Não existe salgado grátis.

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Sagallao  
em 10/11/18 14:30

Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
Charlito  
em 10/11/2018 14:43
Esse Sr. Mielo todo mundo acha que é uma maquininha, mas ninguém sabe o que está por trás do negócio dele, aposto.

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vynnus  
em 10/11/2018 14:46
salgado e grátis

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Não existe salgado grátis. - #2 de 34
Patrick_Jane  
em 10/11/2018 14:58
Algo me diz que o Sr. Cielo, ops, quero dizer Mielo ainda vai comprar a concorrência.....
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FOX_HOLD  
em 10/11/2018 15:04
E daqui a pouco começa a fazer doce também e aí a concorrência não vai ter doce.....A história acima deixa bem claro que um salgado é só a ponta da coisa....Só estão olhando pro preço do salgado....

Ou seja, coisa mais normal é ter concorrência - cabe a GESTÃO buscar as alternativas. 

Ao minoritário - caixa, lucro, endividamento, governança e #PAS.
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Gfontes  
em 10/11/2018 15:12
O Sr. Mielo colocou parceiros competentes no operacional, administrou e abriu mais salgaderias em pontos estratégicos.

Criou a maior e melhor rede de salgaderias da galáxia.
Venceu todos os concorrentes, triunfou brilhantemente sobre todos eles...

O problema é que 10 anos depois, ninguém queria salgados...

Pobre Mielo.
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VictorT  
em 10/11/2018 15:39
Prefiro brigadeiro 
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Innervisions  
em 10/11/2018 16:41
Senhor Mielo só não percebeu que ninguém mais queria andar até um estabelecimento e pagar um intermediário pra comprar salgado, já dava pra comprar salgado direto pelo celular p2p delivery sem taxas

talvez vez seja um novo caso semelhante ao das máquinas de escrever e Kodak 
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Mipup  
em 10/11/2018 17:28
Sr Murilo mitigou os riscos diversificando os pontos, se uma salgaderia vai mal a outra ajuda a equilibrar.
Talvez daqui alguns anos o Sr Miclos cresça tbem, todo começo é difícil.
Um se diferencia pela qualidade e outro por custos, as vezes acaba tendo espaço pra todos.
O importante é não desanimar e trabalhar :D
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Gfontes  
em 10/11/2018 19:36
Não consigo ver perenidade no modelo de negócios da Cielo.

Daqui ha dez anos, entre o consumidor e o lojista, vai haver necessidade de tantos intermediários (instituição financeira, bandeira e adiquirencia) ????
Nao sei, ninguém pode prever o futuro..... Só não podemos esquecer que, embora esteja inserida no setor financeiro, trata-se de uma empresa que vende tecnologia.

Quem tá preocupado com a concorrência e perda de MS, de fato, nao entendeu o case. Mas da mesma forma, aqueles que desconsideram a possibilidade de pagamento POS 100%web based; pagamento any-to-any, e ainda pagamento p2p unbanked, não está fazendo uma correta avaliação de risco.

Mera opinião.
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VictorT  
em 10/11/2018 20:02
Na minha opinião, se quiser olhar pra o futuro, olhe pra China. Quase ninguém usa cartão. A maioria usa mobile payments... Alipay, Wechat etc
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Gfontes  
em 10/11/2018 21:02
O fato de usar o cartão ou não penso que é indiferente. Apple pay, QR code, por exemplo, precisam de terminais POS e da adquirencia. 

O lance é que a tendencia que vem se firmando nos meios de pagamentos é a busca por eficiência, rapidez e redução de custos.
Nesse processo a tecnologia vem para reduzir e eliminar os intermediários. Podem ser as bandeiras, podem ser as adquirentes e, por que não, podem ser inclusive as instituições financeiras, no modelo p2p unbanked. 

Não precisa ir tão longe, cada vez mais empresas adotam soluções financeiras próprias - Uber eBay, Dafiti, Ifood, recentemente o Magazine Luiza.

"Ah meu Deus, o mundo vai acabar ,a Cielo vai falir!"

Longe de dizer isso. Vai deixar de comprar Cielo? Não. Continua sendo uma excelente empresa, basta olhar os números.
Mas isso não impede de fazer uma análises do possíveis fatores de risco e controlar sua exposição.

