Faculdade está morrendo?

#VAILAEFAZ
Mendigo_Suico  
em 21/09/18 11:10

Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
New_Ibov  
em 21/09/2018 11:14
Muito simples:

Se temos 10 pessoas com diplomas que não entendem nada do assunto e 1 sem diploma, porém estudou sozinha e sabe tudo.

Eu prefiro ter esse cara do que os 10 com um papel apenas.
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Faculdade está morrendo? - #1 de 58
Bastter  
em 21/09/2018 11:15
falo muito disso no livro novo
educação formal = emburrecimento
o fim do monopolio do ensino formal vai acontecer assim
com as grandes empresas parando de exigir diploma
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Faculdade está morrendo? - #2 de 58
Bastter  
em 21/09/2018 11:16
apesar q hoje, no Brasil ainda eh melhor pegar o papel
nem q seja para ficar preso numa boa
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Faculdade está morrendo? - #3 de 58
luizatv  
em 21/09/2018 11:19
Acho que depende muito da área de atuação.

Qualquer conhecimento pode ser adquirido de forma AUTO-DIDATA, porém em algumas profissões não tem como ser 100% auto-ditada, além disso é importante ter uma "prova de conhecimento" , ou autorização para executar aquela atividade.

O tipo de conhecimentos e RESPONSABILIDADES necessárias são totalmente diferentes ao se fazer um aplicativo para internet ou para fazer uma cirurgia cerebral.

Imagina a gente fazendo uma cirurgia com um médico que aprendeu tudo sozinho no "google" .....rsrsrsrs
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Faculdade está morrendo? - #4 de 58
Bastter  
em 21/09/2018 11:21
o monopolio eh muito ruim
pode levar tempo mas uma hora eh destruido
e a maioria dos q tem monopolio se tornam ineficientes
diferente da maioria
eu tento nao ser socio de empresas q detem monopolios

o monopolio do ensino foi tornando as escolas e faculdades em fabricas de mediocres
e a sociedade vai aos poucos se livrar delas

especialmente com as oportunidades de ensino de hoje em dia

ainda acho q deve pegar os diplomas
mas sabendo q se nao sair mais burro jah eh lucro
se esperar alguma formação q te prepare para o mundo atual em escola e faculdade ta ferrado
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Faculdade está morrendo? - #5 de 58
ThiagoDV  
em 21/09/2018 11:21
Mas até nessa notícia tem um viés: mesmo as gigantes contratam cientistas (com mestrado, doutorado) para certas atividades lá dentro. Mas o grosso do corpo deve ser de funcionários sem diploma. 

É algo que tou relutando um pouco a fazer. Já comecei a meter o pé em outra área sem usar o ensino formal para isso, mas muitas pessoas de dentro da área dizem que é melhor ter o diploma do que não ter. Aí fazendo faculdade teria menos tempo pra estudar de forma "não formal" e poderia tornar mais lenta a evolução. 

A vontade é de pagar um EAD, prestar atenção só nas aulas que interessam e nas outras fazer só as provas pra no fim só mostrar um pedaço de papel. Mas por enquanto continuo investindo em educação não formal, pensando em conseguir adquirir experiência na área sem precisar da faculdade por enquanto. 
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Faculdade está morrendo? - #6 de 58
Bastter  
em 21/09/2018 11:23
@luizatv exemplo de exceção
sabemos q tem exemplos especificos
nao muda nada
mas mesmos estes se se formarem so na faculdade o cliente morre
a faculdade de medicina me tirava da enfermaria para ir ouvir um idiota mostrar slides e dormir
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Faculdade está morrendo? - #7 de 58
rsvalentini  
em 21/09/2018 11:28
Na teoria sim. Na prática não. O Google recebe mais de dois milhões de currículos por ano. Quem não tem diploma em instituição boa dificilmente passa na triagem. Se você for excelente com ou sem diploma) e seu serviço for divulgado/conhecido, as pessoas vão te procurar pelo que você faz e aí o diploma beira a irrelevância. Se você não for excelente e/ou o seu serviço não for divulgado/conhecido e você tiver que entrar no "jogo" de mandar currículos e participar de processos seletivos, a qualidade do diploma continua sendo o "filtro" mais barato para ser utilizado pelo RH.
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Faculdade está morrendo? - #8 de 58
gangorra  
em 21/09/2018 11:30
a diferença de aprendizado quando a pessoa vai la e estuda (na internet, livros etc)
e o q aprende passivamente da educacao formal
é absurda
mas ainda tem o problema das reservas de mercado.
o cara pode saber paracai de direito, mas se não fizer um curso presencial de direito nao adianta...
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Faculdade está morrendo? - #9 de 58
jaoj  
em 21/09/2018 11:31
Cara, impressionante!! Como as pessoas não conseguem observar as coisas grandes!!! Ficam sempre presas a observações micro!!

