Evolução anual - multiplas carteiras, problema com gráfico.
comentada em 11/06/2018 17:31

1 - coloque este tipo de solicitação no suporte e nao na Bastter Blue

2 - @gustavo a evoluçao anual ta pegando o concolidado das carteiras?

testei com duas carteiras aqui, cada uma tem uma evolução anual diferente

você mudou a visualização da carteira lá em cima do bs @Dan__ ?

@bastter, obrigado, da proxima uso o lugar certo.
@giovanni, sim. Eu abri inclusive em duas abas do navegador.

Confirmei ainda agora no tablet.
Pode ser que o fato das duas carteiras ter nomes parecidos influencie.
A primeira chama "Investimentos"
A segunda "Investimentos - update"
Dependendo da forma como o query é realizado.
Obrigado.

cada carteira tem uma a evolução anual é

tudo das carteiras são independentes

nada usa o consolidado de todas

Segue o screenshots da carteira 1

Screenshot da carteira 2.
Perceba que são iguais, apesar das carteiras serem diferentes.
A carteira 2 contem todos os ativos da carteira 1 + 10 ativos novos.
Os pesos da carteira 2 são diferentes da carteira 1.

Dan__

Veja se agora a questão do dia está funcionando

a evolução anual ainda estou verificando

Dan__

testei a evolução anual e está diferente sim pra cada carteira

tem um detalhe que pode estar confundindo

o cálculo usa o percentual do ativo na carteira,

então se vc tiver ativos zerados esses não entram na conta

Olá Gustavo,
obrigado pela resposta. Contudo ainda não entendi qual é a semantica do gráfico.
Por favor corrija se eu o entendi errado:

"Caixa Valores calculados por média ponderada dos ativos em carteira"
No entanto isto mostra valores desde 2001 quando eu não tinha ativo nenhum.
(eu comecei em ações em 2017)
O que me causou uma confusão quanto ao que significa o eixo Y.

(a parte a seguir é totalmente especulativa e reflete a forma como entendi aquilo)
Por isto pensei que isto não tivesse relação com os valores absolutos que tenho na carteira,
mas apenas considerasse uma carteira hipotética mostrando como ela teria evoluido se
composta pelas proporções definidas atualmente.

Se não é isto, que sentido faz ter valores anteriores ao inicio das aplicações?

Desculpe chatear com esta dúvida, estou mesmo confuso.

@Giovanni vamos fazer um estudo para modificar e explicar melhor este grafico

@Dan__ o quadro eh das açoes da sua carteira
entao eh o desempenho delas desde 2001
se vc tinha ou nao
nao faz a menor diferença
o q vc tem hoje determina todos os anos

Dan__ é bem simples

exemplo

Carteira
VALE 50%
PETR 50%

Evolucao Anual da Carteira
Lucro Liq da tabela/grafico = Lucro Liq de VALE * 50% + Lucro Liq de PETR * 50%
Divida da tabela/grafico = Divida de VALE * 50% + Divida de PETR * 50%

E o gráfico nada mais que a representação da tabela

Olá Gustavo,
muito obrigado pelo excelente e simples exemplo.

Então parece com isto:
O valor correspondente a cada ativo da minha carteira nao conta, o que importa é a proporção (no caso 50%-50% no seu exemplo) para os anos seguintes.
E o resultado referente aos anos anteriores é um backtest disto: Vale_LucroLiquidoAnoAnterior * 50% + PETR_LucroLiquidoAnoAnterior * 50% ;

Por partes, considere:
Na minha carteira 1 esta assim:
VALE 50%
PETR 50%

Na minha carteira 2 está assim:
VALE 30%
PETR 30%
WEGE 40%

Na carteira 2 nao tem ativos comprados para a WEGE ainda (40% é objetivo), mas a quantidade de ativos da VALE e PETR é igual ao da caretira 1 ( por exemplo 1 lote cada) embora o objetivo seja diferente, carteira1 50%; carteira2 30%.

Como o que se tem ou não, não faz diferença conforme disse o Bastter, neste caso não tem como a evolução anual da carteira 1 ( 50%*X + 50%*Y) ser igual ao da carteira 2 (30%*X + 30%*Y + 40%*Z ), certo?

Pois é, na minha está :-(
Conferi ainda agora. Exatamente igual aos screenshots anteriores.
Existe uma diferença entre o que deve acontecer e o que está acontecendo no cálculo deste gráfico.
Não sei se o problema é especifico comigo.
Vou criar uma carteira 3 pra ver se muda algo.
Obrigado

ok acho que entendi.

