Mercado em Baixa - Aportes Sumindo

Assuntos Gerais
MarkFord  
em 23/12/18 10:44

Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
Templario33  
em 23/12/2018 10:46
The same as you ! 
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Mercado em Baixa - Aportes Sumindo - #1 de 89
ArmandoC  
em 23/12/2018 10:55
Se der problema maior nos mercados por lá, tem os 17 anos do Siegel para se apegar.
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Mercado em Baixa - Aportes Sumindo - #2 de 89
MarkFord  
em 23/12/2018 11:10
O mais importante, a meu ver, é SOBREVIVER no mercado, como mencionei no texto. Quem entra em ações/stocks pensando em ganhar e não em sobreviver tende a ter grandes problemas. Sem brincadeira, pessoal, o @Bastter é um fenômeno e um mestre do mercado.
A gente deveria ouvir mais o que ele fala. Eu só tenho a agradecer a essa equipe super top. Em lugar nenhum na internet se encontra algo parecido com a bastter.com. A bastter.com é sui generis.
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Mercado em Baixa - Aportes Sumindo - #3 de 89
normaul  
em 23/12/2018 11:17
Muito obrigado pelo insight. Nunca tinha pensado nesse fator. Se eu entendi bem o que você quer dizer:
Você aporta 1000 na empresa que você já tem 100.000. ficou com 101.000.
Aí na variação normal do dia cai 2% e você fica com 99.000.
É isso mesmo?
Só de pensar em algo assim já percebo como ainda tenho muito chão pela frente.

Aqui é 100% cagaço
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Mercado em Baixa - Aportes Sumindo - #4 de 89
MarkFord  
em 23/12/2018 11:21
O aporte sumiu em relação a tudo que tenho aplicado em stocks. Por exemplo: hoje tenho 50.000 dólares em stocks. Aporto 500 dólares. Passo a ter 50.500. Amanhã, devido à queda no mercado, tenho 49.500. Depois da manhã, 48.500 e assim sucessivamente. O aporte literalmente sumiu. Não é fácil. Uma situação dessas, se durar anos, quase certamente leva a vender no fundo, se não estiver diversificado e não tiver a filosofia Bastter muuuito bem internalizada. Não adianta se iludir achando que vai suportar numa boa, porque não vai. Só a diversificação salva. 
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Mercado em Baixa - Aportes Sumindo - #5 de 89
Giovanni  
em 23/12/2018 11:26
Por isso é importante não olhar o financeiro Ronald
imagina o aporte sumindo por 6 anos seguidos? se você está vendo isso, uma hora não aguenta e vende
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Mercado em Baixa - Aportes Sumindo - #6 de 89
MarkFord  
em 23/12/2018 11:29
Sim. Não olhar o financeiro é importante, mas acho que estar diversificado em imóveis, ações, FII e renda fixa também é fundamental. Mas mais importante do que tudo é estar com a Filosofia totalmente incorporada. Sem isso, já era.
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Mercado em Baixa - Aportes Sumindo - #7 de 89
normaul  
em 23/12/2018 11:35
Muito obrigado por dividir isso conosco.

Tem coisas que só com experiência é que se consegue observar

Por isso que a filosofia do site é tão boa. São a os acumulados de vários foristas em um só lugar.
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Mercado em Baixa - Aportes Sumindo - #8 de 89
Joelsonchagas  
em 23/12/2018 11:35
Essa correção @RonaldReagan, afeta os REIT's também? E se, jogasse também isso no BR, uma correção/crise da bolsa, afeta tanto ações e FII's, não muda muito está com patrimônio em um ou em outro?

Essa é uma dúvida de iniciante, mas bom sanar agora. Quem estuda os dois, sempre ver muitas similaridades e diferenças.
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Mercado em Baixa - Aportes Sumindo - #9 de 89
necavilac  
em 23/12/2018 11:38
É, se esta emocionado com isso dificilmente aguenta.
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Mercado em Baixa - Aportes Sumindo - #10 de 89
TioPatinhas1978  
em 23/12/2018 11:57
Realmente é muito importante ter internalisado essa filosofia para poder sobreviver na bolsa.
Nessas horas você precisa lembrar desses gráficos que o bastter coloca das empresas com 20, 30 anos e que as empresas boas sempre acabam crescendo no longo prazo, por isso o importante é sempre diversificar bastante e saber quando uma empresa boa deixou de ser boa, e nesses casos tomar as decisões de forma tranquila sem pressa. 
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Mercado em Baixa - Aportes Sumindo - #11 de 89
necavilac  
em 23/12/2018 12:04
@nomaul pensa em continuar normalmente os aportes na Vale em 2008 pagando 6,xx a mesma acao que vc pagou 6x,xx a menos de um ano. Se nao aguenta isso melhor ficar longe tesouro selic e so.
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Mercado em Baixa - Aportes Sumindo - #12 de 89
LUZ  
em 23/12/2018 12:12
Com o tempo o patrimônio vai ficando muito maior,vai chegar a uma época em que variações mensais vão equivaler não somente ao aporte,mas ao total da sua renda anual(para cima ou para baixo,bem dito)

O importante é não se emocionar com isso,acredito que vem com o tempo
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Mercado em Baixa - Aportes Sumindo - #13 de 89
necavilac  
em 23/12/2018 12:15
@Joelsonchagas sim geralmente afeta tudo uns menos outros mais.... Inclusive tesouro direto. Pq geralmente vem junto uma alta de juros.