A tônica é bem essa: à medida que o tempo passe, o ensino formal vai caindo em desuso. 

... e aí ficam: "ah, mas sei lá o quê"... é inexorável! A maneira como nossos antepassados estudaram e até hoje nós estudamos um dia vai desaparecer!! Isso não implica que não haverá ensino e aprendizagem.

Ou a gente vai se reinventando, ou seremos engolidos!! 

Aguardando o lançamento do livro, @Bastter.
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Faculdade está morrendo? - #10 de 58
jaoj  
em 21/09/2018 11:32
Currículo é coisa de empregado! É doloroso ouvir, mas é verdade!
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Faculdade está morrendo? - #11 de 58
pedrocinquini  
em 21/09/2018 11:36
Mas isso é meia verdade. Como disse o @TDV, essas empresas ainda contratam cientistas, gente com muito estudo (formal e informal). E quando elas não contratam, utilizam tecnologias desenvolvidas em instituições de ensino formais (até porque pesquisa é algo caro demais pra se fazer em casa). Também tem há um próprio fato dito no texto:  “Com o preço das faculdades subindo em todo o país, muitos americanos não possuem o tempo ou dinheiro para tirar um diploma universitário." que é bem triste se você parar pra pensar que as pessoas querem estudar mas não conseguem.
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Faculdade está morrendo? - #12 de 58
Sun135  
em 21/09/2018 11:36
o @jaoj disse tudo.
quem não se adaptar vai ser comido vivo.
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Faculdade está morrendo? - #13 de 58
Bastter  
em 21/09/2018 11:37
pois eh
pessoal fica resistindo a mudanças
as mudanças vao andando
ai quando vc ve ja era
o ensino formal so emburrece e mata a criatividade
as grandes empresas estao vendo isso
em quanto tempo vai mudar de vez e como vai mudar nao sabemos
mas quem ficar ligado nisso e ainda for jovem
grande chance de ficar na corrida de ratos passando fome

ainda acho cedo para arriscar nao tirar diploma
mas nao se iluda nem por um minuto q garante alguma coisa
e nao se iluda nem por um minuto q o ensino formal vai te preparar para alguma coisa

parem de resistir e buscar exemplo de exceção
vejam a floresta se mexendo
e nao arvores q resistem ou sao exceçoes
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Faculdade está morrendo? - #14 de 58
Bastter  
em 21/09/2018 11:39
Parem de usar a palavra ainda
e passem a usar a palavra já

frase de quem esta preparado para as mudanças - empresas Já estao contratando sem diplomas

frase de quem esta resistindo as mudanças - empresas AINDA estao contratando com diploma

a noticia nao eh q as empresas contratam pessoas com diplomas
isso eh o obvio
todos sabem
a noticia eh q as empresas JÁ estao contratando sem diplomas

entao quem resiste vai ser comido vivo
se for jovem ta ferrado
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Faculdade está morrendo? - #15 de 58
Sun135  
em 21/09/2018 11:40
fato verídico acontecido antes de meu "encamamento" 

cidadão diplomado, contratado por muitos anos em empresas de TI, perdeu uma vaga para um garoto de seus 20 anos, que só tinha diploma do secundário. Motivo:
o moleque tinha vários e vários projetos alucinantes no git-hub e uma fluidez na concatenação código/lógica de assombrar.
o cidadão dipplomado tinha um... diploma...
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Faculdade está morrendo? - #16 de 58
rsvalentini  
em 21/09/2018 11:45
É um ciclo.

Diploma universitário antes era para atestar que o sujeito estava apto para exercer determinado ofício.

Época em que a universidade era centro de referência, com monopólio do conhecimento, professores de ponta que davam bomba sem dó.

