Muitos diplomas, mas...

#VAILAEFAZ
Sandor_Marai  
em 18/07/18 22:42

Comentários

Último comentário Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
gonus123  
em 18/07/2018 22:45
Lembrou-me do caso clássico do pai rico pai pobre. Principalmente aqui no Brasil, o meio acadêmico está cada vez mais inviável.
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brunocmf  
em 19/07/2018 03:24
Não é pra generalizar, mas tem muitos casos de doutorados que só embrenham pra essa carreira por falta de trabalho. Quando acaba de estudar não tem mais o que fazer vai viver de bico.

Conheço alguns casos, inclusive tenho um grande amigo que é assim. 

Acabou a faculdade, não arrumou emprego, foi pro mestrado.
Acabou o mestrado, não arrumou emprego, fez outro mestrado.
Acabou o novo mestrado, não arrumou emprego, foi pro doutorado.

Quando acabar o doutorado vai dirigir Uber.
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Equusasinus  
em 19/07/2018 05:40
No mundo"pseudo"desenvolvido tipo EUA todo mundo tem diploma.
E aqui o movimento segue na mesma direção.

Diploma só serve para abrir algumas portas, vale mesmo é o que vc faz dentro da sala que a porta abre.
Simples assim, sem diploma nem passa na porta, mas entrar na sala é o primeiro dos problemas.

Sem "ardência" ninguém vai a lugar nenhum.
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junior80  
em 19/07/2018 06:23
conheço um caso desse também. A pessoa foi até o pós-doutorando, na alemanha, vivendo de bolsas do governo, viajando pelo mundo, etc.
Agora começou a trabalhar, com 38 anos!!! Dando aulas numa faculdade do interior e reclamando que ganha pouco pela qualificação que tem...
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Henrique59  
em 19/07/2018 07:56
Uma coisa que um professor meu sempre falava, para se auto-zoar.

Quem sabe faz, quem não sabe vira professor universitário e Ensina 
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Churchill85  
em 19/07/2018 08:11
Se aconteceu isso com ele é porque não estava preparado, a carreira acadêmica é como qualquer outra, ainda pior em termos de network e panelinha. É possível ser bem sucedido com uma boa estratégia.

Sobre a questão dos estudos e dinheiro, muitas pessoas foram criadas com a ideia de para ser rico ou ganhar dinheiro é necessário estudar e ter uma carreira, eu fui criado assim. Hoje vejo que o mais certo é que se você quiser vender a sua mão de obra precisa estudar e se especializar, diploma não é tão necessário para empreenderes como para vendedores de mão de obra. Nos EUA existem mais pessoas especializadas do que com diploma superior, os técnicos por exemplo, mas a questão de igualdade e bla bla bla fez com que o último governo injetasse muito dinheiro no financiamento universitário, muitos jovens recém formandos vão sair para o mercado de trabalho com uma dívida imensa nas costas e sem garantia de emprego.

Oferta e demanda, se você se especializar em instituições ruins vai competir com muitas pessoas, para o jovem sem experiência a instituição que se formou ou estudou é a diferenciação.
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Patrick_Jane  
em 19/07/2018 08:35
Conheço dois casos assim. São duas mulheres que hoje estão na faixa dos cinquenta anos e que nunca trabalharam e emendaram a graduação com o mestrado e depois o doutorado. Vivem com os pais, pois não tiveram tempo nem para namorar e casar.
Vivem se queixando da vida e rezam pra que aqui vire Cuba.
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zehguleba  
em 19/07/2018 08:57
Ter pós é só um plus, as pessoas esquecem que o principal é a relação entre sua área de graduação x mercado. É notório que você ser um biólogo no Brasil é praticamente depender de dar aula ou tentar algum programa governamental. Pode ser doutorado na NASA (kkk) que vai ser difícil conseguir emprego na área. Infelizmente a realidade do país é essa. Muitas áreas de formação estão saturadas de profissionais, ou nunca tiveram mercado. Ai o pessoal embarca nessa de doutorado, achando que vai ser "o especialista" e vai ter emprego fácil, e acaba se ferrando.
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AKeller  
em 19/07/2018 09:16
Teoria x Prática,

isso é uma coisa que meu pai sempre falou, é pra estudar só que corra atrás de um estágio o quanto antes.