Vc so vai ter alivio em tesouro selic e imóveis(esses se nao precisar vender na hr. Kkkkk)
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Mercado em Baixa - Aportes Sumindo - #14 de 89
necavilac  
em 23/12/2018 12:17
@luz exatamente... 
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Mercado em Baixa - Aportes Sumindo - #15 de 89
necavilac  
em 23/12/2018 12:19
Para quem nao tem estômago é fundamental nao olhar o financeiro, diria ate vital.... E numa braba mesmo nao olhar nem foruns.... Mesmo esse aqui... Pq o que nao vai faltar é gente dando "spoiler" de cotação kkk
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Mercado em Baixa - Aportes Sumindo - #16 de 89
Guerrero_  
em 23/12/2018 12:23
Eu não fazia a mínima ideia de que o mercado por lá está em queda.

Aliás esses dias fui fazer um aporte e até esqueci da senha da corretora de lá kkkkkkkk

Fico feliz em conseguir ter chegado a preocupação ZERO.
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Mercado em Baixa - Aportes Sumindo - #17 de 89
MarkFord  
em 23/12/2018 12:26
Afeta, sim, Joelson. REITs são stocks. Nesse aspecto, não tem diferença. necavilac, não estou emocionado com nada. Aliás, estou, mas com a gravidez da minha esposa.  Mas se você acha que os aportes sumirem não te afeta em nada, está muito enganado. Espera que sua vez chega.
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Mercado em Baixa - Aportes Sumindo - #18 de 89
MarkFord  
em 23/12/2018 12:28
Eu não sou assim. Acompanho de perto o que está acontecendo. Não sou capaz de me distanciar assim. Ademais, não tem como não saber, a não ser que a pessoa não leia absolutamente nada fora da bastter.com. Leio muito, dentro e fora do mercado.
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Mercado em Baixa - Aportes Sumindo - #19 de 89
necavilac  
em 23/12/2018 12:29
Chegou em 2002, 2008 ate nos stocks que comecaram esse ano.... Cara sinceramente nos stocks nao afetaram em nada. Em 2008 afetaram sim.... 
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Mercado em Baixa - Aportes Sumindo - #20 de 89
MarkFord  
em 23/12/2018 12:31
Top.
 Você é fera. Pode dar all in em renda variável tranquilamente. Mas eu não sou assim e tenho certeza de que muitos aqui não são.
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Mercado em Baixa - Aportes Sumindo - #21 de 89
necavilac  
em 23/12/2018 12:33
Sou nada, sei mto menos que a maioria aqui... So procuro nem saber como estao as coisas.... Ate agora tem dado certo.
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Mercado em Baixa - Aportes Sumindo - #22 de 89
MarkFord  
em 23/12/2018 12:35
De qualquer maneira, o objetivo era só ressaltar a qualidade do serviço que a bastter.com presta. Eu não sobreviveria no mercado sem a bastter.com.
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Mercado em Baixa - Aportes Sumindo - #23 de 89
Guerrero_  
em 23/12/2018 12:37
Eu sinceramente não leio absolutamente nada fora da Bastter quando o assunto é economia / finanças.
Quando vc começa a ler os bullshits por aí afora de alguma forma eles irão de afetar então melhor não ler.

Já esse site aqui tenho acessado diariamente, todos os dias aprendo algo novo.
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Mercado em Baixa - Aportes Sumindo - #24 de 89
gabbarishes  
em 23/12/2018 12:37
Mesma coisa aqui. Parece que o mercado está inversamente proporcional aos fundamentos no curto prazo, pois só se ve crescimento por la.
Por isso segue o jogo e a filosofia.
Vamos juntos nessa...
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Mercado em Baixa - Aportes Sumindo - #25 de 89
MarkFord  
em 23/12/2018 12:40
Guerrero, não acho que isso seja saudável, mas você é que sabe. Nem tudo que existe fora da bastter.com é bullshit. 
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Mercado em Baixa - Aportes Sumindo - #26 de 89
Kaizen  
em 23/12/2018 12:45
Te maltrata...
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Mercado em Baixa - Aportes Sumindo - #27 de 89
Guerrero_  
em 23/12/2018 12:50
@RonaldReagan você tem razão, nem tudo lá fora é bullshit. Eu como sou burro não sei distinguir o que é bullshit e o que não é, então opto por nem olhar. Mas isso é só uma opção de um cara burro como eu, longe de querer falar que estou certo haha