Com o tempo surgiram milhares de uni-esquinas e o diploma hoje não serve mais para essa finalidade.

Mas algum outro tipo de "validador de competência" vai ser criado.

Muitas empresas não exigem diploma, mas cobram performance em testes como o GMAT para medir o "nível intelectual" dos candidatos.

Se a tendência for essa, daqui a pouco vão substituir as faculdades por "cursinhos preparatórios para GMAT" até o modelo saturar e por aí vai.

Mas podem surgir outras métricas. As redes sociais e o próprio site do Bastter mostram como a reputação e o valor pode ser reconhecido por meio da legitimação da qualidade pelo próprio mercado.

Esse modelo também tem suas falhas (sites de sardinha conseguem muita "reputação" sem ter qualidade), mas uma hora também amadurece.

É bom estar preparado para tudo.

Só não vale "abandonar o ensino formal" e ficar fazendo bobagem e trades de volatilidade com esse tempo livre.
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Faculdade está morrendo? - #17 de 58
ThiagoDV  
em 21/09/2018 11:47
Quando leio alguns posts do @Sun135 acabo prorrogando mais um pouco o projeto de usar meu dinheiro numa graduação EAD rs 
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Faculdade está morrendo? - #18 de 58
Bastter  
em 21/09/2018 11:51
o sistema formal vai resistir enquanto puder
e convencer a todos da importancia dele enquanto puder
como qq animal tentando sobreviver
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Faculdade está morrendo? - #19 de 58
Gatsby  
em 21/09/2018 12:08
Enquanto isso no Brasil onde muitas escolas são apenas curral ideologico para fins politicos:
STF decide que pais não podem educar filhos em casa, sem matricular em escola - Jornal O Globo
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Faculdade está morrendo? - #20 de 58
Bastter  
em 21/09/2018 12:17
sim, foi o q eu disse
o sistema formal resistindo
mas as mudanças atropelam tudo isso
so questao de tempo
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Faculdade está morrendo? - #21 de 58
pedrocinquini  
em 21/09/2018 12:17
E só um comentário (meio nada a ver): o próprio google surgiu de uma tese de doutorado. Quem manda tem diploma, funcionário não! Hahahah

ps: tem a apple, eu sei, foi só pra fazer graça msm.
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Faculdade está morrendo? - #22 de 58
Bastter  
em 21/09/2018 12:17
e no fim eh tudo economia
conforme a sociedade for percebendo q o sistema formal nao ta mais produzindo resultado em termos de $$
vai ser cada vez mais abandonado
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Faculdade está morrendo? - #23 de 58
Bastter  
em 21/09/2018 12:18
sim, exatamente pelos criadores da google terem estudado tanto q eles tem inteligencia para ver q isso nao ta mais fazendo tanta diferença
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Faculdade está morrendo? - #24 de 58
Rod100  
em 21/09/2018 12:32
Acrescento ainda que percebo uma inundação de formados em diversas áreas, atraídos pelo Eldorado do emprego bem remunerado para indivíduos com curso superior. Na prática, pelas leis econômicas, esse excesso de formados acaba competindo no mercados por certo número de vagas e consequentemente um salário mais baixo é oferecido.
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Faculdade está morrendo? - #25 de 58
Henriquede22  
em 21/09/2018 12:35
Excelente discussão.

Concordo com tudo que foi dito acima. O sistema vai mudar, quem estiver preparado nem vai perceber que mudou, quem resistir vai sofrer. Agora qdo isso vai acontecer?  O petróleo vai acabar, os bancos vao perder para as fintechs... enfim , tem milionário dono de cartório que vive de carimbar papel.

Ninguem vai acertar o "time", o segredo é estar preparado, tenha diplomas, tenha cursos e vínculo privado/ publico, não fique numa bolha e acima de tudo, viva, pq senão vira apocalipse zumbi.