Mais uma vez, apenas minha opinião...
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Bastter  
em 10/11/2018 21:33
o q resolve esse problema de vcs com cielo eh diversificação
diversifica q para de se stressar
e deixa a gestao se preocupar com isso
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SheldonCooper  
em 10/11/2018 22:10
Essa conta eu sabia com laranjas 
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Mandarim  
em 10/11/2018 22:28
Todo o problema é que a salgaderia em questão é uma empresa de capital aberto listada em bolsa cuja cotação vem caindo. Se estivesse subindo, todo mundo pensaria que era a melhor do mundo.
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Orsomarso  
em 10/11/2018 22:50
Se o mercado tivesse preocupado com tudo que poderia acabar daqui a X anos, as ações da Chevron estariam sendo destribuidas para as crianças no dia se São Cosme e Damião, o mercado que precifica. 

Além disso, você sabe o quanto de tecnologia está nessas empresas de petróleo? Digamos que o petroléo acabe daqui a 10 anos (sendo bem radical), elas tem praticamente toda a tecnologia e patentes de engenharia submarina, mineração e gases, exploração por ROV, etc... Então não se pode esquecer que quando a empresa é boa, ela consegue se adaptar a novos horizontes. A Siemens vendo que o mercado telefónico estava muito complicado, começou a se consolidar no ramo Industrial de automoção (não é automotivo)

Já no caso da Cielo. Depois que o bitcoin surgiu, a Visa, a MasterCard o Paypal continuam lá (obvio que são diferentes de Cielo, mas são da mesma grande área).
"É só olhar para o futuro, a China usa apps..."
Idaí, o que tem haver uma coisa com a outra, foi uma frase muito superficial. 

Muitos setores por essa teoria vão acabar, petróleo, hoteis, automobilistico, roupas e supermercados? Se acabar acabou, mas nao é nesse curto prazo que você esta pensando. 

Na verdade isso tudo acima que eu falei é inútil. Se voce gosta da Cielo vai lá e coloca 1-3% da sua carteira nela, e se voce realmente nao achar que ela tem duturo, nao coloca e pronto. Se voce tem 500 mil de portfolio, tem 10 mil em Cielo (2%) , e ficar todo dia indo ao psicologo falando pra ele "meu deus, minhas ações da Cielo vão afundar", ai esquece ela, ou voce compra , com um % confortavel, e aceita esse risco controlado. 

Imagina a seguinte situacao : Seu Oswaldo tinha em 2000 , 100 mil reais em investimento geral, 50 mil ele tinha uma locadora de filmes e tinha 20 mil em acoes, uma carteira de 10 empresas. Uma dessas era a Ambev, e segundo seu pensamento "no futuro ninguem vai beber cerveja" , entao deixou de comprar 2 mil em Ambev (nao tem problema nao entrar em qualquer empresa) mas ao mesmo tempo tinha 25x mais capital em um negocio que segundo ele era perene, entao o importante é diversificar, se voce nao aguenta a pressao psicologica em uma ação ou ramo, tudo bem, mas cuidado que as vezes voce pode estar muito concentrado indiretamente a um setor. Como ser taxista (é mais tangivel essa coisa de Inteligencia Artifical dos carros, podendo acabar com milhoes de emprgos, do que falar que a logistica de intermediacao de pagamentos vai acabar). 
Intermediacao muitas vezes é necessaria, independente de tecnologia, há centenas de anos há isso, de uma maneira diferente. Há um percentjual há ser cobrado por isso, mas não é dinheiro jogado fora, tem haver com a logística e até segurança. 
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philipel  
em 11/11/2018 00:29
Pelas respostas da pra ver que muita gente nem faz ideia do que a Cielo faz
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Orsomarso  
em 11/11/2018 02:13
É agora que os Anti-Cielo soltam a franga : 