O que posso falar é que depois que parei de acompanhar mercado minha vida melhorou.
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Mercado em Baixa - Aportes Sumindo - #28 de 89
necavilac  
em 23/12/2018 12:52
Quem aqui falou all in em o que quer que seja? Oque me fez aguentar a era pré Lula do apocalipse, e 2008 foi justamente estar diversificado... Cara calma...relaxa, vai correr.
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Mercado em Baixa - Aportes Sumindo - #29 de 89
necavilac  
em 23/12/2018 12:53
@Guerrero_   somos dois cara...
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Mercado em Baixa - Aportes Sumindo - #30 de 89
MarkFord  
em 23/12/2018 13:19
Esse post é para novatos no mercado, como eu. Pessoal antigão deve ser diferente mesmo. São coisas diferentes. 
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Mercado em Baixa - Aportes Sumindo - #31 de 89
MarkFord  
em 23/12/2018 13:45
necavilacac, quem falou em all in fui eu. Relaxa.
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Mercado em Baixa - Aportes Sumindo - #32 de 89
jaoj  
em 23/12/2018 14:08
Renda variável = 1% estudo + 99% preparo psicológico.

Não olhar é diferente de não se afetar.
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Mercado em Baixa - Aportes Sumindo - #33 de 89
oxe  
em 23/12/2018 14:10
Ronald, eu já fui assim. Sendo bem sincero com você, deixar de olhar o financeiro não resolveu comigo. Existem alguns paliativos: se distrair com trabalho, lazer, família; parar de ler notícias e de acompanhar as empresas; e deixar o financeiro do BS desligado. Mas são só paliativos, uma hora você vai ver a cotação e o cagaço volta.

A única coisa que resolveu, no meu caso, foi parar de me importar com o patrimônio. O que eu chamo de "colocar o patrimônio no devido lugar".
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Mercado em Baixa - Aportes Sumindo - #34 de 89
Malk  
em 23/12/2018 14:10
"quando a variaçaõ mensal for equivalente a sua renda anual". 

[REMOVIDO] detectado xD


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Mercado em Baixa - Aportes Sumindo - #35 de 89
MarkFord  
em 23/12/2018 14:15
Valeu, @oxe. Vou tentar fazer isso. Acho que é o único caminho mesmo. Ligar o f%£%#e. ((:
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Mercado em Baixa - Aportes Sumindo - #36 de 89
oxe  
em 23/12/2018 14:18
A questão é que, quando eu comecei a investir, tinha um objetivo - basicamente, ter renda passiva e poder parar de trabalhar ou mudar de área se quiser (liberdade financeira, etc).

Ter esse objetivo me deixava ansioso, me fazia acompanhar a evolução do patrimônio e dos dividendos, olhar cotação, me fazia reduzir a diversificação, procurar "oportunidade". E isso era a origem de todo o medo. Além disso, esse pensamento me fazia desgostar cada vez mais do meu trabalho.

Quando eu finalmente internalizei que o trabalho não é e nem pode ser um sofrimento, é algo que eu provavelmente vou fazer a minha vida inteira (mesmo que seja outro trabalho), até pra manter a saúde (mente inativa vai enfraquecendo), eu melhorei. A coisa que o Bastter fala de que bolsa não traz renda, o que traz renda é trabalho.

Hoje eu sinceramente não me importo com meu patrimônio, não sofro com a volatilidade e muito menos deixo de fazer o que quero pra aportar mais. Acho que tem que ter uma fase no início de você sofrer mais até equilibrar as finanças e internalizar a ideia de poupança. Mas tem que evoluir daí pra não ser escravo do patrimônio, tem que colocar o "dinheiro" no devido lugar.

E mesmo estando nem aí, diversifico absurdamente, inclusive entre países. Porque gato escaldado... Aliás, eu diria que só posso estar nem aí porque diversifico.
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Mercado em Baixa - Aportes Sumindo - #37 de 89
oxe  
em 23/12/2018 14:21
Acumular patrimônio deve ser um fim em si mesmo. O objetivo é o processo, não o resultado. E esse processo é funcional, serve a outro objetivo maior, que é viver tranquilo. Não importa o patrimônio que a pessoa tem, ela não vai viver bem se for escrava dele.

Enfim, não sou dono da verdade. Essas foram as conclusões a que cheguei pro meu caso pessoal. Espero que te ajude de alguma forma.
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Mercado em Baixa - Aportes Sumindo - #38 de 89
MarkFord  
em 23/12/2018 14:26
Muito bom. Obrigado. Em boa medida, acho que o meu problema é esse mesmo. Sou servidor público como você e as coisas não estão boas pro nosso lado e isso gera ansiedade (desejo de gerar renda passiva e aumentar o patrimônio rapidamente). 
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Mercado em Baixa - Aportes Sumindo - #39 de 89
Bastter  
em 23/12/2018 15:26
estudem este FAQ e os dois topicos q tem link no final dele