Vejo com muita preocupação pessoas que vão pra faculdade, não estudam , pegam DP de várias matérias, formam e conseguem, porém a unica coisa que sabem conversar é sobre politica e vida dos outros.
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Faculdade está morrendo? - #26 de 58
ThiagoDV  
em 21/09/2018 12:39
Sim. Venderam a ideia de que todo mundo devia fazer faculdade, tão inundando o mercado de diplomados sem emprego competindo por salários pressionados cada vez mais pra baixo. E quem tem só o diploma com mindset antiquado - não procurando evoluir além do diploma - fica frustrado por não conseguir ingressar no mercado. Muitas vezes a saída que a grande maioria procura é fazer concurso público pra qualquer tipo de cargo pra não passar fome. 
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Faculdade está morrendo? - #27 de 58
edmf  
em 21/09/2018 12:50
Area de TI tem muito valor as certificações tipo CCNA, SonicWall, Linux e etc.
as vezes mais valor que a graduação , já que esta é normalmente mais genérica.

Já escutei ( não posso afirmar ) que nas empresas de TI na Alemanha é comum a busca por certificações e só depois a graduação.

Pensando na formação acadêmica atual faz sentido.
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Faculdade está morrendo? - #28 de 58
Alice.V  
em 21/09/2018 12:57
Na área de línguas estrangeiras, há muito tempo os diplomas acadêmicos não valem quase nada. Só o que conta são os vários international accreditation examinations tais como TOEFL, IELTS, Cambridge Proficiency, Goethe Zertifikat, DELF e DALF, etc. E mesmo estes estão cada vez mais convergindo para o CEFR - Common European Framework of Reference. Não interessa onde ou como o candidato a estágios, bolsas ou emprego adquiriu fluência. Este accreditation system é acessível globalmente, prático e relativamente barato se comparado a um curso de anos em escolas ou universidades.
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Faculdade está morrendo? - #29 de 58
luizatv  
em 21/09/2018 13:15
Engraçado que TODOS os exemplos de formação que não precisam de uma educação formal são relacionados com TI/INFORMTÀTICA ou linguas (concordo 100% que não precisa mesmo).

Porém a lista que precisa de uma formação convencinal é enorme ( Medicina, Odotologia, Engenharias, Veteriária, Direito, Piloto) .... justamente por precisarem de uma estrutura GIGANTE por trás.... tente ser um piloto auto-ditada.... você vai simplesmente MORRER.

Logo acho que na verdade esse raciocínio só é valido para a área TI/INFORMTÀTICA e mais algumas áreas especificas, ou seja no meu ponto de vista EDUCAÇÂO FORMAL é REGRA...a INFORMAL é EXECESSÂO.

Claro que você pode ter uma educação FORMAL e ser AUTO-DITADA para se APERFEIÇOAR aumentando o seu VALOR PESSOAL, mas o ponta-pé inicial vem da educação formal.
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Faculdade está morrendo? - #30 de 58
Brinkis  
em 21/09/2018 13:49
Acredito que no Brasil também estamos dando o primeiro pontapé (longe do ideal, mas melhor que nada). Muitas empresas estão fazendo seus processos de Trainee às cegas, ou seja, não importa sua faculdade, importa o desempenho nos testes, dinâmicas, etc. 

A Natura, recentemente, lançou um desafio no qual não pedia currículo e não há requisitos de idade, curso superior etc. Segue o link: Sem currículos e com salário de R$ 7 mil: Natura recruta empreendedores | EXAME

Eu mesmo estou passando por uma experiência diferente, fui contratado para atuar em uma área de dados, sendo que me formei em administração, mas, durante a entrevista demonstrei o quanto tinha aprendido por conta e como consegui entregar resultados utilizando o que tinha aprendido, até estranho as vezes, porque sou um "administrador" trabalhando ao lado de estatísticos e cientistas de dados.
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Faculdade está morrendo? - #31 de 58
gbl.cardoso  
em 21/09/2018 14:39
Trabalho com desenvolvimento de software numa empresa grande aqui no Brasil. Posso garantir que todos os candidatos pra vagas aqui que passam, pelo menos pelo meu time, a gente nem olha currículo. A gente pede pro cara fazer um projeto, arquitetar uma solução pra um problema, tudo na hora.