profissional que entra no mercado só com diploma vai sofrer. imagina esses que imbica meio mundo de título nas costas e nunca se deu o esforço de trabalhar/estagiar.
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Bastter  
em 19/07/2018 09:19
diploma eh legal pq muita coisa ainda exige diploma
mas nao mede absolutamente nada
seja ele qual for
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Bastter  
em 19/07/2018 09:20
qq diploma q vc for tirar, se nao sair mais burro do q entrou jah eh uma vitoria
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FortunaBlue  
em 19/07/2018 09:23
Com respeito as opiniões divergentes, não coaduno da falta de apreço a educação formal... como em tudo na vida, é necessário fazer o filtro.... milhões de pessoas vão para a academia e não emagrecem ou melhoram sua saúde, mas nem por isso academia é uma coisa ruim... A educação formal deve sim evoluir para estar antenada ao futuro e ao mundo prático, mas não quer dizer que ela seja desnecessária ou ruim.
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Von_Catan  
em 19/07/2018 09:26
Infelizmente o Brasil não é um país que valoriza educação (vide os próprios comentários que volta e meia leio por aqui), pesquisa científica ou desenvolvimento tecnológico.

A tendência pelo visto é sermos eternamente depende de tecnologia importada e nos ater ao papel de "carregadores de lenha e água para os países desenvolvidos".
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Spartah  
em 19/07/2018 09:44
Como empreendedorismo nas escolas faz falta... Em nosso país a cultura acadêmica segue a crença de que "titulações" fodas garantem um ticket free para o mercado de trabalho e as melhores remunerações. Maas, não é bem assim que funciona. Pode sobrar competência acadêmica em alguns casos, mas falta competência profissional. Resultado, desemprego.
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junior80  
em 19/07/2018 11:33
Relação zero: pesquisa científica e estudantes brasileiros bolsistas curtindo a vida adoidado pelo mundo afora...

O problema está no modelo e não no número de diplomas. Quantas patentes gerou isso? O que isso trouxe para o país? Tem alguma chance de trazer algo?

O sujeito só fala eu, eu, eu. Ele não está preocupado com pesquisa, ele se diz pesquisador, mas está preocupado em ter um salário, que ele perdeu quando a bolsa minguou.
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normaul  
em 19/07/2018 11:51
Se diz pesquisador, mas nunca publicou nada.
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ilton17  
em 19/07/2018 12:00
Podem questionar a metodologia de pesquisa do trabalho (O impacto da escolaridade sobre a distribuição de renda), mas fica evidente em qualquer lugar do mundo uma relação crescente entre renda e escolaridade. Mas não resolve nada o cidadão ter um monte de diplomas, sem montar uma estratégia para gerar benefícios para a sociedade e em troca receber uma remuneração.
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Pedro95  
em 19/07/2018 12:29
isso me lembra a minha esposa, ela é chef em um restaurante, sendo que ela não tem diploma, mas todos os auxiliares e subordinados dela são formados, mas estão lá ralando na cozinha
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malkavian  
em 19/07/2018 12:34
O engraçado é o tanto de "picão das galaxias" que apareceu nesse topico pra criticar o cara. Um chegou até a dizer que o cara nunca publicou nada. Recomendo dar uma conferida no curriculo do rapaz pra ver que o cara realmente publicou e muito. Outro disse que fazer doutorado e pós-doutorado não é trabalhar. tsk tsk tsk

http://buscatextual.cnpq.br/buscatextual/visualizacv.do?id=K4711421P5 <- Essa é a plataforma oficial do Brasil pra pesquisadores.

Outro chegou a dizer que o cara tava curtindo a vida adoidado pelo mundo afora. Que tristeza. Nao saber diferenciar noticias sobre os diversos programas de formaçao acadêmica do Brasil. E ainda cobrou patentes e chamou o cara de narcisista. Triste mesmo.

Tem também o classico que pensa que pele fato de ler "Pai rico, pai pobre" e nao ter varios diplomas entao ele virou um "Pai rico", ou entao o contrario, se tem varios diplomas ja é o "Pai pobre". Nao entendeu nada do livro quem pensa assim. E acho que pouco entendeu da propria filosofia Bastter, que é baseado em conhecimento e tranquilidade. RIr do erro dos outros é facil demais quando se esta na boa, mas olhar a situaçao do cara e tentar entender e pensar que realmente ele ta numa situaçao ruim por diversos fatores que podiam ou nao ser controlados é outra historia. Nao entendi nem o motivo de postar isso aqui no site, o cara tava tentando se afirmar sobre o cara da reportagem? Sei la, que viagem.

