Bitcoin is the greatest scam in history
comentada em 03/05/2018 16:53

e oq vc acha disso @eduardo.errs ?

Não acho nada, @vynnus, só observo... [uhmm] Como sou velho, pela minha experiência, o que parece ser esquema geralmente é. O blockchain, segundo consta em vários posts de gente bem mais esperta do que eu, é interessante, o futuro, coisa e tal... Parece mesmo que deve ser. Mas as criptomoedas... Como eu já disse: prefiro só observar.

A blockchain e as criptomoedas são a mesma coisa. Uma criptomoeda é um valor qualquer registrado em uma blockchain. Tem algumas que são scam mesmo; outras são ouro, dólar, ações, petróleo, imóveis; algumas são dinheiro de uso genérico; tem as que são créditos pra usar softwares específicos; etc.

Você pode usar criptomoeda pra qualquer coisa para a qual você pode usar dinheiro. O que define uma criptomoeda é o suporte tecnológico (a blockchain).

Legal, @oxe. Continuo observando as criptos... [uhmm] Talvez um dia eu encare, se achar que valem a pena.

Tudo bem. Não precisa ter pressa e nem precisa entrar se não quiser.

É como eu disse, as criptomoedas podem ser qualquer coisa. Uma empresa poderia lançar uma criptomoeda que representasse ações de sua empresa, por exemplo. Ou que representasse imóveis, etc.

Quase todas as pessoas que criticam as criptomoedas ou não sabem do que tão falando ou criticam uma aplicação específica das criptomoedas, que é ser dinheiro. Criticam criptomoedas como o bitcoin, que querem concorrer com as moedas estatais.

@eduardo.errs

Se você quiser entender o valor de moedas privadas descentralizadas, precisa entender o que é moeda, como ela surge, por que o ouro foi moeda por milênios, como os governos capturaram o monopólio de impressão de moeda, como usam esse monopólio para intervir na economia e juros e como isso cria os ciclos econômicos. Entendido isso (mesmo que por cima), o valor do Bitcoin vai ficar mais claro que água limpa para você.

Não é por acaso que os primeiros lugares onde se ouvia falar de BTC no Brasil foi nos círculos de liberais/libertários que gostam desse assunto.

Se quiser, vê o meu primeiro vídeo aí na aba "O que são criptomoedas?", que eu falo um pouco sobre como criptomoeda é uma coisa muito ampla. Também tem o vídeo "Introdução à Moeda", que eu falo sobre essas coisas que o celtiberian citou.

Qualquer dúvida, tamos aí.

Abraços

Creio que entendo, ainda que por cima, os conceitos que você mencionou, @oxe. E no dia em que eu enxergar algum valor em uma uma criptomoeda, tal qual vejo no dólar, ouro (vá lá, tem gente que gosta das barrinhas amarelas...) etc., talvez eu encare os tais tokens, carteira fria carteira quente, morna... Mas o valor das criptos ainda não está cristalino como água limpa pra mim, não. Mas agradeço demais as dicas suas e do @celtiberian, papas do assunto no site.

esse é tipo de assunto q só obsevar
oq os outros falam vai deixar vc maluco

precisa estudar se quiser entender, n tem outro caminho

senao pode cair numa classe de pessoas q
acham q as moedas digitais n vao dar certo
mas vao comprar um pouco caso estejam erradas

*isso n é recomendação de compra :-)

Enquanto eu observo, leio um pouco, @vynnus. Não é um estudo tão aprofundado quanto o da galera que é entusiasta do assunto, mas entendo os conceitos básicos envolvidos na tecnologia. E quanto mais eu leio, mais isso vai se parecendo com um trade ou um ato de fé: os apaixonados e early adopters compram ou compraram por "acreditar" no blockchain, por serem libertários, enfim, e a grande maioria faz o que sempre fez: é manada mesmo e encara o negócio como algo para ficar rico da noite pro dia. Quanto a mim, que sou um usuário comum do site que tenta seguir a filosofia de investimentos do Bastter, posso me interessar de verdade pelas criptomoedas, não só como uma curiosidade, a partir do momento em que vir alguma utilidade para elas no meu dia-a-dia, seja como meio de pagamento - para mim ainda inservível, pela lerdeza e custo do sistema - , ou como reserva de valor - fator que parece demonstrar sua força em casos extremos de desvalorização da moeda nacional e dificuldades de acesso a moeda estrangeira forte, como o da Venezuela; mas se o apocalipse zumbi acontecer por aqui, eu prefiro ir pra outro canto a ter que me virar com os satoshis. Mas como não tenho certeza de nada nesta vida, pode ser que alguma cripto ainda tome o lugar das moedas de curso forçado, por alguma vantagem especial que ainda me escapa. De qualquer modo, gostei desta discussão aqui. Obrigado a todos pela paciência!

