Black  
em 03/03/2018 22:06
Grendene? Quem q usa raider?
Hering? Por favor....

M dias? Bolacha devia ser proibido....
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Não acredite em nada na Bolsa! - #39 de 51
PastorBelga  
em 04/03/2018 21:33
Grendene é mestre em agregar valor nos produtos, a mulherada paga uns 200 nas coleções de melissa, imagino o custo que deve ser produzir um plastico injetado daquele

Bastter, vc esqueceu da EZTEC tb, até a crise ela se segurou
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Não acredite em nada na Bolsa! - #40 de 51
thiagorgl  
em 04/03/2018 22:20
Meu problema com ODPV é oposto pq acredito muito no mercado de seguros. Como boa parte dos lucros dos bancos vêm de seguros e as seguradoras da bolsa arrebentam, acabei criando um viés pesado pra bancos e seguradoras. Não sei se tem sentido, mas vejo o seguro como algo meio anti-disruptivo: a tecnologia pode avançar o quanto "quiser", mas sempre haverá riscos para serem cobertos nas atividades humanas e é difícil para novos entrantes ter tamanho e expertise no negócio de seguros, que envolve muitos ramos diferentes que demandam conhecimentos diversos. Mas isso tá virando um problema na carteira pq acabei concentrando 70% em bancos e seguros. Esse é meu maior problema na gestão da carteira. Parar de querer concentrar em setores nos quais mais acredito...
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Não acredite em nada na Bolsa! - #41 de 51
Bastter  
em 04/03/2018 22:23
Eztec eh outra sim
setor de construçao
saio correndo
e ela ficou anos e anos com bons resultados
mas esta ainda assim setor de construçao nao me convence
mas a empresa eh boa, nao vou negar isso q nao sou doido
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Não acredite em nada na Bolsa! - #42 de 51
Bastter  
em 04/03/2018 22:38
@thiagorgl isso eh facil de resolver

monte uma carteira diversificada com mais açoes e de outros setores
coloque no BS e distribua percentuais

uma vez por mes compre o q ele mandar
nao vai comprar mais estas por um tempo
e aos poucos vai equilibrando
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Não acredite em nada na Bolsa! - #43 de 51
TFSanti  
em 07/03/2018 07:06
Eu vejo muito tópico falando em vantagens competitivas e barreiras de entrada... Fala sério; se alguém aqui do fórum tem realmente a capacidade de identificar esses aspetos do negócio das empresas listadas, tá perdendo tempo: vende tudo e vai empreendedor, ficará bilionário.
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Não acredite em nada na Bolsa! - #44 de 51
Equusasinus  
em 07/03/2018 08:57
Vocês não estão entendendo direito o caso da CVC.

Viagens, têm as mesmas características da prosperidade e tranquilidade financeira, 99,99% estão no meio da sardinhada chegando aos 80 anos endividado ou com pouco dinheiro, enquanto isso alguns poucos com olhos abertos investem em ações dos bancos que "são o terror do assalariado".

O pessoal que faz viagens de qualidade, gastando a metade do valor se usar a agência de viagens, é uma minoria tão ínfima que não deve nem ser considerada.

Então faz como o @Bastter, compra ação da CVC e viaja sem agência. kkkk
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Não acredite em nada na Bolsa! - #45 de 51
Bastter  
em 07/03/2018 09:44
cara, ou eu sou muito burro ou vc escreve muito mal
para mim vc nao falou nada com nada

[hehe]
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Não acredite em nada na Bolsa! - #46 de 51
Equusasinus  
em 07/03/2018 10:51
Relaxa, eu escrevo muito mal..... vc não é tão burro assim kkkkk
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Não acredite em nada na Bolsa! - #47 de 51
Bastter  
em 07/03/2018 11:19
entao explica ai hehehe
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Não acredite em nada na Bolsa! - #48 de 51
elgserra  
em 07/03/2018 11:57
@Bastter, não sei se concordo, mas acho que o @Equusasinus quis dizer que a maioria ainda prefere utilizar os serviços de agências de viagem do que montar um roteiro próprio, estudar as opções, reservar hotéis etc.
E isso garantiria o mercado de empresas como a CVC.
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Não acredite em nada na Bolsa! - #49 de 51
Bastter  
em 07/03/2018 12:10
acho q tem um publico sim
se eh maioria eu nao sei
o q sei eh q os balanços da empresa sao bons por enquanto
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Não acredite em nada na Bolsa! - #50 de 51
Equusasinus  
em 08/03/2018 11:23
se é maioria, fica difícil dizer, mas com esses números, a CVC tem muita representatividade no setor de viagens no mercado, simples assim.

Além disso a CVC colocou o número oito em quase toda frota de onibus, sempre aparece o número oito, isso é uma segurança mercadológica que nem o Bastter consegue prever hahahahaha

isso é a força da numerologia esotérica fazendo história no mercado aberto hahahahaha
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Não acredite em nada na Bolsa! - #51 de 51

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Você está em Ações > Não acredite em nada na Bolsa!
por Bastter em 20/10/2022 09:35

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