Eu diria para aqueles que estao chovendo criticas no cara e cobrando produtividade e dedicaçao dele para pararem um pouco, ouvir e ler mais e falar e escrever menos. Sempre pensar que pode ter algo que você nao conhece da historia e você ta supondo que sabe de tudo. Humildade também leva a tranquilidade, galera. Isso vem da filosofia @Bastter no meu entendimento do que ele faz aqui.

No mais, parabéns ao @Ilton17 pelo comentario mais equillibrado e pela percepçao aguçada do @Von Catan e do @MAGUS.

Segue o barco.
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jbrunswick  
em 19/07/2018 13:37
Minha esposa é pesquisadora de uma renomada universidade aqui no Rio, então eu acompanho de muito perto o mundo acadêmico no Brasil.

A realidade brasileira é muito complexa e não é fácil emitir opiniões sem realmente conhecer o que acontece na academia. São muitos fatores a serem considerados:

- A pesquisa de alta qualidade no Brasil está nos meios estatais e sofre grande influência da política do governo. Se o governo muda e investe menos, ferrou;

- O pesquisador brasileiro É MUITO BOM. Digo isso não só pela minha esposa ser pesquisadora [hehe], mas sim porque sei o quanto o conhecimento e capacidade dos brasileiros na pesquisa são reconhecidos no mundo;

- Os entraves e as diferenças em relação a compras de equipamentos e insumos no Brasil comparados com EUA e Europa, por exemplo, são desleais. É sacanagem querer comparar o número de publicações de um pesquisador nos EUA com um brasileiro em áreas que dependem de compra de insumos (reagentes, anticorpos, por exemplo) que lá o cara compra em uma semana e aqui demora até UM ANO;

- Com isso, não dá para competir. Alguns laboratórios sabem disso e escolhem nichos específicos onde o Brasil tem alguma "vantagem" competitiva. Doenças que só existem aqui ou particularidades brasileiras. As pesquisas em Doenças de Chagas, por exemplo, são muito reconhecidas no exterior;

- "O cara se diz pesquisador mas não publicou nada", desculpe, é uma análise muito superficial e um julgamento sem conhecer o contexto. Isso não quer dizer que o cara passe o dia jogando paciência. Depende da filosofia adotada em seu laboratório e depende da linha de pesquisa. Tente trabalhar com equipamentos obsoletos, sem verba, tirando água de pedra e veja se consegue publicar em revista de alto impacto. E mesmo assim, com todas essas dificuldades, conheço (por intermédio da esposa) vários pesquisadores aqui que publicaram na Nature, por exemplo, enquanto outros que têm muita dificuldade;

- É uma carreira com casos de sucesso e outros de fracasso, como outras tantas. Pela falta de incentivo e investimento, é normal que tenha uma grande evasão. É uma pena, porque vários vão para o exterior e deixam de agregar esse conhecimento ao país, mas eu entendo os motivos que levam essas pessoas a saírem, talvez eu fizesse o mesmo.
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LUZ  
em 19/07/2018 13:57
Meus dois centavos:

As ciencias das áreas humanas,sociais,antropológicas,filosóficas,etc não são bem vistas pelo grande capital,pois não tem perspectivas de trazer grandes retornos

E obviamente é a área em que o personagem da reportagem resolveu atuar,pelo título do livro dele,"Sombra e Água Fresca: As Raízes Evolutivas de Nosso Bem-estar."

Isso não dá dinheiro,bem como descobrir uma espécie de arraia ou estudar sobre interação de primatas

Isso não dá retorno financeiro,por isso pouca atenção do Estado e do setor privado

As pesquisas que dão retorno são as da área tecnológicas,físicas,químicas,etc

O Harari descreveu bem sobre a Revolução Científica no Sapiens,e como o capital e o Estado financiaram as revoluções científicas que prometiam retornos,dominação,poder,lucros,aumento de produtividade,etc

Simplesmente este rapaz se enveredou por um caminho desinteressante do ponto de vista estritamente economico e estratégico

É só isso
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normaul  
em 19/07/2018 15:39
Reconheço que fui um babaca.

Peço desculpas àqueles que se sentiram ofendidos.
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Mark.Valley  
em 19/07/2018 16:15
Um mestrado/doutorado exige um esforço razoável. A sociedade brasileira só valoriza a educação da boca para fora e por isso estamos chegando nesse ponto onde o custo/benefício de fazer uma pós começa a ficar pouco interessante para quem não quer sair do país.