Tranquilidade Financeira > FAQ > Queda forte, o que pode te preparar para não vender no fundo

vale para TUDO
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Mercado em Baixa - Aportes Sumindo - #40 de 89
Pedro95  
em 23/12/2018 16:21
o pior nem é o aporte sumir, é continuar sumindo até estes 50k caírem para 10k e ficar assim durante uma década de crise prolongada. Tem que ter culhões de aço para aguentar.
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Mercado em Baixa - Aportes Sumindo - #41 de 89
necavilac  
em 23/12/2018 16:35
Mas isso vai acontecer ao longo da vida....
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Mercado em Baixa - Aportes Sumindo - #42 de 89
Asvidzinski  
em 23/12/2018 16:55
Cara, se você ainda presta atenção nisso é porque ainda não aprendeu. Ansiedade é uma das piores emoções para o investidor. Não adianta fazer post travestido de quem está tranquilo se você está sofrendo por dentro. Não é procurando atenção que você vai resolver o seu problema.
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Mercado em Baixa - Aportes Sumindo - #43 de 89
Hei_Matau  
em 23/12/2018 17:31
No curso do @Mille no Rio em 2017, ele comentou que em 2008 foi bem parecido. Depois da quebra do Lehman Brothers ele ficou todo dia aportando X de manhã e depois do almoço já tinha o mesmo valor que o inicial. O X já havia sumido.

Depois de 2 semanas assim ele resolveu passar a aportar já depois do almoço

Mas depois que o mercado voltou ao normal, ele estava bem satisfeito de ter conseguido continuar aportando.
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Mercado em Baixa - Aportes Sumindo - #44 de 89
MarkFord  
em 23/12/2018 18:29
Não falei que estou ansioso com investimento (não estou). O que gera ansiedade é ser servidor público. Está bem explicado aí em cima. Quem é servidor público, se tiver juízo, está preocupado.
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Mercado em Baixa - Aportes Sumindo - #45 de 89
MarkFord  
em 23/12/2018 18:36
Com a bagagem que a bastter me deu, acho que não venderia em hipótese alguma. Viraria pó, se fosse o caso (óbvio que não iria gostar). 
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Mercado em Baixa - Aportes Sumindo - #46 de 89
ebitda  
em 23/12/2018 19:26
Creio q o FAQ sobre ser sócio é importante também. Ajuda a desconectar desse lado financeiro e pensar no longo prazo. Com o aporte a gente amplia nossa participação em empresas que realmente queremos ser socios para a vida.
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Mercado em Baixa - Aportes Sumindo - #47 de 89
Lavoura  
em 23/12/2018 21:31
Ia comentar a mesma coisa do @ebitda :

" Compreender bem o que é ser sócio, ter uma parte de uma empresa e não ter um papel. Mesmo nos FIIs ter uma parte de um imóvel. Compreendendo que tem partes de empresas ou imóveis fica mais fácil ver que a cotação não influencia no seu patrimônio no curto prazo."

O FAQ inteiro é fantástico, mas essa parte ajuda vc a lembrar que você não tinha $ 50.000, aportou $ 500, e no dia seguinte tá com 49.000.

Você tinha 3.000 cotas (ou frações, lotes), aportou mais 200, ficou com 3.200. 
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Mercado em Baixa - Aportes Sumindo - #48 de 89
extimido  
em 23/12/2018 22:56
na hora da queda forte a gnt da a mao um para o outro e tenta se ajudar rsrsrs..ninguem vai resolver o problema de ninguem, mas a gnt vai se apoiar!!!rsrs
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Mercado em Baixa - Aportes Sumindo - #49 de 89
dont_tread_on_me  
em 24/12/2018 06:48
Diversificação salva. No meu caso, já vi algumas classes dos meus ativos caírem em mais de 80%, mas bem diversificado em RF, ações, FII, stocks, reserva de valor e uma RE bem gorda (1 ano pra +), você tem mais tranquilidade para manter o foco e pensar no longo prazo sabendo que não precisará daquele patrimônio alocado em RV. Claro que dói ver o financeiro diminuir, mas preocupações exacerbadas com variações na renda variável pode significar que talvez valha a pena reforçar a RE ou a RF.

Eu achava que tinha condições no começo de dar um "all in" com 80, 90% do meu patrimônio em RV, veio a primeira queda de 20%+ bateu o desespero. Felizmente não vendi, mas passei a aportar mais em RF e aumentar minha RE naquele momento, pois entendi o quanto é importante ter uma "ancora" para que você não se sinta "quebrado" na hora que vier a queda.
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Mercado em Baixa - Aportes Sumindo - #50 de 89
stunts  
em 24/12/2018 08:49
Também sou servidor. O futuro não parece ser dos melhores, mas é besteira ficar preocupado assim, mesmo com isso. 
Vá se aprimorando, poupando e, quando der ruim, se der, vc vê o que faz. Uma coisa é certa: fome vc não vai passar, tem qualificação mínima para se recolocar no mercado nem que seja pra comer.

Esse negócio de financeiro, desligar é paliativo, como falaram. Vc só cria casca quando enfrenta o medo. Mas vá aos poucos, pelas beiradas. A evolução é lenta, mas vem. A vantagem de diversificar e entrar pequeno é justamente essa, se acostumar e resistir às oscilações. Aproveite essa vantagem. Crie casca.

Essa comunidade, de fato, é um esteio importante, tipo um AA. Fica mais fácil passar pelos perrengues só pelo fato de desabafar.