Do ponto de vista monetário bitcoin tem evoluído cada dia em segurança (hashrate) e descentralização (quase 10 mil nodos separados pelo mundo inteiro), ou seja como moeda descentralizada, imune a confisco e que mantém poder de compra devido a sua política monetária deflacionaria a coisa tem evoluído.

Outro gargalo q era a escalabilidade tb tem tido avanços com a possibilidade de transacionar offchain. Então, não faz o mínimo sentido falar em scam e propagar esse tipo de bullshit sem ter a mínima ideia do valor da rede e pra q se propõe.

Sobre separar blockchain e bitcoin tb não faz o mínimo sentido, blockchain é apenas banco de dados, sem incentivo pra manter dados imutáveis com protocolo e moeda é apenas banco de dados comum.

Tem muita discussão aqui e a coisa fica complicada de seguir.

@eduardo.errs é como eu falei, criptomoeda é apenas um ativo na blockchain. Qualquer coisa. Suponha que você tenha um imóvel e queira vender frações dele. Você vai lá e cria uma criptomoeda que representa o imóvel. Pronto. Criptomoeda é apenas a mesma coisa em um suporte tecnológico distinto.

Por isso, não faz sentido dizer que a blockchain parece ter futuro, mas as criptomoedas, não. É a mesma tecnologia.

Por isso também que essas críticas generalizadas às "criptomoedas" quase sempre não fazem sentido. Normalmente são pessoas que querem criticar um tipo específico de criptomoeda (normalmente, as que são moedas, como o bitcoin). Por exemplo, uma das maiores criptomoedas é o ether, cuja blockchain, o Ethereum, vem sendo estudada pela Ethereum Enterprise Foundation, que conta com membros como Microsoft, Mastercard, etc. E ela é muito diferente do bitcoin, tem propósito bem distinto.

Agora, se essa tecnologia vai ter sucesso ou não no longo prazo, ninguém tem como saber. Nesse sentido, é coisa de early adopter, sim. E por isso mesmo não faz sentido se apressar, especialmente se você não se interessa pelo assunto. Se algum dia você quiser estudar, tem o material aqui na área.

@eduardo.errs

já assistiu os chats do @oxe ? se não, vc é assinante e tem acesso a todos que ficaram gravados, vai te ajudar a sedimentar melhor o assunto

@Cleber46, @oxe e @Pedro95. Vou assistir aos chats do grande @oxe (e procurar mais material para leitura, formato que prefiro) que sempre são úteis, para conferir se minha percepção com relação às criptomoedas se modifica. Uma vez mais, obrigado a todos.

Eu também prefiro texto, @eduardo.errs

Peço perdão por não ter ainda muita coisa escrita, como muita gente tá saindo bem do básico achei melhor dar alguns chats antes de escrever algum material.

Mas vou começar a preparar textos sobre o assunto e talvez escrever um livro.

Se puder, vê apenas o primeiro chat. O resto é apenas pra se aprofundar, o primeiro já dá pra entender mais ou menos o que é uma criptomoeda.

Qualquer coisa, pode perguntar também, tô aqui pra isso.

Abraços e bons estudos, cara. Obrigado pela sua participação sempre relevante.

Você é dez, @oxe !

Vou assistir ao chat, depois te chateio com minhas dúvidas. E serei um dos primeiros a comprar seu livro quando você resolver lançá-lo.

Abração, meu caro!

Hj chegou . 5 camisas q comprei com bitcoin.ate a visa e master criar problemas. Usava cartão de débito de bitcoin. Comecei a pagar minhas faturas usando cryptos. Dash. Éter é outras são aceitas.
Assim nem preciso vender mais minhas moedas numa Exchange pra pagar contas.
Mando pra coin br lá posso pagar usando umas 8 moedas diferentes.
Paguei mês passado uma conta de 1200 reais usando digibyte. Uma moeda q acho muito Boa.
Tendo estudado esse mercado é essa tecnolgia desde 2014.
Vejo q é algo muito . Mais muito importante..E revolucionário
Uma das melhores invenções da humanidade
Pela primeira vez há concorrência entre moedas. Entre reservas de valores
Reservas privadas. Dinheiro privado
Fantástico