Na época que fiz mestrado todos os alunos que tentaram dedicação parcial (para ter tempo de trabalhar) acabaram reprovados durante o período de disciplinas por não atingirem a média mínima das notas. No período dedicado à escrita da dissertação, um orientador maluco em cima e a galera tendo que ficar de 12 a 14 horas por dia no laboratório para gerar resultado. 

No final do dia as contas tem que ser pagas com dinheiro e não com produção acadêmica. Por isso acho complicado essa postura de demonizar quem recebe bolsa(que aliás, geralmente é uma micharia) para se dedicar à pesquisa. Por mais que o cara queira contribuir com a sociedade, ele ainda tem que comer e dormir debaixo de um teto e isso não é de graça.

A maior estupidez do cara da matéria foi ter voltado para o Brasil. Deveria ter ficado na Inglaterra. Ia estar em uma situação bem melhor e ouvindo bem menos besteira.
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Dr.Indio  
em 19/07/2018 17:10
Pessoal, todos estão mais ou menos certos. 
Precisa analisar que houve uma distorção grande devido as políticas do governo federal.
Uma coisa é aquele aluno aplicado que compete em nível internacional, outra coisa diferente são os doutores de faz de conta. O governo criou milhares de doutores de faz de conta, igual criou empresas de faz de conta com os subsídios do BNDES.
Lamento muito a situação triste que essas pessoas passam. A grande lição que dá para tirar é que precisa diversificar e cada um cuidar bem de si. Quer fazer doutorado ? Faça em bons lugares, áreas relevantes, no nicho de mercado resiliente e tente manter atividades paralelas. 
Vai lá na WEGE e pergunta se os engenheiros deles não tem mestrado/doutorado. 
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junior80  
em 19/07/2018 17:37
Eu tb posso falar do que conheço. Conheço um monte de doutores faz de conta, como disseram aí em cima. E sim, que ficaram viajando pelo mundo com bolsa paga e não produziram nada que preste.

50% da minha turma de engenharia foi para o mestrado, pois o mercado estava uma merda! Tudo com bolsa. 3 anos depois o mercado bombou e começou a faltar engenheiro, correram todos para as empresas e a maioria hoje está muito bem empregada, fazendo NADA relacionado com suas dissertações de mestrados que o POVO pagou. Dinheiro jogado fora.

Num país que muita gente ainda passa fome, e não sabe ler e escrever, é calamitoso o governo pagar bolsa de estudo pra camara ir passear no exterior e voltar com uma mão na frente e outra atrás, PROCURANDO MAIS BOLSA!

no país que vivemos, omgoverno deveria pagar bolas excelentes para pessoas excepcionais, foras de seria, gênios. Mas o governo quis mostrar NÚMEROS, só isso. Ao mesmo tempo que tinha/tem crianças sem escola e sem merenda.

E tem gente ainda pra defender esse programa horroroso.

Esse rapaz da reportagem foi só ingênuo, só isso. Embarcou numa aventura acreditando no governo...

Alguns devem ter dado certo, como toda exceção.
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djonatam  
em 19/07/2018 19:01
Ciência e pesquisa no pais é subvalorizado pelo setor público e privado. Fato. Quem faz, normalmente faz por amor a ciência mesmo. Pelo menos é a experiência que tive.
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djonatam  
em 19/07/2018 19:06
"Não fizeram nada com a dissertação de mestrado". Cara, não precisam fazer mesmo. Produção de conhecimento não precisa necessariamente chegar na cura do câncer sempre. Pesquisador pesquisa e gera externalidade positiva para a comunidade acadêmica. Só isso mesmo.
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Maarek  
em 19/07/2018 19:15
muitos desses mestrados e doutorados produzem publicações que nao acrescentam nada

desanimei do mestrado quando o orientador falou que o mestrado era só um papel e só sugeria para fazer o trabalho com menos esforço e maior chance de sair em alguma revista
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Argo  
em 19/07/2018 20:00
Don't Become a Scientist!
Dont become a scientist !
Artigo de um físico de uma universidade americana. Se desanima nos EUA , imagina aqui no Brasil.
Segundo o autor, ele já viuais casais se separarem por causa de doutorado, do que por alcoolismo.
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HM2018  
em 19/07/2018 21:00
A educação formal é importante, mas é só uma parte do processo. Um diploma hoje não garante nada, salvo nos mercados com muito corporativismo e reserva de mercado, e até estes vem perdendo espaço.