"Eu não falei que cartão de crédito é do passado, o negócio é ter um adesivo com um pagamento eletrônico que funciona através da tecnologia RFID (Radio Frequency Identification) com habilitação e com experiência comprovada para trabalhar em qualquer frequência (5.8Ghz e 915 Mhz), Multilane Free Flow, Optical Character Recognition e Mobile; ahhh, esse intermediador é muito mais eficaz e seguro que um microprocessador criptografico da Cielo" 
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cicero81  
em 11/11/2018 09:27
Não vou negar que quando eu leio sobre fintechs e insurtechs me dá um frioazinho na espinha com o que vai acontecer com a Cielo, os bancos e as seguradoras, e o impacto disso na parte de setor financeiro da minha carteira.
Mas sei lá, não acredito que isso tudo vai acontecer (se acontecer) tão rápido a ponto de não poder avaliar e se reposicionar adequadamente.
Como diz o Bastter: Calma pessoal!
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nardy  
em 11/11/2018 09:41
Cielo continua consistente, isso é o que importa
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Orsomarso  
em 11/11/2018 09:43
@Gfontes perfeita colocação, parabens

@cicero81 É isso ai cara; e mesmo se essa questão de maquininhas para cartão for por água baixo, tem que ver que a maquinha em sí não é nada, e sim a logística "intermodal" de pagamento e intermediação da Cielo, se no futuro no por APP, acredito que a Cielo continua lá, etc.. Caso parecido é o Bitcoin, o pessoal ficando com medo da Visa, MasterCard e a Paypal falirem, enquanto na verdade tiveram crescimento de 120, 150 e 150% no valor de mercado, respectivamente (fora essa coisa de bancos falirem etc etc etc). Pessoal fica muito preocupado com o topo do iceberg, e esquece o que está em baixo. Intermediação de pagamento sempre houve e se adapta as tecnologias de cada tempo.@philipel explica ai pra gente o que a Cielo faz, pensei que vendesse materiais de natação
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Orsomarso  
em 11/11/2018 09:48
Século XIX : American Express vai falar, esse negócio de intermediação de pagamentos e certificados não está com nada. 




Século XXI : Todos os bancos vão falir / Visa, MasterCard, American Express e Paypal vão perder valor drasticamente / Cielo então, nem se fala. 
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Orsomarso  
em 11/11/2018 09:48
Corrigindo *vai falir*
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Mcfly  
em 11/11/2018 10:32
Sabido sou eu que li o texto inicial e nem entendi que era referente à cielo, kkkk. E até agora não sei qual é a outra... 
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JToledo  
em 11/11/2018 10:51
O sr. Mielo tem com sócios os srs. Brasil e Pradesco. Nesta confusão toda, prefiro ser sócio do sr. Pradesco.
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cicero81  
em 11/11/2018 11:02
E não dá pra esquecer que a Cielo tem bastante caixa para adquirir (heh) fintechs que começarem a virar concorrência séria. Também tem aquele fato que o Mille comentou de que a Linx ofereceu o LinxPay para Cielo e esta recusou. Isso me deu a impressão de que ela deve estar bem segura no que está fazendo e confia no seu próprio plano.
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Gfontes  
em 11/11/2018 11:30
Resumindo o que tentei dizer, minha opinião seria a seguinte:

1 - Não tem nada acontecendo com a Cielo. Indicadores excelentes. Se você ta preocupado com perda de MS e redução de margem, talvez não esteja diversificado o suficiente. Esse, nem de longe, seria um fator de risco para a empresa...

2 - Risco regulatório e risco tecnológicos existem. Não temos como prever o futuro. A Cielo não vai falir amanhã, mas nem por isso o sócio deve desconsiderar o fato de se tratar de uma empresa prestadora de serviços, que oferece soluções de tecnologia. Como toda tecnologia corre o risco de ficar obsoleta ou ser desnecessária. Há perenidade no negócio? Não sei. Repito, daqui ha 20 anos, entre o consumidor e o lojista, haverá necessidade de tantos intermediários? Não sei.

A Cielo pode ter o dinheiro todo do mundo, comprar o planeta terra inteiro com todas as fintechs de brinde, mas se amanha ou depois adquirencia não for mais um player necessário, se a relação lojista/consumidor for P2P, pode ser realmente que a Cielo tenha que virar uma salgaderia...
É um risco que, na minha humilde opinião, não deve ser descartado.