Hang on.
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Mercado em Baixa - Aportes Sumindo - #51 de 89
ThiagoDV  
em 24/12/2018 09:31
Então o problema é mais ser servidor público do que o aporte sumir. Era minha preocupação inicial e passei a me preocupar menos com isso depois que comecei a tentar desenvolver novas habilidades que podem me trazer renda. 
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Mercado em Baixa - Aportes Sumindo - #52 de 89
Q.HoratiusFlaccus  
em 24/12/2018 10:59
uma hora a minha vez chegará, e eu estou me preparando 
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Mercado em Baixa - Aportes Sumindo - #53 de 89
MarkFord  
em 24/12/2018 11:09
Valeu, stunts. Acho que passar fome, não passo não. Se der ruim, vou-me embora para a Europa, que é o que quero fazer há muito tempo. Só falta convencer a patroa. 

Já me arrependi de ter abrido esse tópico. O objetivo era só agradecer ao Bastter e virou preocupação com emprego, mas fazer o que.

Em relação ao investimentos, realmente que se dane. 
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Mercado em Baixa - Aportes Sumindo - #54 de 89
Castillo  
em 24/12/2018 11:21
Interessante pessoal falando que durante uma leve queda da Renda Variável/Stocks percebeu a necessidade de aumentar RF e RE, fugindo do que mandava o Bastter System naquele momento.

Imagina quando cair 60% durante 6 anos. Quem duvida que nesse momento muita gente vai definir 10% de RV porque é importante diversificar em RF para se proteger? 
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Mercado em Baixa - Aportes Sumindo - #55 de 89
stunts  
em 24/12/2018 11:22
O problema central do tópico é, sim, o aporte sumir. Mas a origem desse problema é a pessoa dar mais valor que o devido ao dinheiro/investimento e, ao mesmo tempo, não criar resistência psicológica a perdas.


Ser servidor público não é problema. Assim como ser empregado na iniciativa privada. Ou empresário. Ou o que for.

O problema é depender de uma única fonte de renda ou achar que está garantido em alguma função no matter what.

Pessoa larga o serviço público e concentra em outra atividade. Qual a segurança a mais? Nenhuma a meu ver.
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Mercado em Baixa - Aportes Sumindo - #56 de 89
ThiagoDV  
em 24/12/2018 11:26
Eu achei o tópico válido. Havia uma preocupação, ela foi externada, diversos pontos de vistas foram dados, bons insights. Foi um tópico válido. 
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Mercado em Baixa - Aportes Sumindo - #57 de 89
stunts  
em 24/12/2018 11:33
Só um adendo. Quando eu me referi a comer, não usei figura de linguagem.

A situação em Estados como RJ e RS foi calamitosa para a imensa maioria dos servidores que sofreram atrasos e cortes.

Houve necessidade de doação de cestas básicas e ocorreram muitos despejos por falta de pagamento de aluguel.

Cada um tem seu padrão de vida. Mas ter um teto pra morar e comida na mesa já te coloca acima do pandemônio que assolou a vida dessas pessoas, o que, pessoalmente, me deixa muito tranquilo.
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Mercado em Baixa - Aportes Sumindo - #58 de 89
MarkFord  
em 24/12/2018 11:36
Realmente não estou preocupado com quedas (lógico que não estou gostando - não sou masoquista. ). Na verdade, só queria externar agradecimento ao Bastter e dizer que, mesmo fora do bear market, numa baixa do mercado o aporte pode sumir por meses seguidos. O Bastter já havia alertado que isso poderia acontecer. De qualquer maneira, é óbvio que isso acontece (sou novato no mercado). 
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Mercado em Baixa - Aportes Sumindo - #59 de 89
Conta_Gotas  
em 24/12/2018 12:05
Parabéns @RonaldReagan, acho que você fez certo, tem gente que olha o mar recuando e pensa : puts o mar está ficando calmo, vou entrar é agora, e tem gente que olha o mar recuado e pensa puts pode ser que tenha um tsunami, vou me prevenir, acho que você fez certo, foi humilde, enquanto isso o sardinha vai ver a queda do mercado e vai querer aportar mais, já que é uma "oportunidade", ai depois vem a queda de verdade e ele leva ferro
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Mercado em Baixa - Aportes Sumindo - #60 de 89
MarkFord  
em 24/12/2018 12:12
Valeu, Conta_Gotas. Realmente, não tem sardinhice maior do que comemorar queda ("o sócio quer sempre comprar mais caro", como diz o Mille).
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Mercado em Baixa - Aportes Sumindo - #61 de 89
Bastter  
em 24/12/2018 12:32
por isso q vamos aumentar cada vez mais as areas de trabalho, esportes, cultura do site
quanto menos ficar olhando mercado
maiores a chance de acumular patrimonio

eh um site q engana as pessoas
a gente te chama aqui para aprender sobre mercado
ai te convence a se afastar do mercado

