Declaração de stocks - Bens e direitos IRPF2018

Stocks
Liberdade89  
em 16/03/18 5:41

Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
Bastter  
em 16/03/2018 09:56
para mim isso ta mais do q suficiente
converte com o dollar da data e pronto
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Declaração de stocks - Bens e direitos IRPF2018 - #1 de 39
Huoya  
em 16/03/2018 10:30
Segue a norma da receita:
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Declaração de stocks - Bens e direitos IRPF2018 - #2 de 39
Huoya  
em 16/03/2018 10:36
Portanto faltou o seu exemplo a porcentagem de rendimento originalmente em reais e rendimento orinalmente em moeda estrangeira utilizados

Quanto as dúvidas:

a) No bastter system tem ou só jogar no google que acha tb.

b) A origem do dinheiro não tem nenhuma influência no preço de aquisição informado no ajuste anual. No ajuste anual é sempre informado o valor de aquisição, ou seja o valor utilizado para comprar o ativo e esse valor em dólar é convertido pela cotação de dólar de venda da data de aquisição.

A origem do dinheiro influência na forma de calculo do ganho de capital. Um a questão totalmente diferente

O Bastter System na ferramenta de Imposto de Renda você tem o valor aquisição já convertida tudo corretamente
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Declaração de stocks - Bens e direitos IRPF2018 - #3 de 39
Liberdade89  
em 16/03/2018 13:19
@Huoya no Bastter System, em "Movimentações", aquele total em reais já está convertido pelo dólar de venda do dia da aquisição ou tem que ir no site do Banco Central pra saber?
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Declaração de stocks - Bens e direitos IRPF2018 - #4 de 39
Huoya  
em 16/03/2018 14:05
@Celo89

Os valores em movimentações em reais estão convertidos pela cotação correto do Banco Central
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Declaração de stocks - Bens e direitos IRPF2018 - #5 de 39
Liberdade89  
em 16/03/2018 15:13
Então o caso hipotético abaixo estaria correto?

Discriminação:

1 AÇÃO GOOGL - ALPHABET INC. BOLSA DE VALORES: NASDAQ STOCK MARKET (NASDAQ). ADQUIRIDA POR US$ 938,84(1) DOS QUAIS FORAM UTILIZADOS ORIGINARIAMENTE R$ 3.005,74(2) PARA A AQUISIÇÃO DE 100% DA AÇÃO. CORRETORA: DRIVE WEALTH LLC. Nº DO CONTRATO DE CÂMBIO: XXXXXXXXXX

SITUAÇÃO EM 31/12/2017: 2.935,56(3)

(OBSERVAÇÕES)

(1) - soma do valor das ações com as custas (corretagem etc)
(2) - proporção do custo total do contrato de câmbio em reais referente ao valor de aquisição em dólar das ações (e.g. dos US$1.470,05 contratados na operação, dos quais custaram no total R$4.706,44, inclusos spread, IOF, taxa swift etc, faz-se uma regra de três em relação aos US$938,84.
(3) - custo de aquisição em dólares multiplicado pela taxa de câmbio de venda do dia da aquisição, que foi de 3,1268 (informado pelo BCB e Bastter System).

Daí surgiram outras dúvidas nos casos seguintes:

a) no caso de ter restado um saldo na conta da Drive Wealth originário de um aporte anterior e eu ter usado ele para adquirir novas ações junto com um novo aporte, a renda usada originariamente para adquirí-las, deverá ter origens proporcionais a cada um dos contratos de câmbio, uma referente ao que originou o saldo remanescente e a outra, do novo aporte realizado? Os custos totais dos contratos de câmbio são diferentes.


b.1) considerando-se que foram realizadas mais de uma compra de ações no mesmo dia e que foram utilizados tanto o novo aporte quanto o saldo remanescente de um aporte anterior, deve-se dividir proporcionalmente aos custos de aquisição de cada ação em dólares os valores originários em reais (parte viriam do novo aporte/ novo contrato de câmbio, e a outra parte, do saldo anterior/contrato de câmbio antigo)?

b.2) considerando-se essa hipótese, deve-se informar os números de ambos os contratos de câmbio?