Novamente, diversificação e controle de exposição. 
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VictorT  
em 11/11/2018 12:28
www.americanbanker.com/news/why-chinas-mobile-payments-revolution-matters-for-us-bankers

@orsomarso se você quer uma leitura mais aprofundada sobre a China, segue o link acima.
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Orsomarso  
em 11/11/2018 13:35
Você já deve ter ido numa loja de coisinha chinesa, talvez no centro de sua cidade. Em todas que fui, o vendedor falou "não aceitamos cartão". Ai eu fiquei pensando, será que é por causa da sonegação de imposto ou realmente os caras não gostam de cartão de credito (por sorem de outra cultura e mais voltados para o comercinho de rua) ou ambos ao mesmo tempo?
 
Tenho um conhecido perito, ele foi verificar um arrombamento. O proprietário do imóvel era um chinês, e foi furtado dele uma quantia alta em reais que ele guardava escondido no apartamento, e ainda o condomínio era de luxo (o ladrão também era chinês, pelas câmeras, isso confundiu o pessoal da portaria) , ou seja, o cara tinha uma condição melhor para guardar seu dinheiro do que em casa.

Agora aliando sobre essa questão dos Apps, você tem que levar em conta que a China não teve essa história mais sofisticada que a América do Norte e a Europa Ocidental tiveram com essa questão do cartão de credito. Então aliando esse fato com o fato de lá a tecnologia ser diferente : Na China, histórico e culturalmente falando, o plágio, diferente do mundo ocidental, não era considerado como furto de propriedade intelectual, pois algo que fora descoberto era "conhecimento universal", então lá, nessa área de TI, você tem vários sistemas de captação de TV irregulares, por exemplo, agora traga isso para o mundo das Fintechs. É claro que o caso das fintechs é mais organizado, mas cara, é China, a população é mais prática, não tem muito rolo entre as pessoas, todo mundo querendo menor relação possível com o estado chinês (acho que é daí essa questão cultural de eles não terem conta no banco aqui) e diversos outros fatores. Na China, desenvolvido mesmo, é a parte nobre de Hong Kong e Macau (sim, hk e Macau tem partes mais estranhas) , centros financeiros/nobres de Xangai, Pequim, Guangzhou, Shenzhen e Tianjin), e se você quiser incluir Taiwan (Republica da China = outro país) , os centros financeiros/nobres de Taipei, Nova Taipei,Taichung e Kaohsiung. 
Para falar de fintechs no oriente o melhor seria Cingapura, Tokyo, Hong Kong ou Austrália, e não a "China inteira", a China é muito mais do que parece ser, muito mais complicações, mas ao mesmo tempo muito mais coisas bonitas, acho que quase ninguém daqui tem propriedade de falar da China, uma cultura milenar e muito diferente do ocidente.
Mas ideal, nessa questão de fintechs, seria vale do silício. Por que você não mencionou essa tecnologia no vale do silício, e ficou com esse negócio de China vai dominar essa área...
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VictorT  
em 11/11/2018 15:08
Pearl river delta: Chinas Silicon Valley.

www.theguardian.com/cities/2014/jun/13/inside-shenzen-china-silicon-valley-tech-nirvana-pearl-river

Obs.: Eu nem disse que China vai dominar essa área kkk. Eu disse apenas "Se quiser olhar pra o futuro, olhe pra China".

Olhar pra um modelo que vale 5 trilhões de dólares, que está ganhando popularidade no mundo inteiro e que inclusive o ONREVOG chinês está amando porque as pessoas agora pagam mais impostos. Se você ler o artigo anterior que eu postei, vai ver que um executivo do Citigroup foi pra lá pra tentar entender o modelo de negócio. 

Um modelo que não precisa de "maquininhas":

“One of the big keys driving adoption is that there’s a no-cost way to get merchants on-boarded,” said Shiv Putcha, principal analyst with Mandala Insights, another Mumbai research firm. “They can just print a QR code and stick it on the counter. It’s easy.”

Um modelo que envolve redes sociais+pagamentos+tudo que você precisa (provavelmente vai influenciar os planos do Facebook, Google etc...):


A key feature of the ecosystems is the “app-within-an-app” concept. WeChat users can schedule doctor appointments, order food, hail rides and much more, all through "mini-apps" that reside on the core app. It’s not necessary to install or sign onto separate apps for each function.