A grande pergunta que deve ser feita é, o que o meu trabalho, minhas pesquisas e minhas habilidades e conhecimentos podem ser bem valorados pela sociedade e pelo mercado?

"Ahhhhhhhh mas eu me esforcei tanto... mas eu estudei por 20 anos e vem um cara que nem estudou direito e vem ganhar mais do que eu" Isto só prova a disparidade de eficiência dos dois...
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Bastter  
em 19/07/2018 22:00
eu acho assim
quem quer trabalhar tem trabalho
quem nao quer tem mimimi

diploma ou nao
nao faz a menor diferença
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Alice.V  
em 19/07/2018 23:52
Artigo muito bom para reflexão, obrigada por compartilhar, @Argo
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celtiberian  
em 20/07/2018 00:16
Quando eu estava na faculdade, vi um programa da Embraer que pegava engenheiro não-aeronáutico e dava salário + program exclusivo de mestrado em engenharia aeronáutica no ITA em paralelo. Ao fim do programa permanecia na Embraer.

Quase fui para esse lado. Mas no final decidi pelo mercado de consultoria ao invés de carreira técnica. Apenas cito por ser um bom exemplo de parceria do ensino formal com o mercado. Provavelmente o mestrado em questão é pra resolver um problema real, cuja solução vai ser aplicada nas próximas aeronaves, caso seja boa. Bem diferente dos casos já citados de pessoas que simplesmente fracassaram em conseguir um bom emprego e apelam para mestrado como tábua de salvação.
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junior80  
em 20/07/2018 01:22
@djonatam
Por amor? Desculpe, mas não conheci ninguém. Os pesquisadores que conheci foram esses: gente desempregada que achou na pesquisa uma fonte de renda, e só. E na primeira oportunidade melhor, deram as costas para a pesquisa, o que fizeram muito bem, mas só não precisava usar dinheiro público pra pesquisa que nem eles mesmos viam futuro.
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djonatam  
em 20/07/2018 01:42
@Junior80
Eu respeito sua experiência e vivência. Estou dizendo apenas o que EU vi na academia. A grande maioria eram pessoas super qualificadas, que poderiam estar ganhando uma bica no mercado, mas eram obrigados a viver de bolsa da Fapesp pois não tinham condições de estar empregados e no curso ao mesmo tempo. Então, se isso não é amor a pesquisa, não sei mais o que é. E não era pra ganhar um pouco menos não. Era pra ganhar MUITO menos. Já trabalhei que com uma moça que saiu do cargo de analista de um destes bancões pra entrar no mestrado de física da USP.

Agora, programas de mestrado e doutorado tem em muitos lugares mesmo. As vezes onde vc viu era diferente. Entretanto, se quiser tomar como parâmetro as universidades e os programas TOPs, é só verificar a relação candidatos/vaga ou o processo de seleção. Os mestrados e doutorados que eu conheço tem processos extremamente concorridos e difíceis.
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Muitos diplomas, mas... - #35 de 56
djonatam  
em 20/07/2018 01:47
Sendo bastante honesto com vcs, a concepção de que alguém poderia escolher a carreira acadêmica como um "bico" nunca nem havia passado pela minha cabeça rsrs de verdade mesmo, é a primeira vez que escuto isso. Vocês já viram quanto tão pagando as bolsas de pesquisa hj em dia? E o quanto a pessoa precisa ser qualificada pra conseguir uma? Meio que são públicas essas informações...
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Muitos diplomas, mas... - #36 de 56
StupidDoes  
em 20/07/2018 07:03
Esse gráfico O impacto da escolaridade sobre a distribuição de renda “O impacto da escolaridade sobre a distribuição de renda” enviado pelo @Ilton17 pode estar na verdade demonstrando “O impacto do nível de renda sobre a escolaridade”...
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Muitos diplomas, mas... - #37 de 56
GL1  
em 20/07/2018 07:40
@djonatam, tu nunca viu por que temos a tendência de andar entre semelhantes. Todos os meus colegas mais próximos estão com bons empregos após o doutorado. Aqui, nos EUA, na Inglaterra e na Alemanha. A carreira acadêmica não é diferente de nenhuma outra, com a diferença de que já há uma série de seleções rigorosas anteriores. Quem passar de 2011 a 2018 sem publicar, vai ter que se contentar em dar aula no interior do interior, ou mudar de profissão. Se focar em periódico b2-b4, também.
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Muitos diplomas, mas... - #38 de 56
Von_Catan  
em 20/07/2018 08:16
Como o brasileiro médio não entende muito de ciência, acaba tendo essa falsa percepção de que certas pesquisas 1) não tem sentido e não servem pra nada, ou 2) "terminou o mestrado/doutorado e foi trabalhar com outra coisa totalmente diferente, desperdiçou nosso dinheiro".

