Tentando entender por que os dividendos são descontados do preço da ação
comentada em 04/03/2018 18:54

A relação é entre a saída de dinheiro do caixa da empresa e a precificação que o mercado faz, em determinado momento, das ações da companhia. Há um tópico discutindo amplamente essa questão. É deduzido o valor exato do preço da ação porque, naquele momento, é o valor que o mercado dá à empresa, pouco importa se o investidor ache que ela vale mais ou menos do que aquilo.

Na sua própria dúvida voce da parte da resposta. Não existe mágica, a ação vale o que a empresa é naquele momento. Quando a empresa tem um valor de mercado de 1 bilhão isso conta também com o dinheiro que ela tem em caixa pra distribuir ou pra usar para crescer mais, a partir do momento que ela decide distribuir 200 milhões do que ela tem em caixa pra os acionistas, por exemplo, o valor dela cai pra 800 milhões e o valor das ações naquele momento também vai ser ajustado. Eu acho que você tá tentando complicar algo que é bem aritmético na verdade.

Bastter.com - Grupos - Forum Ações & Opções - Dividendos - Colocando Ordem na Loucura



Bastter.com - Grupos - Forum Ações & Opções - Dividendos descontado do preço da ação e do dinheiro em caixa?


so usar o pesquisar

outra ali em cima aba FAQ e artigos
tem explicando

e tem esta serie de videos

Dividendos e Outros Proventos - YouTube

mas o ideal eh vc esquecer q os dividendos existem
eh o q vai te ajudar a sobreviver como socio

Além do que falaram, sugiro que veja um vídeo que fiz com o nome de "Gráfico Descontado".
Ele mostra os vários mecanismos de "desconto" que acontecem ao mesmo tempo quando uma ação/FII divulga proventos.

Muito obrigado sandoroda, brunojd, Bastter e Nod! Tinha feito já uma pesquisa no mural mas não tinha encontrado esses links específicos. Vou ler tudo agora mesmo. No mais, minha postura com dividendos já é há algum tempo a que eu aprendi aqui no site. Esqueço que existe, vou reaplicando tudo e não fico sócio de empresa baseado em DY e payout. Era só uma curiosidade técnica mesmo pra me aprofundar mais no entendimento dos balanços e mecanismos por trás do funcionamento das empresas... Abraço grande a todos!

@cjcrabelo assista o video do Nod q explica bem isso tb

@cjcrabelo e todos outros:

Os dividendos são descontados do PREÇO, mas se alguém comprar a empresa vai pagar a mesma coisa, dá até pra afirmar que o "preço para adquirir" a empresa não mudou. Por que a melhor medida de quanto alguém precisa pagar para comprar a empresa NÃO É o market cap (preço) e sim o enterprise value (valor de firma).

A melhor forma de entender qualquer conceito na bolsa é pensar em uma empresa inteira (para um pedaço dela vai ser a mesma coisa, apenas dividindo pelo número de ações).

O que você pagar para comprar uma empresa se chama EV (enterprise value, valor de firma). O preço é apenas um dos componentes. O comprador de uma empresa desembolsa o EV e o preço vai pro acionista.

EV = preço + dívida líquida

Você tem uma padaria com 500k de dívida, 200k em caixa (300k dívida líquida portanto) e um comprador oferece R$1MM. O que o comprador paga é valor da firma. Tem duas formas de fazer a operação: você recebe R$1MM e fica com o caixa + dívida atual da empresa ou você recebe R$700k (esse sim o PREÇO) e o comprador assume as contas (caixa e dívida). Nas duas transações o EV é o mesmo, muda o preço que você recebe pela sua participação dependendo do que fizer com o caixa e dívida.

Você tem uma padaria com 300k em caixa e sem dívidas, mesma coisa: o comprador paga R$1MM e recebe ela zerada ou R$1,3MM e assume o caixa (geralmente o acordo vai ser no que tiver mais vantagem tributária pra ambos, ou um meio termo).

No evento de dividendos o EV é fixo.

Imagina uma empresa com R$10 milhões em caixa, sem dívidas, R$100 milhões de market cap e 1 milhão de ações.

Antes dos dividendos =
Preço por ação: R$100
Caixa por ação: R$10 (= -10 de dívida líquida)
EV por ação: R$90

Ela declara R$1 por ação em dividendos.

Depois dos dividendos =
Preço por ação: R$99
Caixa por ação: R$9
EV por ação: R$90

Qualquer um comprando a empresa toda vai pagar o mesmo valor de firma antes ou depois do evento.