Se não tiver lote do ativo comprado (estiver apenas como objetivo) o sistema não inclui o ativo na media ponderada da evolução da carteira.
O valor do lote em si não importa, mas se for igual zero, a proporção da carteira não entra.

Acho que este comportamento é confuso, ou sugiro que poderia haver duas opções. Uma, olhando apenas pra proporção do ativo (objetivo) da carteira, e outra, que removesse ativos que não tem lotes.

Talvez o comportamento atual fizesse sentido quando não tinha multiplas carteiras, agora eu gostaria de poder montar várias e observar como elas poderiam ter se comportado ao longo do tempo. Por exemplo.

O que você acha?

Obrigado.

Olá @gustavo e @Bastter

Acabo de notar um bug importante na gestão de multiplas carteiras que pode explicar o motivo
de duas carteiras completamente diferentes apresentarem gráficos iguais.
Abaixo os passos para repetir:

Criei duas carteiras, Teste3 e Teste4 inicialmente vazias.
Abri-as em dois navegadores diferentes para evitar problemas com cache.
Teste3 aberta no google chorme, o quadro de ações:


Teste4 aberta no safari, o quadro de ações:



De volta ao chrome, na carteira Teste3, insiro um papel, por exemplo MDIA3 com percentual de 55% e aperto em salvar.



Mudo pro safari, que apresenta a carteira Teste4, clico em "Graficos"

Depois de volta em "Detalhes":


lá está o papel que acabei de inserir na carteira Teste3. Em outro navegador, noutra sessão de usuário.
Se eu atualizar o valor pra 80% na carteira Teste4:



Voltar a carteira Teste3:

Clicar em "Graficos"

E voltar a clicar em "Detalhes":

lá está, na carteira Teste3 algo que foi atualizado na carteira Teste4.


Este é um problema **grave** de gerenciamento de sessão porque ocorre mesmo quando acessado de navegadores diferentes.
A implementação de multicarteiras está portanto bugada. Desta forma podemos pensar estar alterando uma
carteira quando estamos na verdade alterando outra.

Por este motivo o gráfico da evolução anual aparecia igual pra mim, porque estava mesmo
mostrando o gráfico da evolução anual da outra carteira.

Por hora a solução que vejo é parar de usar multicarteiras. Até porque outros usuários podem terminar bagunçando suas carteiras sem querer e reverter isto pode ser bastante complicado.

Se precisar de ajuda posso correr mais testes (tenho experiência). Espero ter ajudado.
Obrigado.

Dan__ pode ser uma ideia calcular a evolução anual da carteira por objetivo

mas para o que você quer (backtest), eu acho que não tem a ver com a filosofia do site

o @bastter pode dizer oq acha

com relação a questão das carteiras abertas ao mesmo tempo, vou verificar e te respondo

fiz o mesmo teste aqui com duas carteiras abertas em sessões diferentes

e não teve isso que você falou

confere se não estava logado na mesma aba ou algo do tipo

o BS foi feito para trabalhar com duas ou mais carteiras abertas ao mesmo tempo

desde que utilize navegadores diferentes ou abas anonimas, exatamente pra evitar esse tipo de rolo

Olá Gustavo, mandei os screenshots mas foram bloqueados
Refiz os passos várias vezes até porque perdi o texto da primeira mensagem enquanto escrevia porque apertei esc sem querer.
Tens outra forma de te mandar estes screenshots?.
Mas sim tenho certeza.
Trabalho com sistemas de larga escala. Sou formado em informática.

Dan__
não consegui reproduzir o descrito

mas teve uma atualização no BS ontem, então acessa o BS, dá control + F5 e veja se ocorre novamente

Olá @gustavo,
testei hoje e o bug não se repetiu :-)
o update corrigiu.

Aqui segue a mensagem que mandei antes com os screenshots que tinham sido bloqueados (remova os espaços):
https : // pastebin . com / 25x9tNPj

Vou fazer mais teses, mas ontem o BS tava impossível de usar. Até pra mudar de carteiras tava complicado.
Acordei hoje de manhã querendo fazer um pra mim, em ruby haha :D

Mas pronto, voltou a funcionar o que é melhor pra todo mundo.
Muito obrigado por ter aguentado pacientemente esta thread inteira.
Grande abraço!

Dan__ sem problemas

durante as atualizações podem ocorrer algumas instabilidades sim

e nos últimos dias o BS tem sido atualizado diariamente

de qualquer forma, se ocorrer de novo me avise por favor