Sobre o ponto 2: mestrado e doutorado são muito mais trabalho em si do que aulas. São poucas disciplinas, o grosso da formação do aluno é de fato na produção e geração de conhecimento através dos experimentos e resultados que virão a compor artigos científicos e a dissertação/tese. Mesmo que o acadêmico mude de área e vire jogador de futebol, o conhecimento que ele gerou estará ali e servirá de base para as pesquisas futuras.

Sobre o ponto 1: novamente repito, o brasileiro médio infelizmente não entende muito de ciência e acaba repetindo achismos. Na área de pesquisa ligada ao câncer, por exemplo, as descobertas mais importantes foram feitas estudando coisas que a princípio não "serviam pra nada", como vias de proliferação celular usando ovos de sapo como modelo, estudando genes e proteínas de bactérias e leveduras... A pesquisa que vocês consideram "útil" é na verdade o que no jargão científico se chama de Pesquisa Aplicada, e é apenas o finalzinho da linha de produção de conhecimento, sendo totalmente baseada nos resultados da pesquisa que vocês consideram "inútil" (Pesquisa Básica, no jargão). As duas são igualmente importantes.
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Muitos diplomas, mas... - #39 de 56
jucemar  
em 20/07/2018 08:31
Eu acho que não tem problema o cara passar a vida estudando, fazendo mestrado, doutorado, pós-doutorado, outro doutorado. O problema é o cara achar que o governo, o mercado, as empresas, ou alguém deve alguma coisa a ele porque ele passou a vida estudando.

Óbvio que aquilo que tem mais demanda no mercado, para pesquisa, aquilo que é mais valorizado, vai ter mais vagas e pagar mais.

Eu acho estranho essas matérias, fulano que possui doutorado trabalha como entregador de pizza. Ora, o cara passou a vida estudando e não acompanhou o mercado na área dele ? Alguém deve respeito, adoração, dinheiro e prestígio porque ele optou por isso ?

Ah mas o país está em crise e agora sobram pessoas com nível superior, mestrado e tal trabalhando em lanchonetes. O país sempre vai estar em crise. Só vai ter alguns momentos melhores, só isso. Desde que eu nasci, o país está em crise. É um gráfico igual da bolsa, sobe e desce a todo momento. A bolsa ainda sobe mais com o tempo.

Sei lá, acho que o pessoal confunde títulos acadêmicos com troféus, pode ser cultural isso.
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Muitos diplomas, mas... - #40 de 56
Equusasinus  
em 20/07/2018 10:54
Tadinho desse rapaz!

O Bastter é categórico quanto a trabalho (ou área de pesquisa, ou pós... seja o que for):

"se só vc está mal, e seus concorrentes estão bem, vc está fazendo alguma coisa errada.
se vc e seus concorrentes estão todos mal, vc está no ramo errado!"

buábuá buá, eu quero ser PhD em fisiologia nutricional das células da parede da traquéia do ornitorrinco do sudoeste da Argentina....

...Só que o governo não paga bons reagentes pra eu publicar e competir com os americanos.

a propósito: "Outro disse que fazer doutorado e pós-doutorado não é trabalhar."

Estudo é DIFERENTE de trabalho. Todo mundo que está na pós graduação fica dodóizinho quando ouve isso, mas o jogo de verdade acontece no mercado de trabalho.

Trabalho com prazo de três a seis anos para parar de existir NÃO é trabalho.

Sou doutor e ficava dodóizinho também.

Muricy Ramalho: "Aqui é trabalho meu filho!"

mimimi só atrasa a vida.
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Bastter  
em 20/07/2018 10:57
...
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Muitos diplomas, mas... - #42 de 56
ronaldormg  
em 20/07/2018 11:11
As pesquisas que rolam no Brasil possuem objetivo de gerar valor em algum sentido?
Isso é posto de forma objetiva?

Por que não temos muitas notícias de pesquisas acadêmicas visando resolver problemas do mercado, seja qual for este mercado?