Ninguém nem pergunta sobre formação. :P

edit: quando a gente tá avaliando e vê coisas meio esquisitas ou muito inocentes, a gente costuma chamar o cara de acadêmico hehehe
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Faculdade está morrendo? - #32 de 58
naoeoxi  
em 21/09/2018 14:53
Pra TI sim e que bom.. Ainda bem que não existe um CRM, ou CREA da área de TI. Já pensou que atraso ?
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Faculdade está morrendo? - #33 de 58
O.Escolhido  
em 21/09/2018 15:28
Trabalho há 20 anos com TI, e nesse tempo, a quantidade de vezes que tive que mostrar meus diplomas foi 0. Sim, tenho formação técnica e bacharelado, mas se tivesse passado esse tempo todo mentindo no CV (não estou incentivando isso), não teria dado em nada, desde que eu tivesse o mesmo conhecimento que tenho. O técnico foi fundamental pra mim, 4 anos em período integral e eu não tinha computador em casa, então foi lá que aprendi praticamente tudo o que usei nesses 20 anos de profissão. Mas a faculdade foi mais pelo canudo mesmo.
Então em TI, mesmo no Brasil, diploma só faz diferença se você for trabalhar para empresas maiores, que são mais burocráticas e engessadas nessa questão.
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Faculdade está morrendo? - #34 de 58
dougtec  
em 21/09/2018 15:50
mais muita gente de TI das antigas ou filiados ao sindpd pensam e insistem que deveria ter conselho, tipo CTI, para barrar o exemplo do menino do github que manja mas nao passou na faculdade.
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Faculdade está morrendo? - #35 de 58
Giovanni  
em 21/09/2018 16:23
Comentaram que só tem exemplo de TI nisso, mas eu posso relatar um caso prático:

Enquanto eu fazia faculdade, eu já trabalhava com espectrometria de massas.

A teoria da faculdade preparava para equipamentos de 20 anos atrás e não agregou em nada para meu desempenho, enquanto que a experiência prática e estudo fora da academia me diferenciaram 

Não é só em TI que esse movimento vai acontecer, em qualquer área do conhecimento so aprende se for atrás e por em prática
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Faculdade está morrendo? - #36 de 58
Patrick_Jane  
em 21/09/2018 17:32
Muito boa essa discussão. Me lembrei de anos atrás em q entrevistaram um funileiro (lanterneiro) e perguntaram quanto ele ganhava com o serviço. Quando ele falou o valor mensal q recebia pelo trabalho, o repórter se espantou e perguntou por que não havia mais procura por esse tipo de emprego, o homem então em sua simplicidade disse: "A molecada hoje só quer saber de trabalhar com computador, aí já viu, né? Todo mundo fazendo a mesma coisa o salário fica baixo. Aqui não falta serviço".
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Faculdade está morrendo? - #37 de 58
ThiagoDV  
em 21/09/2018 17:38
Nessa área analítica que o @Giovanni comentou eu tenho certeza que a grande maioria das faculdades prepara alunos pra década de 80. Eu mesmo tive teoria de cromatografia usando mais cromatografia em camada delgada e enfatizando pouco cromatografia líquida de alta eficiência (HPLC).

Trabalho com isso e o que aprendi foi depois de formado. Não resolvi me dedicar a isso por afinidade mas sei que é outra área que quem sabe mais do que a faculdade ensina com certeza tá melhor do que quem se segura só no diploma. 

E obrigado por compartilhar seu exemplo, @O.Escolhido, tou na dúvida entre fazer algum EAD em TI ou não e gosto de ver mais exemplos assim como o seu. 
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Faculdade está morrendo? - #38 de 58
Mendigo_Suico  
em 21/09/2018 18:54
@TDV Acho que compensa fazer vários cursos online e fazer vários projetos online e deixar tudo no Github como portifólio... Veja os cursos do Udacity... Tem uns bem top!
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Faculdade está morrendo? - #39 de 58
Giovanni  
em 21/09/2018 18:58
@tdv e nem HPLC se usa mais :> 

o que mais vejo é pessoal acostumado com a lógica e parâmetros de HPLC usando em  equipamentos e consumíveis de UPLC

é igual pegar uma Ferrari em uma pista e pilotar da mesma maneira que se pilota um carro popular
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Faculdade está morrendo? - #40 de 58
ThiagoDV  
em 21/09/2018 19:30
@Mendigo_Suico já me liguei que esse pode ser um bom caminho. Ainda não tenho nada no Github mas tou tentando desenvolver um protótipo de software pro trabalho e pode ser meu primeiro código lá. 