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Mercado em Baixa - Aportes Sumindo - #62 de 89
Peter_Rich  
em 24/12/2018 12:54
Exato. Pensei a mesma coisa. Lição 1: Aprenda a fazer aportes regulares. Lição 2: Se afaste do mercado, para de olhar e vai praticar esportes, cuidar da família, dinheiro é um meio e não um fim. Esquece tudo isso e vai viver a vida. Tirando a lição 1, não sobra quase mais nada de educação financeira.
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Mercado em Baixa - Aportes Sumindo - #63 de 89
andrejc  
em 24/12/2018 13:02
Mas o "segredo" do mercado financeiro é exatamente este: Fazer buy and hold não é fazer buy and forget. O importante mesmo é entender como as empresas fazem dinheiro e buscar informações com os RI das empresas e não com o histerismo da mídia. Diversificação me deixa mais tranquilo quando ocorrerem grandes quedas ou grandes altas. Mas não significa que com essas grandes variações meu estômago não vá doer e eu não sinta pânico, afinal sou um ser humano e não uma máquina de pura lógica. Quando ocorrerem grandes variações significa apenas que eu precisarei ter meu mindset treinado para sobreviver a essas fases.
Por isso @Bastter o site consegue entregar cada vez mais valor. Quando assinei o site em 11/2015 fiquei impressionado com a quantidade de informação com qualidade que encontrei aqui. Para mim que conhecia apenas a poupança o fato de conhecer o site e sua filosofia foi como ter uma epifania. Mudou minha visão de vida.
Só para ilustrar o valor que enxergo no site neste momento (fora o Bastter System, toda a área de saúde e investimentos nacional): de 2015 para 2018 percebi a quantidade de novas informações sobre investimentos no exterior. Pela quantidade de empresas boas no exterior seria preciso ter dois ou três moderadores para chats essas empresas. É uma área de grande potencial e está apenas iniciando na minha opinião. Nos próximos 5 anos acredito que investimento nacional será menos de 50% das informações do site na área de empresas pois há muitas empresas boas no exterior.
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Mercado em Baixa - Aportes Sumindo - #64 de 89
Q.HoratiusFlaccus  
em 24/12/2018 13:18
@andrejc, excelente análise. a área de exterior tem um potencial enorme
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Mercado em Baixa - Aportes Sumindo - #65 de 89
Gary  
em 24/12/2018 14:09
a nossa memória é seletiva pra caralho também, quando tu olha e ta subindo, ta lá felizão achando mil maravilhas, qdu olha e ve que caiu sente aquele "desgostinho" meio abobado, faz parte do jogo, esquece isso e vai namorar que passa! rs
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Mercado em Baixa - Aportes Sumindo - #66 de 89
sniper  
em 24/12/2018 14:28
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Mercado em Baixa - Aportes Sumindo - #67 de 89
And1000  
em 24/12/2018 16:36
@RonaldReagan, um dos melhores post, ajudou bastante.

A ansiedade é um inimigo interno e as vezes não percebemos. A dica do @oxe foi muito boa. Já vou colocar em prática.

Já favoritei o post. Obrigado.
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Mercado em Baixa - Aportes Sumindo - #68 de 89
MarkFord  
em 24/12/2018 17:12
Obrigado, @And1000. Somos simplesmente humanos e se investir em ações/stocks fosse mera matemática, coisa simples de se lidar, o Bastter não precisaria ter um site dedicado a preparar o investidor para isso. Todo mundo faria fortuna, seria vencedor no mercado. Uma maravilha. Mas não é bem assim. Somos humanos, demasiadamente humanos. ((:
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Mercado em Baixa - Aportes Sumindo - #69 de 89
GL1  
em 24/12/2018 19:09
Penso como o Phoenix, toda vez que eu compro participação em uma empresa, cotas de um fii, é isso que eu comprei, pelo preço que havia alguém disposto a vender. São ativos como qualquer outro, só que com liquidez instantânea. Eu vejo tópicos aqui que só falta dizer: se você respirar, você vai vender no fundo.
O que me parece fazer diferença é ter a real noção de que estamos trocando dinheiro por algo, nesse caso uma empresa. Boa parte das coisas que eu tenho tem valor e eu acharia alguém disposto a pagar algo por elas, mas eu não sei que preço é esse pq não tenho o menor interesse em vender.
Não ficar olhando preço é uma consequência, e não uma causa.
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Mercado em Baixa - Aportes Sumindo - #70 de 89
MarkFord  
em 24/12/2018 19:15
Claro que sim.
 Racionalmente, sim. Cada aporte aumenta a participação acionária. Isso não está em discussão. Falei do aspecto psicológico da coisa. Na verdade, nada está em discussão. Só chamei a atenção para um fato que o próprio Bastter já havia ressaltado. Era só um agradecimento ao Bastter.  
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Mercado em Baixa - Aportes Sumindo - #71 de 89
jahrthur  
em 24/12/2018 19:15
Cara, o aporte "some" mas os (bons) ativos a mais que você adquiriu, não -- eles continuam ali bonitinhos na sua carteira. Isso é muito mais importante que qualquer cotação/queda de curto prazo :)
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Mercado em Baixa - Aportes Sumindo - #72 de 89
MarkFord  
em 24/12/2018 19:22
Vou repetir: isso não está em discussão e não sou tão burro a ponto de não compreender isso.
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Mercado em Baixa - Aportes Sumindo - #73 de 89
StupidDoes  
em 24/12/2018 19:31
Ronald? @RonaldReagan ? Sandro?
Is that you? Who’s got access to your password?