Já ouvi que a academia se distancia do mercado por não querer se vender. Até onde esse discurso é verdade ou medo? Não seria benéfico receber verba privada para financiar pesquisas que melhorariam a sociedade como um todo com a oferta de produtos melhores e mais acessíveis, por exemplo?

Sinceramente... Entendo os apaixonados. Trabalhar com algo que se gosta é muito bom. Contudo, temos que pensar em algo pra financiar a atividade caso ela não se sustente sozinha. This is Brazil.

A realidade é a realidade, independente do que pensem dela. O Brasil é terreno árido para pesquisas. Quer pesquisar? Dica: fuja do país. Não volte, a menos que te tragam de volta amarrado. Se você não tem poder de mudar a realidade como ela é, se adapte.

Calçar pantufas é mais fácil que colocar carpete no mundo inteiro.

Sou dos que pensam que diploma, dentro da realidade brasileira, só serve pra abrir portas. Sou egresso do mercado e lá funciona assim: Vc só entra se tem diploma; só segue adiante se possui valor percebido e diferencial.
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Muitos diplomas, mas... - #43 de 56
jucemar  
em 20/07/2018 11:36
A Academia é totalmente vinculada ao Estado no Brasil. Então carreira acadêmica/pesquisa no Brasil é algo dependente do Estado, salvo raras exceções.
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Kix1997  
em 20/07/2018 12:03
Como acadêmica, não me surpreende o número de comentários preconceituosos com relação à ciência e à academia. Aliás, a situação do rapaz em questão na reportagem (e muitos outros) é, em parte, culpa da ignorância quem menospreza e/ou não está familiarizado com as formas produção de conhecimento. Lamentável.
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celtiberian  
em 20/07/2018 16:14
Acho que ninguém aqui tem problema com ciência. Inclusive o método científico é muito usado no setor privado: é pilar da gestão em nível operacional e tático (PDCA/MASP/etc é tudo variação de Descartes).

Agora, "academia", infelizmente, no Brasil, é um termo que engloba muitas coisas, dentre elas isso aqui:

Pesquisador baiano é criticado por fazer estudo de sexo entre homens em banheiros públicos; Entenda | Me Salte
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ronaldormg  
em 20/07/2018 16:27
Se tem uma coisa que eu e a maior parte da sociedade brasileira não tem é culpa pela situação alheia. [huhu][huhu][huhu]

Se a pessoa não possui valor percebido, a culpa é só dela.
Ninguém deve a essa pessoa qualquer reconhecimento só pq estudou demais e tá cheio de títulos belíssimos na parede, mas não sabe gerar valor com o que supostamente sabe.

Em vez de ficar achando o mundo injusto, deveria era pensar num jeito de por em prática esses conhecimentos e essa inteligência rara, usar a realidade a seu favor e viabilizar a melhoria em vez de esperar cair do céu.
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morerj  
em 20/07/2018 22:57
É um ciclo vicioso, no Brasil tem bem pouca pesquisa. Do pouco que tem quase nada é aplicado na pratica.
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dougtec  
em 23/07/2018 18:09
eu não entendo muito dessa área, porém eu acho interessante, não sei se deveria perguntar aqui mas:

se eu fizer mestrado, posso dar aula em universidade privada e publica correto?

se eu fizer doutorado, minha pesquisa sempre terá final curto? tipo 2 anos? ou caso haja verba, ela pode se estender a vários anos?

caso esse doutorado não seja de dedicação exclusiva, posso trabalhar em outras empresas meio período prestando consultoria, sendo palestrante por fora, tendo site/youtube particular?