Usar EV é uma forma de ver. A outra, mais clássica, é simplesmente pensar que o evento tem que ser neutro do ponto de vista de patrimônio do acionista.

Aliás, esse é um dos motivos pelo qual EV/EBITDA ou EV/EBIT são métricas de valuation melhor calibradas que P/L. Estão menos sujeitas a esse tipo de distorção (o valuation real da empresa permaneceu o mesmo, mas o P/L vai cair após os dividendos...).

O desconto é a posteriori, no preço de fechamento e limpa as ordens do Book, pros investidores se ligarem.
Mas não muda o preço do mercado, na teoria a empresa pode fechar 10, passar data-ex com R$ 5, o preço de fechamento vira R$ 5, no leilão de abertura pode jogar o preço de volta pra R$ 10, ou jogar pra R$ 50,00 ou pra R$ 0,01, o mercado é soberano.

[uhmm]

Mais simples: O Lucro faz parte do patrimônio da empresa. Distribuiu lucro? Patrimônio caiu. Acabou

É uma regra contábil
Como os dividendos saem do caixa, reduziu o patrimônio e consequentemente desconta da cotação
Tem que ser assim, pq não surgiu dinheiro do nada

Passando aqui de novo pra agradecer a atenção de todo mundo e as respostas à minha pergunta. Vendo os videos indicados pelo @Bastter e pelo @Nod, as explicações do @celtiberian e dos outros membros e lendo os outros tópicos sobre isso no mural, agora pra mim ficou muito claro. Destaco em especial essa resposta aqui do @deckard num outro tópico (mas vale a pena ler todas no link
Bastter.com - Grupos - Forum Ações & Opções - Dividendos - Colocando Ordem na Loucura


"É, não gosto muito da explicação de que "sai do caixa da empresa", exatamente por isso. Se o valor da ação sempre representasse o VPA, seria a explicação perfeita. Mas não é assim, o preço flutua de acordo com as expectativas futuras do mercado em relação à empresa. Então usar a explicação contábil talvez confunda ainda mais o novato que até aceita que existe o desconto, mas que quer entender exatamente o porquê dele ser feito.

Gosto muito dessa passagem do texto "How dividens affect stock price", extraído da Investopedia:

"The declaration of a dividend naturally encourages investors to purchase stock. Because investors know that they will receive a dividend if they purchase the stock before the ex-dividend date, they are willing to pay a premium. This causes the price of stock to increase in the days leading up to the ex-dividend date. In general, the increase is about equal to the amount of the dividend, but the actual price change is based on market activity and not determined by any governing entity.

On the ex-dividend date, the exchange reduces the stock price by the amount of the dividend to account for the fact that new investors are not eligible to receive dividends and are therefore unwilling to pay a premium. However, if the market is particularly optimistic about the stock leading up to the ex-dividend date, the price increase this creates may be larger than the actual dividend amount, resulting in a net increase despite the automatic reduction. If the dividend is small, the reduction may even go unnoticed due to the back and forth of normal trading."

Exatamente como já foi dito aqui por foristas como Huoya, Celtiberian e tantos outros: quem compra antes da data ex, compra ação + direitos sobre os próximos dividendos (o tal "prêmio" mencionado no texto), e quem compra depois, compra "apenas" a ação. Pronto, acabou-se.

Outras fontes afirmam que o desconto também tem a tal finalidade anti-especulativa, mas isso não interessa a holders."

Voltando aqui pra mim, acabei de rever um video do Bastter no youtube sobre dividendos. Lá tinha um comentarista que deu um exemplo de que gostei, algo mais ou menos assim: se uma vaca prenhe vale 100, depois do nascimento do bezerro ela vale 100 menos o preço do bezerro. Com o preço dos dividendos descontado das ações funciona mais ou menos assim também.

tinha um tópico sensacional sobre isso com boas discussoes


Bastter.com - Grupos

ops nao funciona mais, mas se vcs entrarem aqui:


Bastter.com - Grupos - Forum Iniciante - Dividendo: descontado do preço da ação?


na resposta do JVMS ele postou o link: Bastter.com - Grupos - Forum Dividendos - retirar dividendos e a renda diminuir com o tempo???Não entendo isso!!!

talves o @gustavo consiga recuperar o post

Bastter.com - Duvida de iniciante - proventos

foi mal, fiz um rolo ai nas minhas mensagens a cima, mas o link que postei que funciona é bem interessante sobre este tema, tem la uma longa discussão do @Bastter com o André antigo moderador que achei muito proveitosa de ler