Alipay, which touts itself as a “global lifestyle super-app,” has similar functionality.


Um modelo que usa um conceito novo de "ecossistema":

“Banks need to be aware that there’s a different model spreading,” said Dana Nino, an executive vice president at Geoswift, a Hong Kong payments firm. “In China, it’s the platform that gets the direct data from purchases, not the bank.”
[...]
“The bank is seen as a place where you deposit money and link it to WeChat or Alipay. The trust is aligned more with the platform than the bank,” Shah said. “Banks have to worry, because they don’t own the customer relationship. They’re being disintermediated.”

 

Quando a Cielo fez um "megaevento do ano" alguns meses atras, ela citou a China como inspiração.

Essa guerra de "maquininhas" talvez seja inútil, pq não haverá maquininhas. É como brigar pelo trono de ferro e não reparar que o inverno está chegando (entendedores entenderão) #GoT
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Não existe salgado grátis. - #29 de 34
VictorT  
em 11/11/2018 15:26
www.tecmundo.com.br/mercado/134985-investimennto-tencent-4-bilhoes-nubank-maior-banco-digital-mundo.htm

“Nós encontramos tanto valor em fazer uma parceria com a Tencent, especialmente no que diz respeito a tudo o que podemos aprender sobre o mercado financeiro chinês”. Ela indica que o Nubank pode então trazer algumas inovações da Ásia para o Brasil, dizendo que “as gigantes da internet chinesa criaram do zero a fórmula de como usar o mobile”.
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extimido  
em 11/11/2018 21:17
se o case deixar de ser interessante em 10 anos..bem. fui socio de otima empresa por 10 anos.
nao me estresso..sigo o que o bastter diz..to bem diversificado
não ta no meu controle
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Não existe salgado grátis. - #31 de 34
Blue_Sky  
em 12/11/2018 09:53
Nos anos 70 e 80 o grande medo da população era que o petróleo iria acabar e não poderíamos mais ter carros. Hoje são os países produtores de petróleo que estão apavorados porque ninguém mais vai querer petróleo dentro de alguns anos. Nos anos 70 e 80 todos queriam ter uma loja de discos de vinil, e a grande pirataria eram as gravações de fitas K7. Com o advento dos CDs e DVDs nos anos 90 houve uma mudança nas lojas de som, com um reinvestimento nestas mídias. Houve confisco da poupança, que era considerada muito segura. Enquanto isso as lojas de aluguel de filmes em DVD prosperavam. Veio o streaming e  as lojas faliram e a NetFlix  tomou conta de tudo. Nos anos 70  metade da população achava que no ano 2000 todos teriam um carro voador, a outra metade achava que o mundo terminaria. Todos erraram.  Tentar prever o futuro é coisa para a mãe Diná, aquela que prevê o futuro e traz seu amor de volta em uma semana. O que vai acontecer com a Cielo só saberemos lá na frente. Como já foi dito, a diversificação dos investimentos é a única coisa que pode te dar tranquilidade. 
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Não existe salgado grátis. - #32 de 34
Sagallao  
em 12/11/2018 10:36
Esqueci de mencionar o nome do antigo proprietário do imóvel que o Sr Mielo comprou, que é o Sr Plateno. Tudo indica que o Sr Mielo vai transferir a cozinha piloto, que distribui seus salgados para as lojas, para este imóvel e  sair de um aluguel.
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Não existe salgado grátis. - #33 de 34
dani111  
em 12/11/2018 12:20
Parece que o Sr. Mielo está fazendo uma promoção dos salgados. Fui almoçar em um restaurante que até ontem tinha maquininha da concorrência e hoje estava trabalhando com a Cielo. Perguntei à moça do caixa sobre a troca e ela disse que a Cielo ofereceu algumas vantagens, por isso reativaram a máquina que estava guardada.
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Não existe salgado grátis. - #34 de 34

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Você está em Assuntos Gerais > Não existe salgado grátis.
por Sagallao em 10/11/2018 14:30

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