Relax bro, your shares are fine. You’ve just mistaken stocks resilience for the market volatility. 

Besides, 24 months can only give you a myopic viewpoint of your actual status.

Welcome to your first bear market! Or not.

Either way we’ll face it together. Meanwhile, focus at improving your income and taking good care of your family.

Also, sports will help.

But you already know all that. Just keep following your own advices.

By the way, thank you for your detailed work on stocks here at the community! 

”Tem que manter isso aí!”
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Mercado em Baixa - Aportes Sumindo - #74 de 89
MarkFord  
em 24/12/2018 19:34
Thank you very much.

I was just discussing the psychological aspect of stock investing,  StupidDoes.

Merry Christmas!
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Mercado em Baixa - Aportes Sumindo - #75 de 89
oxe  
em 24/12/2018 19:42
Feliz Natal, gente. A solução desse problema passa por comemorar o Natal também =)
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Mercado em Baixa - Aportes Sumindo - #76 de 89
MarkFord  
em 24/12/2018 19:45
Feliz Natal, @oxe !
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Mercado em Baixa - Aportes Sumindo - #77 de 89
acolon  
em 25/12/2018 10:46
@oxe cara, obrigado por esse comentario... essa semana a cobrança da anuidade da bastter acabou de pingar no meu cartão e so com esse teu comentario ja valeu o ano inteiro. isso nao eh força de expressao.

recentemente enxerguei os sintomas desse problema que vc descreveu mas ainda tava tateando a origem/causas e as possiveis soluçoes. com certeza ainda ia demorar um bocado pra chegar la. agora ta tudo dito, so falta internalizar. vou ficar relendo nos proximos tempos ate internalizar isso.

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Mercado em Baixa - Aportes Sumindo - #78 de 89
oxe  
em 25/12/2018 12:04
Fico feliz de ter ajudado um pouco, @acolon

Mas acho que o mais difícil não é saber o problema, é trabalhar a mente pra resolvê-lo. Comigo isso só veio com o tempo - e ainda hoje eu tenho (vários) momentos de sardinhagem.

Mas a gente chega lá, com paciência e esforço constante =)
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Mercado em Baixa - Aportes Sumindo - #79 de 89
Binda  
em 25/12/2018 13:04
O tópico aberto pelo @RonaldReagan traz uma CERTEZA:

NINGUÉM aguenta queda de 80% do patrimônio global por 08 anos seguidos .... Eu COM CERTEZA não suportaria ... Sei que sou BURRO ... tão burro que não conheço os limites da minha própria burrice ... ela pode ser ilimitada ... 

Mas o tópico também traz uma excelente constatação:

Devemos focar em trabalhar melhor, aportar mais, praticar esportes e cuidar da família ... simples ... sem MAS ...  

Como fazer SÓ isso é dificílimo para nós sardinhas sardinhescas é fundamental participarmos e interagirmos aqui no site para conseguirmos proporcionar o auxílio mútuo tanto nos tempos de queda como também nos de alta já que somos todos burros ... Idiotices também são feitas em topos históricos ... 

Muito obrigado a Bastter.com e a todos os colegas membros por me ajudarem nestes últimos anos a cometer menos idiotices ... 
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Mercado em Baixa - Aportes Sumindo - #80 de 89
acolon  
em 25/12/2018 13:55
@Bastter ... peço que leia somente a parte desse comentario a partir de "================"

fala @oxe !

Acho que se o cara tiver um bom grau de educação e o mínimo de matemática e raciocinio logico, da pra captar todos os conceitos tecnicos sobre investimentos com bastante facilidade. As questoes comportamentais sao outros quinhentos e de vez em quando a gente da uma escorregada. Ainda que nao chegue a fazer merda de fato (vender, fazer trade, etc), pode rolar umas sardinhadas internas (ansiedade, emoção, expectativa, etc). Mas mesmo nesse sentido, já tem bastante coisa aqui no site. Sempre que o cara sentir alguma dessas confusões internas muito ligadas aos investimentos em si (como relatou @RonaldReagan nesse post), basta dar uma procurada no site que com certeza vai ter relato pra ajudar a lidar ou ao menos amenizar a grande maioria das angustias.

Sendo assim, o que me chamou atenção no teu comentario foi outra coisa, bem mais sutil e muito menos ligada a investimento em si. O que pra mim caiu como uma luva foi essa dinamica interna de ansiedade e desgosto com o trabalho, desencadeada por enxergarmos que no longo prazo as relacoes de emprego estao cada vez mais se deteriorando, e que as perspectivas de funcionarios publicos sao ainda piores. Tenho sentido esse desgosto/desconforto pelo trabalho desde que virei (acidentalmente) um funcionario publico, ha 4 anos (trabalhei na iniciativa privada por mais de 7 anos). Embora esse sentimento se intensificou muito nesse ultimo ano, quando incoscientemente passei a procurar me dedicar mais aos investimentos como forma de tentar escapar dessa situação. E é aí onde acho que a tua sacada foi fantastica. Ligar essa expectativa em ter renda passiva dos investimentos (mesmo que no longo prazo , com forte controle de risco, e sem pensar que vou viver de renda tão cedo) com esse desgosto com o trabalho na esfera pública. Daí agora que isso clareou pra mim, da pra seguir treinando a mente pra lidar com isso. mas obviamente, assim como nos investimentos, essa parte eh a mais dificil.