Quando pensei em escolher algum curso tava na dúvida entre Udacity e Alura. Pensei em fazer algum na Udacity mas lá se compra os cursos fixos de algo específico, né. E na Alura é uma assinatura com muitos cursos, a um valor mais acessível se for pensar que posso fazer vários cursos. Pensei em sedimentar mais minha base na Alura por enquanto. Mas valeu as dicas.

@Giovanni pega leve, trabalho em universidade pública e a gente trabalha com o que tem aqui e ali ainda sou chamado pra fazer CCD. Mas sou responsável por um UHPLC e sei mais ou menos disso que você tá falando. E o que vejo é um monte de professor e funcionário se prendendo a teorias ultrapassadas. Mas também, muita gente onde trabalho nem fazer uma planilha no Excel sabe direito. 
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Faculdade está morrendo? - #41 de 58
PHSCP  
em 21/09/2018 21:21
Acabei de ler isso no MBA e lembrei desse tópico: 

 

Em ambientes voláteis da nova economia, o desenvolvimento profissional e a carreira não podem mais ser planejados em termos de uma progressão estável, previsível, baseada unicamente em critérios de antiguidade ou realização de cursos que enriquecem o currículo, mas que não têm, necessariamente, uma relação com o desempenho competente. Dutra (2002, p.102) ressalta que as pessoas precisam ser preparadas para trabalhar em ambientes cada vez mais complexos e exigentes: "Podemos definir o desenvolvimento das pessoas como capacidade para assumir atribuições e responsabilidades em níveis crescentes de complexidade".
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Faculdade está morrendo? - #42 de 58
jack.collie  
em 21/09/2018 22:09
@TDV @Giovanni  
Sou trabalho com HPLC e Uplc todos os dias. 90% do que sei hoje/uso no trabalho eu aprendi trabalhando.

Fiz química na usp, teoricamente melhor faculdade ou pelo menos uma das. Me formei faz uns 6 anos, então foi brm recente e tenho certeza que ta igual até hoje.
Durante 5 anos de faculdade só vi de perto HPLC umas 2vezes mas nunca mexi.
99% das minhas aulas experimentais foram com técnicas ou equipamentos que não se usa mais na maioria das empresas.
Nem na parte teórica tive muitas aulas sobre HPLC.

Isso sem contar o tempo perdido em aulas que não serviram pra nada, com professores que não queriam estar lá, dando as mesmas aulas que os professores deles deram 30anos atrás 
Tinha professor que ainda usava retroprojetor e livro edição 1980

Fui um dos piores alunos da minha sala e hoje sinto que foi a melhor coisa que eu fiz
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Faculdade está morrendo? - #43 de 58
Primata  
em 22/09/2018 16:54
Graduação lhe dá uma PROFISSÃO, e não um EMPREGO.

É muito comum esta confusão. E mesmo quem tem uma profissão e um emprego pode ganhar muito menos que um pequeno empresário no interior. O povo de metrópole talvez não saiba, mas no interior muitos ricos são nível médio no máximo. 

Já vi família dona de mercado local, já ouvi de vizinho da família do dono do terreno do shopping da Cidade, e por aí vai... 

Isso que há uns 20 anos terrenos eram ganhos em aposta de bar. Durante a explosão do setor petroleiro, e a especulação imobiliária, muitos novos milionários apareceram na Região dos Lagos e Norte Fluminense, sem diploma nem nada e faturando com aluguéis e vendas para os diplomados vindos atrás da cidade do ouro negro.

Desculpem pela digressão do tópico :)
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Faculdade está morrendo? - #44 de 58
Primata  
em 22/09/2018 18:01
Sei que é quase heresia escrever o contraponto que vou fazer num ambiente onde se procura valor.

Heisenberg, quando visitou os EUA antes da 2a grande guerra, comentou sua perplexidade quando notou o pragmatismo da academia estadunidense (está em sua autobiografia; inclusive narra que quando os aliados tomaram Berlim o primeiro ato persecutório foi isolar os pesquisadores alemães e interrogá-los por dias - motivo pragmático: queriam saber o quanto estavam próximos de controlar a fusão nuclear).