@Huoya
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Declaração de stocks - Bens e direitos IRPF2018 - #6 de 39
carlosmanoelce  
em 19/03/2018 20:30
Uso o seguinte:

Ticker acao – nome acao. BOLSA DE VALORES: NASDAQ STOCK MARKET (NASDAQ). CORRETORA: DRIVE WEALTH LLC. QTD: yy. ADQUIRIDA POR US$ zzz, SENDO US$ z1z1 ORIGINÁRIOS DE MOEDAS ESTRANGEIRAS E US$ z2z2 DE RENDIMENTOS AUFERIDOS ORIGINALMENTE EM REAIS ATRAVES DOS SEGUINTES CONTRATOS DE CAMBIO: yyyyyy, zzzzzzzz e wwwwww.

Acho que assim fica simples e direto. E os valores em dolar vem do controle de cada um mesmo.
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Declaração de stocks - Bens e direitos IRPF2018 - #7 de 39
Liberdade89  
em 19/03/2018 21:16
@carlosmanoelce e como vc faz os cálculos para definir as origens dos rendimentos para a compra da stock, se por acaso, tivesse em saldo dinheiro oriundo de contrato de câmbio, rendimentos da conta da corretora e dividendos de outras stocks?

E se não tiver usado 100% desse saldo para a compra da stock? Tem que fazer uma regra de 3 para incluir cada uma dessas origens ou pode escolher as origens no limite de seus respectivos saldos?

E o montante de rendimentos originariamente auferidos em reais para a aquisição não deveria estar expresso em reais?!
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Declaração de stocks - Bens e direitos IRPF2018 - #8 de 39
carlosmanoelce  
em 19/03/2018 23:08
Eu pesquisei e não encontrei nenhuma explicação sobre isso. Resolvi fazer ajuste contabilmente escolhendo as origens no limite de seus respectivos saldo. Vou fazendo o dinheiro que entra primeiro é o primeiro a sair. Sempre levando em consideração se vem de contrato de câmbio, rendimentos da conta da corretora e dividendos de outras stocks. Só para poder separar aquilo que foi de real ou de dolar como origem.

E quanto ao montante dos rendimentos originariamente auferidos em real não vejo necessidade, mesmo eu tendo esse valor na minha planilha bem detalhado. Mas de fato adotei isso porque não vi na internet ninguém declarando. Deixa o @Huoya falar o que ele acha.

Como não há um padrão divulgado pela Receita fica difícil falar o que é certo ou errado. Qualquer dado que você colocar, se houver uma fiscalização, vc deverá demonstrar a partir da documentação que não está incluída na descrição do imposto de renda.
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Declaração de stocks - Bens e direitos IRPF2018 - #9 de 39
Liberdade89  
em 19/03/2018 23:26
@Huoya

Considerando que no dia da compra da stock eu tinha saldo na conta da corretora originados tanto por rendimentos em reais (contrato de câmbio) quanto em dólares (dividendos e rendimento de saldo da conta da corretora) e que não tenha usado todo esse saldo, como deveria informar as origens da aquisição da stock?

exemplo:

Conta da corretora:

(I) 50 dólares restantes de aporte antigo (originado de rendimentos em reais) +
(II) 1000 dólares de aporte novo (originado de rendimentos em reais) +
(III) 1 dólar de rendimento sobre o saldo antigo em conta (originado de rendimentos em dólares) +
(IV) 10 dólares de dividendos de stocks (originado de rendimentos em dólares)
______________________________________
total em conta: 1061 dólares

e a nova compra custou: 1050 dólares, restando um saldo de 11 dólares

a) Devo dividir proporcionalmente o custo da aquisição por cada origem que eu tinha?
b) Posso escolher as origens, de modo que poderia informar que os 1050 dólares para a aquisição da nova stock vieram todos de rendimentos em reais (I) + (II), já que estaria dentro do limite de saldo que de fato foram originados em reais?
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Declaração de stocks - Bens e direitos IRPF2018 - #10 de 39
shadow_walker  
em 20/03/2018 09:32
@Celo89, não há a necessidade de se preocupar com a origem do dinheiro para informar os custos de aquisição das stocks (isso só irá importar se/quando houver a realização da venda de stocks).