estou estudando na área de nutrição, tem alguém dessa área que poderia comentar o cenário atual e perspectivas futuras?
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semPAS  
em 23/07/2018 18:35
Hoje eu sinto como se tivesse perdido 2,5 anos da minha vida, os quais correspondem aos primeiros 5 semestres de faculdade.
Eu era desses que estava lá só pelo diploma. Hoje vejo a falta que faz aquele conteúdo que aprendi +/-. Mas sigo firme e tenho buscado outras formas de retomar os ensinamentos perdidos. Foi uma lição.
Hoje faço uma segunda faculdade. Aproveito até a aula de correção da prova, mesmo já estando aprovado.
Acredito que o grande problema do ensino no Brasil é esse: a maioria só está lá para cumprir horário.
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InvestindoSempre  
em 23/07/2018 19:04
Em MUITOS casos um curso técnico direcionado às exigências do mercado faria muito mais diferença do que distribuir diploma de curso superior
Casos bem sucedidos de mestres e doutores só conheço professores de universidade e gente que fez pra contar ponto pra promoção ou adicional remuneratório (servidor)
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HM2018  
em 23/07/2018 20:31
O ambiente acadêmico será mais valorizado quando começar a agregar mais valor... É quando os projetos começam a significar economia de milhões ou até bilhões de reais do Governo, de empresas, ou significar fontes de receitas para governo, empresas, sociedade... em vez de simplesmente fomentar mais gastos.. Mas isto exige um planejamento educacional e um foco muito bem definido, o que infelizmente não está bem planejado e exigido na educação pública como um todo.
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nii  
em 01/04/2024 11:00
Lembrei desse tópico hoje e dei uma ligeira pesquisada sobre o rapaz. Ele realmente largou a academia convencional, ao menos no Brasil, pois não atualiza o Lattes desde 2018 (apesar que publicava muito e bem). Todavia, hoje trabalha numa empresa de consultoria (ao menos assim diz no LinkedIn). Eu diria que ele está bem.
Se tudo der certo, eu faço o doutorado esse ano. Claro, quem faz doutorado geralmente está mirando na academia. Mas a pessoa não se resume ao título, e falo no sentido profissional mesmo. Em uma pós-graduação, o aluno/profissional desenvolve conhecimentos em língua estrangeira (geralmente inglês), em análise de dados, elaboração de textos/figuras (relatórios), lidar com pessoas/equipe, trabalhar com orçamento apertado e prazos, entre inúmeras coisas. Tudo isso, de alguma forma e no sentido mercadológico, tem valor. Agora se você vai ser pesquisador, professor de inglês, analista de alguma empresa, consultor ou vai empreender, aí é outro papo. Uma hora dá certo, ainda que dê mais ou menos certo.
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Bastter  
em 01/04/2024 11:05


postado por @nii em 01/04/2024 11:00

Lembrei desse tópico hoje e dei uma ligeira pesquisada sobre o rapaz. Ele realmente largou a academia convencional, ao menos no Brasil, pois não atualiza o Lattes desde 2018 (apesar que publicava muito e bem). Todavia, hoje trabalha numa empresa de consultoria (ao menos assim diz no LinkedIn). Eu diria que ele está bem.
Se tudo der certo, eu faço o doutorado esse ano. Claro, quem faz doutorado geralmente está mirando na academia. Mas a pessoa não se resume ao título, e falo no sentido profissional mesmo. Em uma pós-graduação, o aluno/profissional desenvolve conhecimentos em língua estrangeira (geralmente inglês), em análise de dados, elaboração de textos/figuras (relatórios), lidar com pessoas/equipe, trabalhar com orçamento apertado e prazos, entre inúmeras coisas. Tudo isso, de alguma forma e no sentido mercadológico, tem valor. Agora se você vai ser pesquisador, professor de inglês, analista de alguma empresa, consultor ou vai empreender, aí é outro papo. Uma hora dá certo, ainda que dê mais ou menos certo.


depende de vc e nao dos diplomas
diplomas sao so um instrumento
quem faz funcionar eh voce
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DolceFarNiente  
em 01/04/2024 11:52
Uma coisa é uma coisa, outra coisa é outra coisa.

Faculdade não tem nada haver com ganhar dinheiro. Em algumas áreas vai ser útil, em outras nem tanto. Mas certamente 5 anos focado em ganhar dinheiro ao invés de estudando, iria te fazer ganhar mais dinheiro. São coisas diferentes.
No geral a faculdade não te prepara nem pra emprender, nem pro mercado de trabalho da área. Só com ela você tem algum conhecimento não aplicado, mas na prática a teoria é sempre outra.

 
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FlyCavok  
em 01/04/2024 12:57
O tópico é antigo, mas certas coisas ditas não fazem sentido... o cara fez doutorado na inglaterra. Não consegue ensinar inglês? Não consegue ser professor de biologia? Melhor ainda, não conseguiria ensinar biologia em inglês em uma escola bilíngue?

Isso tudo considerando que ele não consiga uma vaga para professor universitário. Sempre aparece.
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Notificar 1º comentário Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei

Você está em #VAILAEFAZ > Muitos diplomas, mas...
por Sandor_Marai em 18/07/2018 22:42

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