IPCA+ e o limite de IPCA que permite juros reais

Renda Fixa
Bull94  
em 29/09/18 13:10

Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
Bull94  
em 29/09/2018 13:12
*Imaginando um IPCA igual todos os anos durante o investimento.
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IPCA+ e o limite de IPCA que permite juros reais - #1 de 13
MarkFord  
em 29/09/2018 13:33
Você não ganha juro real nunca. IPCA não replica fielmente a inflação real. O ONREVOG nunca vai te dar ganho real de nada. Esqueça. 
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IPCA+ e o limite de IPCA que permite juros reais - #2 de 13
sardinhaanonima  
em 29/09/2018 14:06
Fora a questão levantada por Ronald Reagan da falta de fidedignidade do cálculo de IPCA, o IPCA+ sempre vai ter retorno real.
Isso já foi discutido várias vezes. Um IPCA alto leva o retorno em direção a zero mas sempre maior que zero
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IPCA+ e o limite de IPCA que permite juros reais - #3 de 13
lannister  
em 29/09/2018 14:18
Sardinha, acho que esta esquecendo os impostos. Vc paga imposto sobre o lucro bruto e nao o real.
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IPCA+ e o limite de IPCA que permite juros reais - #4 de 13
Memento_Mori  
em 29/09/2018 14:30
Isso já foi discutido recentemente, acho que esse mês ou mês passado. Vai no simulador do tesouro, edite os parâmetros e coloque um IPCA absurdamente alto e tire suas próprias conclusões.
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IPCA+ e o limite de IPCA que permite juros reais - #5 de 13
Joelsonchagas  
em 29/09/2018 14:50
Mesmo que o ipca não replique inflação real, você vai ter uma inflação aproximada. Tirando o ir 15%. Ou seja, o ipca+ do seu rendimento vai ser ele-inflação real -IR. Ou seja sempre seu ipca+ vai ser menor, a ideia é que você tenha uma taxa de juros extra junto com o indexador ipca atrelado para diminuir a perda. Porém só investimentos de médio risco você consegue em média 6%+ipca+, e ainda a um alto tempo aplicado. Ou seja, renda fixa não é isso tudo como mts pensam, como gente no YouTube fica vendendo o tempo inteiro esse tipo de publicidade.
Melhor coisa é investimento a longo prazo em renda variável , e em pequenos aportes você se torna muito grande.
desculpe se eu falei tanta bull shit, tentando aprender alguma coisa na bastter.
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IPCA+ e o limite de IPCA que permite juros reais - #6 de 13
Bull94  
em 29/09/2018 14:51
Bom pessoal, rodei as simulações como foi sugerido e realmente parece que sempre que aumentar a inflação a tendencia são os juros reais caírem, tendendo a zero mas nunca chegando (na verdade não são juros reais mesmo, como foi observado). Então, de certa forma, posso ficar seguro pois, à exceção do fato do IPCA não replicar a inflação real, meu poder aquisitivo está preservado. Se estiver algum erro no raciocínio pf me avisem. Vou buscar as publicações sobre isso, obrigado a todos.
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IPCA+ e o limite de IPCA que permite juros reais - #7 de 13
MrBurns  
em 29/09/2018 14:53
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IPCA+ e o limite de IPCA que permite juros reais - #8 de 13
Giovanni  
em 29/09/2018 14:53
@joaovitor94

Inflação alta apesar de diminuir o ganho real, não chega a ter perda
porque apesar do título se chamar IPCA + 
não é uma soma 

Tesouro IPCA +5% com inflação de 20% paga 26% e não 25%. Primeiro multiplica por 1+IPCA e só depois por 1+JUROS. Não soma as taxas.



eu fiz um FAQ e um manual completo sobre isso essa semana:

Bastter.com - Renda Fixa


Manual completo:

Bastter Blue > Manual > Renda fixa: taxas, títulos e o FGC
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IPCA+ e o limite de IPCA que permite juros reais - #9 de 13
sardinhaanonima  
em 29/09/2018 15:04
@lannister
Não estou esquecendo do imposto. Mas é como o Giovanni explicou: primeiro calcula a correção pelo IPCA. Depois calcula os juros. IPCA tendendo ao infinito corrói o retorno por causa do imposto. Mas nunca será negativo.
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IPCA+ e o limite de IPCA que permite juros reais - #10 de 13
lannister  
em 29/09/2018 16:50
Isso esta errado?
Inflacao 100% + ipca 5%

100 reais -> 210 Final
Imposto 15% -> 110 - 15% = 93.5

Total 193.5 reais

Mas li aqui, só no cp. Em um ano fica negativo
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IPCA+ e o limite de IPCA que permite juros reais - #11 de 13
Bastter  
em 29/09/2018 21:50
pessoal nao entende o que é RF e fica se iludindo
RF eh apenas uma tentativa do dinheiro nao perder valor de compra
que sera pior quanto maior a inflação
nem pode ser chamado de investimento
e nao produz renda pq se usar a renda, o principal diminui

se quer ter patrimonio q te leve a tranquilidade financeira
vai ter de aprender a investir em ações, imoveis, FIIs, etc

e quanto maior a inflação pior
diferente do q dizem os analistas claro

funçoes da RF

- Reserva de Emergencia
- Dinheiro com prazo
- nos proteger da nossa burrice

e quanto mais conta fizer menos vai entender
fazer conta em RF eh maior perda de tempo
mais do q em RV

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IPCA+ e o limite de IPCA que permite juros reais - #12 de 13
Dr.Indio  
em 30/09/2018 14:18
Se renda fixa fosse investimento e pudesse garantir retorno real todos ficaríamos ricos. E nem existiria déficit nas previdências do mundo inteiro (até as bem geridas).

Infelizmente a inflação não segue uma média (pode ser 1,2,10,15,20,30% podendo até se tornar algo incalculável ou pior, a inflação não existir e houver deflação). Vai calcular quanto 100.000 cruzados valem hoje, difícil determinar. Imagina quanto vai valer 100 reais em 2045?

Tesouro direto é uma tentativa de preservar o patrimônio (ou parte dele) no médio/longo prazo, é mais um dinheiro para poder contar do que para poder enriquecer.
Aconselho sempre que ler Tesouro Direto IPCA +. ao invés ler, Patrimônio com parte do valor no ano X. RF não garante retorno, mas é o que temos de mais próximo de preservar parte do patrimônio no futuro.

Renda fixa = Preservar parte, não é preservar tudo, muito menos ganhar alguma coisa.
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IPCA+ e o limite de IPCA que permite juros reais - #13 de 13

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