Voltando ao contraponto, o que hoje é dito ter valor em nossa sociedade, um dia começou lá atrás com indivíduos e seus pensamentos abstratos tentando compreender a natureza. Esse mesmo smartphone, notebook ou PC no qual todos usamos é um desenrolar da invenção dos transistores que permitiram armazenar a informação (bits 0 e 1) em algum lugar. Todo armazenamento de informação precisa de algo físico para nele permanecer (no LP são ranhuras, no HD ou CD idem na escala de dezenas de microns, nos modernos ssd são transporte eletrônico em mesoescala, etc. ). Quero dizer que não existiriam iPhone ou Dell, se o conhecimento adquirido no passado não tivesse sido fomentado.

Atualmente, a fronteira do conhecimento está em armazenar a informação no estado de átomos. Se realmente for viável (pois é necessário mais pesquisa para entender como controlar o efeito do meio na destruição da coerência de tais estados), o algoritmo RSA que hoje é o pilar da segurança dos bancos vai ser inservível porque seria quebrado em pouco tempo (via computação clássica estamos a salvo, por enquanto).

Ou seja, não dar valor ao conhecimento produzido pela comunidade científica, mesmo que bem longe do pragmatismo usual, é aniquilar o porvir tecnológico que nossos netos irão desfrutar.
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Faculdade está morrendo? - #45 de 58
sardinhaanonima  
em 22/09/2018 18:08
E quem não está dando valor a ciência?
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Faculdade está morrendo? - #46 de 58
philipel  
em 22/09/2018 18:21
@ph10 a questão não é a de desvalorizar o trabalho científico e muitas vezes não pragmático desenvolvido por pessoas que estão na academia, a questão é que essas pessoas podem muito bem estar fora da academia e continuar fazendo o mesmo trabalho talvez para alguns Ramos da ciência e da pesquisa isso seja mais difícil do que para outros.

Mas para mim o que mais ferrou a academia foi o apreço demasiado por títulos que as pessoas tem, e isso já era um problema logo na largada nas primeiras universidades na idade média

E o outro foi mais intensificado nos dias atuais que é a regulamentação, politização e burocratização de todo ambiente acadêmico, que acaba por prejudicar o livre debate de ideias e de iniciativas na área de pesquisa.
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Faculdade está morrendo? - #47 de 58
Primata  
em 22/09/2018 18:33
@sardinhaanonima

1. O título e conteúdo do post inicial;

2. O pragmatismo evidente nos comentários;

3. Inventaram curso técnico, com fim pragmático, e ensino superior, com fim que pode ser pragmático;

Entenda que meu ponto não foi sobre o que você perguntou. A minha crítica se voltou ao pragmatismo que impera na atualidade.

***

Muitos docentes querem dedicar tempo à pesquisa e não ao ensino; o ONREVOG obriga por lei um mínimo de horas aula por semana. Daí as críticas ao sistema formal de ensino. Nem vou entrar na questão de sucateamento. ..

Ensino superior é ter contato por alguns anos com a academia científica da área.

Em algum momento da história, conforme surgiram novas profissões, empacotaram no estilo linha de produção Fordista que os futuros profissionais deverim frequentar a academia.
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Faculdade está morrendo? - #48 de 58
Barao_Bigode_Style  
em 23/09/2018 12:11
nao li nada do q comentaram, mas vou deixar minha humilde opiniao

acho que para algumas profissoes tecnicas isso faz sentido, na verdade ja há mt tempo nao requer diploma. ex: pedreiro o cara aprende na raça a maioria das vezes 

entao essas empresas que mencionaram o cara tem que ser bom no que faz (programacao p.ex.), pode provar por codigos que ele posta, bibliotecas que criou e sao usadas... tem outras formas de se comprovar competencia e facilitar a vida de quem recruta. nao precisa de um diploma em X ou Y

há algumas outras profissoes que acho dificil obter conhecimento fora da educacao formal. por exemplo: medicina, farmácia, engenharia, etc.

vejo que o ensino superior va se revolucionar com novas tecnologias, tipo EAD p.ex., nao acabar simplesmente. o tempo provará certo ou errado
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Faculdade está morrendo? - #49 de 58
luizatv  
em 23/09/2018 17:29
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Faculdade está morrendo? - #50 de 58
Lucaslc93  
em 24/09/2018 13:42
[REMOVIDO] tava doido pra ver se acontecia algo! hahah 
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Faculdade está morrendo? - #51 de 58
Primata  
em 25/09/2018 05:36
Pois é @Barao_Fidalgo