================
Aproveitando esse tópico....

@Bastter

atualmente sou professor/pesquisador da rede de IFs (instituições de ensino federais) que engloba as universidades e institutos federais.

gostaria de trocar ideia com outras pessoas sobre o que podemos fazer para tentar desempenhar atividades remuneradas, DENTRO DA LEI, e sem negligenciar o exercicio da nossa funçao.

ja li varios posts aqui no site sobre como tentar renda extra sendo funcionario publico (provavelmente ja li tudo aqui nesse sentido), mas a grande maioria sugere fazer um mestrado ou pos-graduacao e ensinar. isso funciona como alternativa pra quase todos os funcionarios publicos, menos pra professor/pesquisador de IFs. o regime de dedicação exclusiva (DE) eh muito restritivo.

sendo assim, GOSTARIA QUE VOCE ME DISSESSE SE EH TRANQUILO abrir um post com a finalidade de apresentar esse tema e convidar outras pessoas do site que estejam em situação semelhante (professores de IFs) a tentar formar um grupo fora daqui do site pra vencer esse problema?

sugiro fazer fora do site (bastter) pra evitar ficar poluindo com um tema que pode se distanciar do objetivo daqui. alem disso, a ideia eh que nao morra num post esquecido e q os interessados mantenham contato e troca de ideias constantes. ja faz um tempo que era pra te perguntar isso e essa discussão serviu de empurrao.
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Mercado em Baixa - Aportes Sumindo - #81 de 89
GL1  
em 25/12/2018 14:22
@acolon, o que eu fiz para me remunerar melhor, dentro da lei, foi me exonerar da Universidade.
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Mercado em Baixa - Aportes Sumindo - #82 de 89
Bastter  
em 25/12/2018 14:41
@acolon tem diversos topicos exatamente sobre isso
tem certeza q leu todos?

vc pode postar o q vc quiser
tem uma area nova exatamente sobre isso

Bastter.com - #VAILAEFAZ

so nao pode ficar convidando gente para fora do site
eu hein

tudo aqui
trabalho é atualmente a area mais importante da bastter.com

se a gente criou uma area so sobre trabalho vc quer convidar as pessoas para discutir isso fora da bastter.com????
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Mercado em Baixa - Aportes Sumindo - #83 de 89
acolon  
em 25/12/2018 14:51
@Bastter tranquilo, em breve abro um post em #VAILAEFAZ e a gente ve o que rende. obrigado!
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Mercado em Baixa - Aportes Sumindo - #84 de 89
Bastter  
em 25/12/2018 14:54
depois vai ter o WORKs para levar para a pratica mesmo
ja esta quase no ar
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Mercado em Baixa - Aportes Sumindo - #85 de 89
oxe  
em 03/05/2024 16:29
@MarkFord

Sandro, estava procurando um tópico antigo hoje e topei neste aqui. Já faz mais de cinco anos, acredita? O tempo voa mesmo, parece que foi ontem.

Joguei aqui no Google por curiosidade e diz que o S&P 500 se valorizou 75% nesses últimos 5 anos, o que dá um pouco menos de 12% a.a.. Uma taxa que não é ruim para a renda variável, ainda mais em dólar.

Interessante, né? Nesse ínterim tiveram vários eventos de impacto macroeconômico, por exemplo a pandemia, e também oscilações normais da bolsa.

Enquanto vivemos essas situações, elas às vezes parecem tão significativas, como se o ruim fosse durar para sempre... É difícil tomar a visão objetiva, histórica.

Se a gente enxerga o ruim no bom (falo da alta da bolsa), deve ser especialmente difícil enxergar o bom no ruim.

Se eu estiver por aqui, vou ver se me lembro de retornar a este tópico daqui a cinco anos.
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Mercado em Baixa - Aportes Sumindo - #86 de 89
MarkFord  
em 03/05/2024 16:36
Verdade. A bolsa só andou nesse período. 
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Mercado em Baixa - Aportes Sumindo - #87 de 89
MarkFord  
em 03/05/2024 17:18
A propósito, nosso encantamento com as empresas boas da bolsa americana, no início, tinha todo o sentido. É realmente um mercado espetacular. 
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Mercado em Baixa - Aportes Sumindo - #88 de 89
Charlito  
em 03/05/2024 18:46
Uma variedade de ativos de qualidade antes inimaginável pra nós. Além de uma boa camada de proteção contra as barbeiragens do onrevog local.

Foi um tremendo salto.
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Mercado em Baixa - Aportes Sumindo - #89 de 89

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