Pelo que eu entendi, basta informar (no campo discriminação) o valor em dólar que custou as stocks (vide notas de compra da corretora estrangeira). O valor em reais a ser declarado é o custo em dólar multiplicado pelo pelo câmbio oficial de VENDA divulgado pelo Banco Central para a data que foi realizada a compra.
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Declaração de stocks - Bens e direitos IRPF2018 - #11 de 39
AdrianoVP  
em 20/03/2018 09:46
Ainda não estou investindo no exterior mas quando fizer o BS já esta calculando tudo automaticamente ou precisa pegar o cambio no dia da compra ?
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Declaração de stocks - Bens e direitos IRPF2018 - #12 de 39
shadow_walker  
em 20/03/2018 09:48
Se houver a compra da mesma stock em data distintas, basta somar os custos convertidos em reais conforme exemplo abaixo:

1) Compra de 10 ABC por U$ 50,00 (Custo total U$ 500,00) no dia tal (suponha a cotação oficial do câmbio para venda neste dia em 3,20). Custo em Real = 3,20 * 500,00 = R$ 1.600,00

2) Compra de 5 ABC por U$ 55,00 (Custo total U$ 275,00) num outro dia tal posterior (suponha a cotação oficial do câmbio para venda neste dia em 3,30). Custo em Real = 3,30 * 275,00 = R$ 907,50

Valores a serem declarados (custo de aquisição das 15 ABC):
U$ 500,00 + U$ 275,00 = U$ 775,00
R$ 1.600,00 + R$ 907,50 = R$ 2.507,50
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Declaração de stocks - Bens e direitos IRPF2018 - #13 de 39
shadow_walker  
em 20/03/2018 09:50
@AdrianoVP, não sei te responder pois não utilizo o BS para este fim (faço o meu próprio controle).
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Declaração de stocks - Bens e direitos IRPF2018 - #14 de 39
Huoya  
em 20/03/2018 11:19
@AdrianoVP

O bs já fornece preço de aquisição bem como rendimentso mensais convertidos pela cotaçao oficial

@Celo89

Primeiro, preço de aquisição para declaração não importa a origem.

Mas na descrição você precisa informar isso.

Quanto a origem que vc utilizou, vc pode simplesmente escolher, pois não tem como definir.

Seria o mesmo que eu e vc cada um desse 10 reais e juntássemos um montante de 20 reais. Ai resolvo pegar 10 reais desse montante e utilizo para comprar um sorvete. Quem pagou por esse sorvete?

É exatamente a mesma definição. Portanto estaria correto falar que fui eu ou foi você. Ai vc aplica isso na proporção da origem do dinheiro escolhendo como bem entende, obviamente respeitando os valores limites que vieram do brasil e do eua



@bastiat

Como mostrei na imagem acima, a receita exige a porcentagem da origem do dinheiro na descrição.
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Declaração de stocks - Bens e direitos IRPF2018 - #15 de 39
Liberdade89  
em 20/03/2018 18:31
@Huoya

Esses custos de aquisição separados pela origem devem ser expressos na moeda usada para adquirir a stock ou na moeda da origem do recurso?

Tais custos devem incluir spread, IOF, taxa swift, corretagem, "FEE W8" etc ou é só o preço da stock comprada na bolsa multiplicado pela quantidade?
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Declaração de stocks - Bens e direitos IRPF2018 - #16 de 39
Liberdade89  
em 20/03/2018 18:47
por favor, considere o termo "custos de aquisição" no post anterior como uma referência à "montante de rendimentos auferidos originariamente em reais e/ou moeda estrangeira utilizada na aquisição" usado pela Receita.
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Declaração de stocks - Bens e direitos IRPF2018 - #17 de 39
Huoya  
em 20/03/2018 19:04
O único custo que vc pode incluir é a corretagem pq foi o único que vc teve com a compra da ação. Outros custos não tem relação alguma com a aquisição.

Pode colocar a valor de cada origem em dólar. Ou seja gastei 2000 dólares para comprar, 1850 foi de rendimentos auferidos originalmemte em reais e 150 rendimentos auferidos originalmente em moeda estrangeira
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Declaração de stocks - Bens e direitos IRPF2018 - #18 de 39
Liberdade89  
em 22/03/2018 01:44
@Huoya

Tá tudo ok em declarar a parte fracionária das stocks como abaixo tb?

Por exemplo: "1,6739 ações da GOOGL..."
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Declaração de stocks - Bens e direitos IRPF2018 - #19 de 39
shadow_walker  
em 22/03/2018 09:04
@Huoya, obrigado por me atentar sobre a distinção da origem do dinheiro (por causa dessa nova informação, tive que fazer retificação das minhas declarações anteriores).

Quanto ao custo de aquisição da stocks em reais, o exemplo que eu demonstrei apresenta os cálculos de maneira correta ou há algum equívoco?
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Declaração de stocks - Bens e direitos IRPF2018 - #20 de 39
Huoya  
em 22/03/2018 11:33
@Celo89

Faz parte dos ativos que vc tem , então tem que declarar.