Há quem queira se consultar com médico, morar num prédio de engenheiro responsável pela obra, e ser defendendido por advogado formados em cursos por correpondência.
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Faculdade está morrendo? - #52 de 58
EYEDOC  
em 25/09/2018 06:31
Sem muitos rodeios

Nao precisa de diploma é a parte menor da noticia

Quem busca excelencia, usa todas ferramentas disponiveis

Ate para melhorar Network e inspirar-se em ideias novas
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Faculdade está morrendo? - #53 de 58
Bastter  
em 25/09/2018 09:07
recomendo aos q resistem a mudanças e para tal usam exemplos de exceção
a leitura do Sonho mais ou menos Grande
as mudanças vao ocorrer mais rapido do q vcs conseguem se adaptar a elas

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abas livros gratis
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Faculdade está morrendo? - #54 de 58
ThiagoDV  
em 25/09/2018 12:08
Cada vez mais entendo o Bastter quando ele diz que ninguém entendeu nada. 

Resumindo: "faculdade está morrendo" quer dizer que a economia cada vez mais vai girar independentemente de diplomas. 
Claro que existem áreas que o diploma é necessário para atuação profissional, mas mesmo estudantes dessas áreas devem ir além do que ensinam nas aulas da faculdade. Seja aprendendo por conta própria, estudando mais de forma ativa  do que indo para aulas teóricas  ver alguém discursar, seja de qualquer outra forma mais ativa de estudo. 

Mesmo nessas áreas dependentes de diploma o modelo está falido, se for dependente de muita teoria passiva e pouca prática ativa. 

Um médico, um engenheiro, etc dependem do diploma mas não precisam ficar assistindo aulas de forma passiva para vencer. Quanto mais esses profissionais se confiarem só no diploma, mais vão sofrer com a concorrência mais qualificada.

Minha área de graduação é dependente de diploma,  tem conselho profissional e tudo e tenho certeza absoluta que aprenderia muito mais indo menos para as aulas do que indo. Hoje tou abandonando minha área aos poucos e me vejo aprendendo muito mais em casa do que aprendi na minha graduação em sala de aula.

Não precisa ficar defendendo modelo falido aqui.

Precisa de diploma para atuar? Tire ele mas se qualifique além dele. 
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Faculdade está morrendo? - #55 de 58
ThiagoDV  
em 25/09/2018 13:59
E um adendo sobre mestrados, doutorados e países com mais doutores: pra mim um dado desse isoladamente não quer dizer muita coisa. 

O que vejo que já acontece: como faculdade não é garantia de mais nada, muita gente prolonga a estadia na universidade pra fazer mestrado e doutorado, achando que assim tá mais garantido do que quem tem só o diploma. Muitas vezes entram na pós sem saber exatamente o que querem da vida. Ao meu redor vejo cada vez mais e mais doutores.

E o que isso significa? 
Absolutamente nada. 

Uma conhecida terminou recentemente o doutorado e nunca teve aptidão pra ensinar, embora goste de fazer pesquisa. Hoje omite o doutorado do currículo porque depois que terminou teve que pedir emprego em farmácia comercial e levou alguns "não" porque ela tinha muito mais currículo do que precisavam pra vaga.Se não fosse pra farmácia, ia ficar desempregada porque o mercado de doutores na minha área já está saturando. 

Hoje essa conhecida é doutora recebendo uns 3-4 salários mínimo em farmácia comercial. 

Pra mim só número absoluto de doutores não quer dizer nada.

Já está acontecendo : forma-se mais e mais graduados, mestres e doutores no país. E mais diplomados reclamam de desvalorização e de desemprego.
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Faculdade está morrendo? - #56 de 58
Bastter  
em 25/09/2018 18:22
Ufa, mais um q entendeu
fico feliz
vai longe TDV
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Faculdade está morrendo? - #57 de 58
ThiagoDV  
em 25/09/2018 20:08
@Bastter depois de várias releituras do livro novo pra catar pontos de revisão eu tinha que entender alguma coisa
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Faculdade está morrendo? - #58 de 58

Notificar 1º comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei

Você está em #VAILAEFAZ > Faculdade está morrendo?
por Mendigo_Suico em 21/09/2018 11:10

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