O mais importante é o preço de aquisição informado na situação.

@bastiat

Estão sim
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Declaração de stocks - Bens e direitos IRPF2018 - #21 de 39
druid  
em 23/03/2018 09:05
@Huoya,

Algo que não ficou claro para mim nesse tópico: como é o tratamento das comissões pagas para compra das ações no exterior?

Entendo que o custo da comissão é somado ao custo de aquisição das ações, que é declarado em bens e direitos.

Outra coisa: quando se calcula o ganho de capital de uma possível venda, é correto descontar as comissões pagas para determinação do lucro da operação?
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Declaração de stocks - Bens e direitos IRPF2018 - #22 de 39
Huoya  
em 23/03/2018 11:32
@gulherme_fr

As taxas de corretagens podem ser considerados tanto na declaração de bens e direitos quanto no calculo de ganho de capital
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Declaração de stocks - Bens e direitos IRPF2018 - #23 de 39
druid  
em 23/03/2018 11:49
Obrigado pela confirmação @Houya!

Só mais uma pergunta, ainda considerando uma venda de ação com lucro.

Estou em dúvida sobre como o montante obtido na venda da ação deve ser considerado (rendimentos com origem no Brasil ou em moeda estrangeira), para uma futura compra de outro ativo no exterior.

Por acaso somente o lucro obtido na venda da ação é visto como rendimentos auferidos originalmente em moeda estrangeira? Ou então todo o montante da venda é visto como renda auferida em moeda estrangeira?
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Declaração de stocks - Bens e direitos IRPF2018 - #24 de 39
Huoya  
em 23/03/2018 12:11
Só o lucro

"Consideram-se rendimentos auferidos originariamente em moeda estrangeira os ganhos de capital obtidos na alienação de bens ou direitos no exterior."
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Declaração de stocks - Bens e direitos IRPF2018 - #25 de 39
druid  
em 25/03/2018 19:14
Ok @Huoya !

Agora só preciso de uma diretriz adicional, referente ao texto descritivo de bens e direitos dos ativos no exterior.

1. Quando uma determinada stock for comprada de montante originalmente em reais, proveniente da "porção venda" (e não da "porção lucro" - que já seria rendimentos de origem estrangeira) de uma operação de venda anterior, eu posso simplesmente escrever algo do tipo "montante para compra proveniente de venda de ativo no exterior", ou eu teria que ser mais específico, dizendo qual foi a venda e em qual dia?

2. Quando a stock for comprada por rendimentos auferidos em moeda estrangeira, é suficiente colocar algo genérico do tipo "compra feita por lucros de operações passadas e dividendos obtidos no exterior", ou precisaria fazer a diferenciação entre porcentagem utilizada a partir de lucros de operações e porcentagem por dividendos?
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Declaração de stocks - Bens e direitos IRPF2018 - #26 de 39
Huoya  
em 26/03/2018 11:42
@guilherme_fr

Não precisa descrever nada disso.

Vc tem dizer apenas o montante de cada origem.

Ex: 1000 dólares, 500 dólares de rendimentos auferidos em reais e 500 dólares de rendimentos auferidos em moeda estrangeira.

Pronto. Simples. Não precisa falar que veio de compra de sei la o q ou de dividendos. É apenas a quantidade de cada origem
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Declaração de stocks - Bens e direitos IRPF2018 - #27 de 39
ericlopes  
em 21/03/2019 18:11
  Prezado @Huoya, boa tarde.
 
  Primeiramente, desculpe me por ressuscitar um assunto por demais já debatido, porém lendo este tópico que iniciou-se em 03/2018, fiquei com uma dúvida pontual. Agradeceria se você ou algum colega do site pudesse esclarecer.

   É o seguinte: nesse tópico os colegas mencionam que na discriminação das ações em Bens e Direitos, deveríamos colocar os números dos contratos de câmbio das compras efetuadas. A RemessaOnLine não está mais disponibilizando os contratos de câmbio, apenas os comprovantes, salvo os de remessas acima de US$ 10.000,00.

Nesse comprovante existe o "Numero de Registro do Banco Central", que acredito que sirva para algum eventual questionamento da Receita.

   Mas a dúvida efetivamente é: Preciso realmente citar na discriminação de Bens e Direitos o Número de Contrato de Câmbio ou posso simplesmente suprimir essa informação ? Observei que no dia 16/03/2018, em resposta a um colega do site você colou a norma da Receita e lendo a mesma entendi que não seria necessário a digitação dos contratos de câmbio.

  Poderia, por favor, me ajudar nessa dúvida ?

   Desde já agradeço sua ajuda, e sua boa vontade !
 
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Declaração de stocks - Bens e direitos IRPF2018 - #28 de 39
Huoya  
em 21/03/2019 18:19
@ericlopes

Não precisa colocar essa informação. Mesmo antes quando instruía para colocar essa informação essa informação, era algo totalmente optativo.

Atualmente nem instruir a colocar eu instruo, pois acho de fato desnecessário  
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Declaração de stocks - Bens e direitos IRPF2018 - #29 de 39
ericlopes  
em 21/03/2019 18:51
  @Huoya,
 
   Muito obrigado pelo esclarecimento.

    Abraços !
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Declaração de stocks - Bens e direitos IRPF2018 - #30 de 39
Ryuzaki.  
em 08/04/2019 03:59
Desse modo, faço a uma sugestão de inclusão no BS:

Atualmente, o texto de descrição das Stocks na Aba de Bens e Direitos do BS não inclui o Preço de Aquisição em U$, que podem ser obtidos dos campos de movimentações.

Se possível, incluí-los nos textos também, já que assim só bastaria um Ctrl+C, Ctrl+V para preencher as descrições. Obviamente se for simples e valer a pena.
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Declaração de stocks - Bens e direitos IRPF2018 - #31 de 39
Huoya  
em 08/04/2019 10:13
Vamos melhorar a ferramenta de IR do BS
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Declaração de stocks - Bens e direitos IRPF2018 - #32 de 39
nina2804  
em 09/04/2019 15:36
na delcaracao, qual devo usar? ptax de compra ou venda no dia 31 de dezebro?
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Declaração de stocks - Bens e direitos IRPF2018 - #33 de 39
Huoya  
em 09/04/2019 16:06
@nina2804

vc ta falando do que ? das ações?

As açoes vc deve informar pelo preço de aquisição convertido pelo dólar de venda da data da aquisição 

Tudo isso esta explicado nos videos, livros e no tutorial:

Tutorial Dominando o Imposto de Renda - Bastter.com
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Declaração de stocks - Bens e direitos IRPF2018 - #34 de 39
tiago.panza  
em 09/04/2019 17:25
@Huoya o link parece não funcionar. Tem algum outro link com tutorial de como declarar Stocks no IR?? Obrigado!!
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Declaração de stocks - Bens e direitos IRPF2018 - #35 de 39
Huoya  
em 09/04/2019 18:08
Para funcionar precisa ser assinante.

Para os não assinantes tem procurar as informações nos tópicos
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Declaração de stocks - Bens e direitos IRPF2018 - #36 de 39
TENN3  
em 15/07/2020 17:31
Boa tarde @Huoya !

sou novo no site, mas já tive a oportunidade de ler a maioria dos livros disponibilizados.
Ao terminar a leitura do seu livro, sobre investimentos no exterior, me restou uma dúvida:
na declaração anual, na parte de bens e direitos, como declaro (se é que declaro) a variação cambial em relação a uma Stock?

por exemplo: Stock Coca Cola adquirida em Agosto de 2017, por U$1,00, com dólar a R$3,00. Situação em 31/12/2017, quando o dólar estava hipoteticamente a R$3,50? E na declaração do ano de 2018, quando o dólar hipoteticamente estava a R$4,00? Em suma: devo atualizar o valor da Stock nos bens e direitos a cada ano, conforme a cotação do dólar em 31/12, ou somente replico os valores em reais na data da aquisição?
obrigado 
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Declaração de stocks - Bens e direitos IRPF2018 - #37 de 39
Huoya  
em 15/07/2020 17:37
@lucascarvalho979

"como declaro (se é que declaro) a variação cambial em relação a uma Stock?"

Não se declara. As stocks vc informa pelo preço de aquisição do mesmo jeito que ações no Brasil. Esse valor só muda com novas compras.

A variação cambial é informada apenas do dinheiro parado em conta corrente não remunerada.
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Declaração de stocks - Bens e direitos IRPF2018 - #38 de 39
TENN3  
em 15/07/2020 18:07
Obrigado!
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Declaração de stocks - Bens e direitos IRPF2018 - #39 de 39

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